Убийца (Sicario)

[MaDCooL]

Тут нет мелодрамы

Мелодрамы тут нет, а вот драма - вполне. Будь то судьба самого "убийцы" или вскрывшаяся правда о наркобизнесе.

 

нет какой-то интриги

Как это нет? Да тут на каждом шаге интрига была. Есть ли среди своих крот? Кто из персонажей уйдёт в мир иной не по своей воле? Что станет с женщиной-копом, после того, что она увидела в туннеле? В конце концов - будут ли последствия, если женщина-коп не подпишет документ/подпишет его? Не знаю, как вам, но в плане интриги этот фильм смотрелся на одном дыхании. Качественный триллер получился, держал в напряжении. Всё ждал, что какой-нибудь крот сделает своё дело. Думал то на негра, то на Бролина, то на "убийцу", то на саму Блант. А оказалось вон оно как.

 

А вот с сюжетом могли бы ещё поработать.

Сюжет кажется простым. Но интриги по ходу повествования хватает.

 

Девочкам вряд ли понравится подобное кино

Девочкам? Может быть. А вот как по мне, так от пола не зависит, понравится ли подобный фильм или нет. Тут дело вкуса, а не пола. Как будто бы женщины триллеры, фильмы ужасов, научную фантастику и боевики не любят и не смотрят..

[moonbreathe]

Девочкам вряд ли понравится подобное кино

 

Еще один эксперт в области "чего нравится девочкам". Не все "девочки" одинаковые и не все мальчики тоже. Есть конечно определенная часть аудитории, которая в рамках воспитания придерживается привитых рамок, но на дворе 21 век, женщины теперь не только носят брюки и работают не меньше мужчин, но еще и играют в компьютерные игры и смотрят боевички. Такие дела. Я хоть и девочка, но мне не драмы в этом фильме нехватает, а как раз остроты, накала, не показались мне ни ставки реальными, ни ситуация нервной. Фильм интересный и качественный, но не шедевральный на мой взгляд.

[Raider_Up]

Еще один эксперт в области "чего нравится девочкам". Не все "девочки" одинаковые и не все мальчики тоже. Есть конечно определенная часть аудитории, которая в рамках воспитания придерживается привитых рамок, но на дворе 21 век, женщины теперь не только носят брюки и работают не меньше мужчин, но еще и играют в компьютерные игры и смотрят боевички. Такие дела. Я хоть и девочка, но мне не драмы в этом фильме нехватает, а как раз остроты, накала, не показались мне ни ставки реальными, ни ситуация нервной. Фильм интересный и качественный, но не шедевральный на мой взгляд.

 

опиши что бы ты хотела чтобы сценаристы внесли в кино?

[tyht]

женщины теперь не только носят брюки и работают не меньше мужчин, но еще и играют в компьютерные игры и смотрят боевички.

Всё меньше девушек продолжает носить брюки.

Работа - в основном не физический труд, так что насчёт "не меньше" можно поспорить.

В компьютерные игры играет, наверное, такой же малый процент девушек, какой смотрит боевики.

То же относится, например, к популярным видам спорта.

Уж простите, но женские футбол, хоккей и баскетбол интересны разве что как олимпийские дисциплины.

 

Так что "мужские" и "женские" фильмы - вовсе не условные понятия.

И некоторым мужикам нравятся бразильские сериалы или индийское кино. Но это не отменяет того, что целевая аудитория данных фильмов - женщины.

Так же, как и сабжа - мужчины.

[euro-banan]

Всё меньше девушек продолжает носить брюки.

 

вы что, исламист!

[tyht]

вы что, исламист!

мне наоборот нравится, что всё больше девушек предпочитают брюкам юбки, платья и джинсы.

Так что я убеждённый сексист

[MIshKA13]

Женщинам не понять такие фильмы, как нам не понять ваши сопливые мелодрамы, все просто

Сказал о фильме который не далеко ушел от сопливой мелодрамы.))

[moonbreathe]

опиши что бы ты хотела чтобы сценаристы внесли в кино?

 

Я еще когда писала первый отзыв на фильи отметила, что не знаю, чего конкретно мне в нем недостает и зареклась пересмотреть его через месяц-пару. Но если разбираться, я бы хотела более острые конфликты именно подходов, миров которые сталкиваются в этом фильме, накал не столько экшена сколько политических страстей может быть. Нам говорят, что тут территория взрослых дядек, и в противовес показывают немного нытливую законницу, но самих этих дядек почти не раскрывают. Я в первую очерядь имею ввиду картель, а не агентов, хотя и им внимания уделили скуповато. Мне картель страшнее показался в Во все тяжкие, а его там было кот наплакал, да еще не без доли иронии. Еще я бы убрала личную историю персонажа Бениссио, она делает всю эту заварушку уж очень "киношной", вот прям не могла операция по уничтожению пройти без личной вендетты.

 

Всё меньше девушек продолжает носить брюки.

Работа - в основном не физический труд, так что насчёт "не меньше" можно поспорить.

В компьютерные игры играет, наверное, такой же малый процент девушек, какой смотрит боевики.

То же относится, например, к популярным видам спорта.

Уж простите, но женские футбол, хоккей и баскетбол интересны разве что как олимпийские дисциплины.

 

Так что "мужские" и "женские" фильмы - вовсе не условные понятия.

И некоторым мужикам нравятся бразильские сериалы или индийское кино. Но это не отменяет того, что целевая аудитория данных фильмов - женщины.

Так же, как и сабжа - мужчины.

Вы это все сеичас серьезно? Не по теме форум, но не могу удержаться.

По брюкам - девушкам свойственно разнообразие, сегодня юбка, завтра леггинги, послезавтра брючки, не думаю, что остались современные женщины и девушки, у которых в гардеробе были бы только платья да юбки.

По работе - то есть трудом считается только физический? Уже не 19 век на вдоре, черной работы, не считая обслуживания, в которым женщин пруд пруди, остается все меньше. Если офисные работники не работают, то нас всех можно поздравить - вот она утопия. Я уже не говорю о тоннах женщин маляров, машинисток и работниц разного рода цехов по производству всего отпеченья до станков.

Вот по спорту соглашусь, тут в большей степени пока мужская территория. Хотя у нас в Латвии девченки болеют за хоккей не меньше парней. Думаю, и тут будут сдвиги со временем.

По компьютерным играм - процент растет и может быть низким в большей степени за счет старшего поколения. Девченки сеичас всюду - в ВоВ целые женские гильдии, по Доте есть змножество стримеров женского пола, даже в ваш неприкасновенный ЦС го залезли, просто не матерятся в воис чат. Дивный новый мир, а вы и не заметили.

 

Понятие целевой аудитории я и не оспариваю, им, увы, пока пользуются часто. Но все же границы стираются и достаточно быстро.

Изменено 14.01.2016 18:21 пользователем moonbreathe

[tyht]

Дивный новый мир, а вы и не заметили.

Лично я не считаю универсальность и равенство полов во всём дивным.

И в этом я согласен с Хаксли. А не с вами.

Богу-божье, кесарю - кесарево, мужчине - мужское, а женщине - женское.

[Haggard]

От пола качество этого фильма не зависит. Оно предельно низкое само по себе!

[Voyager_]

Ты че

[Haggard]

Это не я, это Вильнев. Вот уж от кого не ждал подставы!

[tyht]

От пола качество этого фильма не зависит. Оно предельно низкое само по себе!

Смотря с чем сравнивать. Я, например, с удовольствием пересмотрю в качестве. Тем более тут хоть актёры что-то пытаются играть. Бролин хорош, Блант неплоха, Бенисио вообще великолепен.

 

У того же Тарантиныча вон куда более пёстрая компания, а на уровне только дядя Сэм, тётенька Ли, да Гоггинс феерит. Остальные халтурят.

 

У Иньяритту при неплохих Лео и Харди нет ни персонажей, ни сюжета.

[Ecumene]

Не знаю, почему все фильм ругают, на мой взгляд, всё не так плохо, некоторые сцены так вообще почти манновские. Понятное дело, до образца саспенса экшен-сцен Вильнёву ещё надо набирать, но в образчики жанра его никто и не ставит - хороший, талантливый постановщик. Операторка чувствуется, но тут же ещё монтаж, работа с актёрами, общее вИдение - заслуга не только Дикинса. Короче говоря, в техническом плане фильм более чем хорош.

 

Теперь собственно о сценарии. Мне кажется, фильм не столько о розовых очках некоторых оперативников (слишком банально) и наркокартелях (слишком частно), а о борьбе с наркотиками в широком смысле. Лучше, чем в "Щите" или "Прослушке", про это лично для меня ещё не сняли; посыл же остаётся тот же: "Это не война, потому что война заканчивается". Поэтому и остаются волки; обычными методами бороться с этим невозможно.

 

Иронично, что убить наркоторговца смог другой нечистый на руку товарищ (я так поняла, он связался с колумбийцами после трагедии, а скорее всего даже и во время прокурорских дел), причём исключительно во имя мести, т.е. "ничего личного" прекращается в "очень личное". В фильме постоянно фигурируют дети - маленькие ли, за кадром, играющие ли в футбол на фоне автоматных очередей, или погибающие по вине отцов - куда уж более личное? Короче говоря, прямая противоположность правосудию, где нет места личностям, а лишь системе. А система не работает.

 

А вся эта истеричная бравада Блант (отыграла она безупречно) - просто сюжетная шелуха, для остроты, так сказать.

Концовка конечно немного показушная (понятное дело, никаких выстрелов ни с чьей стороны НЕ могло быть), но, справедливости ради

вот самый финал какой-то типичный, лишние эмоции - хотя, мне казалось, давно понятно, что если снимаешь фильм весь из себя такой равнодушный, то не нужно пытаться потом эту его фишку как-то компенсировать парой истерик в кадре; даже если главгерой - главгероиня

как женщина в защиту женщины -) во время нервных срывов и не такое может произойти, честное слово!

 

В общем, как говорится, "крепкая" криминальная драма. С хорошими актёрскими работами. Достаточно захватывающая. Короче - в актив.

[clark]

От создателя щекотящих нервишки Пленниц ожидала намного большего. Благодатная тема, прекрасное трио в главных ролях и практически никакого напряжения. Поначалу было крайне интересно, ближе к середине потихоньку интерес начал пропадать и в итоге стало абсолютно плевать на дальнейшее развитие событий. Пожалуй, это называется разочарованием.

[ZBat]

2-3 раза пересмотрел и нисколько не надоело.

[Танцор34]

Круто. Не ожидал. После "Пожаров" думал что Вильнев типовой представитель мейнстримного борцунства на строго ограниченные темы.

 

Все, абсолютно все в тему. Еще бы название реальных картелей вставил, и был бы вообще шик. Но и так сильно. Для триллера тут много необычных пейзажей и видов сверху.

Изменено 16.01.2016 20:34 пользователем Танцор34

[anvyder]

Дык нужно легализовать, чо они там тупят в этой вашей Америке.

[Voyager_]

Круто. Не ожидал. После "Пожаров" думал что Вильнев типовой представитель мейнстримного борцунства на строго ограниченные темы.

 

Все, абсолютно в тему. Еще бы название реальных картелей вставил, и был бы вообще шик. Но и так сильно. Для триллера тут много необычных пейзажей и видов сверху.

 

А чем тебе медельинский картель не реальный?

[Танцор34]

А чем тебе медельинский картель не реальный?

Дык, он вроде как уничтожен 20 с лихвым лет назад.

[Voyager_]

Дык, он вроде как уничтожен 20 с лихвым лет назад.

 

Ну так о нем о говорили в прошлом времени. Когда Блант спросила, что такое Медельин, Бролин ей сказал, что были времена, когда один картель рулил всем.

[Танцор34]

Ну так о нем о говорили в прошлом времени. Когда Блант спросила, что такое Медельин, Бролин ей сказал, что были времена, когда один картель рулил всем.

Думаю это такая смысловая и символическая привязка. Использовали то что наиболее раскрученное и распиаренное, тем более что многие действительно не знают что Медельин даже в самой Колумбии был не один, а просто самый крупный. И мексиканские картели в те же годы складывались, только они по началу были чисто транзитными. Т.е. американским царем горы он на самом деле не был, и это не единственная причина почему. Он был первым картелем который американцы под нож решили пустить, и в том числе другие картели на него натравили, Калли к примеру.

Т.е. сама схема црушного натравливания одних картелей на других, она исключительно реальна, отработана и применяется что в Колумбии, что в Мексике, что в Афганистане, а вот стороны намеренно названы не правильно. Ну и оно может и не стоило настоящих называть. Отморозки из "Зетас" к примеру даже разок Анонимуса зашугали, просто за то что те про них плохо писали.

[Voyager_]

Думаю это такая смысловая и символическая привязка. Использовали то что наиболее раскрученное и распиаренное, тем более что многие действительно не знают что Медельин даже в самой Колумбии был не один, а просто самый крупный. И мексиканские картели в те же годы складывались, только они по началу были чисто транзитными. Т.е. американским царем горы он на самом деле не был, и это не единственная причина почему. Он был первым картелем который американцы под нож решили пустить, и в том числе другие картели на него натравили, Калли к примеру.

Т.е. сама схема црушного натравливания одних картелей на других, она исключительно реальна, отработана и применяется что в Колумбии, что в Мексике, что в Афганистане, а вот стороны намеренно названы не правильно. Ну и оно может и не стоило настоящих называть. Отморозки из "Зетас" к примеру даже разок Анонимуса зашугали, просто за то что те про них плохо писали.

Ну, я настолько теме не разбираюсь

[Mistik-N]

Не смотря на массу недочётов и промахов, фильм крайне понравился! Пересмотрен два раза подряд и есть предчувствие, что вернусь к нему в ближайшее время.

Все действия героев, все операции и допросы, поездки и полёты...всё крутилось только из-за одного - природного инстинкта Дель Торо - месть!!! Жаль нет такого жанра как- REVENGE!! видимо поэтому подобные фильмы называют бледными словами вроде "боевик" и "драма".

Очень качественный фильм, с глубоким смыслом и непреодолимым чувством безысходности, безысходности вечного повторения. Человеческая жестокость возведена в нём на заоблачные вершины, но в тоже время она, эта жестокость очень просто объяснима и понятна, по крайней мере для меня.

С первого раза я не поняла зачем нужен был в фильме персонаж Блант, но теперь я догадалась. Она нужна была как некое "окно" для нас, зрителей, окно в мир спец.служб, коррупции, предательства и террора!

 

10/10

P.S. Этот фильм, в моей кинотеке, на полочке фильмов о мести, гордо занял почётное место между "Законопослушным гражданином" с Батлером и "Гневом" с Вашингтоном.

[euro-banan]

мне наоборот нравится, что всё больше девушек предпочитают брюкам юбки, платья и джинсы.

Так что я убеждённый сексист

 

а джинсы - это тоже мужское, если что

 

От пола качество этого фильма не зависит. Оно предельно низкое само по себе!

 

сабж не просто лучшее, что пока сделал вильнев, сабж - первый действительно хороший его фильм!