Казнь по закону

[Sebastian]

Если бы это было так очевидно, голосование было бы более очевидным тоже. И тема эта была бы на пару страниц. Пара постов и разбежались.

 

потому что те, кто спорит - или не думают, или не хотят думать, или не способны - просто следуют кровожадным инстинктам своих предков; опираясь на эмоции, а не на логику, они рьяно хотят отомстить конкретным преступникам, любыми способами - ПЗ их не устраивает, потому что убийца, по их мнению, не основательно страдает, поэтому они требуют более суровой кары - смертной казни; и их не волнует, что при ней пострадают невиновные, которых гораздо больше, чем тех, кто может выйти после ПЗ и продолжать убивать

 

поэтому и спорят, ведь подсознание требует мести, а разум слушается; и таких, не желающих напрягать извилины, очень много

[STSOFT]

Ну логично, если нет 18, чо. Вы уже предлагаете казнить и детей? Совсем что ли?

 

Забыли что ли о чем речь шла? Совершив убийство и отсидев в тюрьме, совсем не обязательно, что человек станет паинькой, как того хотелось бы. А по-вашему, получит кто-то ПЛС, затем его отпустят, и он станет матерью терезой и будет судна в больнице убирать на бесплатной основе?

 

Это вам надо, а не Olla найти пример бывшего маньяка, вышедшего на свободу, причем не один, а ровно столько, сколько их оказалось на свободе. Пусть даже за вычетом сбежавших или до сих пор не пойманных.

 

потому что те, кто спорит - или не думают, или не хотят думать, или не способны - просто следуют кровожадным инстинктам своих предков; опираясь на эмоции, а не на логику, они рьяно хотят отомстить конкретным преступникам, любыми способами - ПЗ их не устраивает, потому что убийца, по их мнению, не основательно страдает, поэтому они требуют более суровой кары - смертной казни; и их не волнует, что при ней пострадают невиновные, которых гораздо больше, чем тех, кто может выйти после ПЗ и продолжать убивать

 

поэтому и спорят, ведь подсознание требуется мести, а разум слушается; и таких, не желающих напрягать извилины, большинство

 

Что за логика взамен эмоций, по которой убийца и насильник детей от одного до двух лет, получит 6 лет тюрьмы? (реальный пример, ссылки на такое здесь запрещены)

Вот. А если развивать и дальше сближение с евроканонами - то его надо поместить в хайтек-тюрьму с зоной отдыха от тюремных условий раз в году???

[Беня Крик]

Можно я тут без цитат выскажусь, лень цитатки вставлять, да и не разобрался еще как много разных авторов ставить))))

=

-1) Число казненных не уменьшает число преступлений - ЧУШЬ.

По причине того что сейчас этой статистики просто нет, причин две - ПЕРВАЯ - нет смертной казни,

ВТОРАЯ - данную статистику, по преступлениям практически никто не ведет. Можете даже не утруждаться доказывать мне обратное (слова знакомого мента - вся статистика пишется в кабинете от балды, нет никаких критериев, нет ничего - ни циркуляров, ни людей специально обученных и т.д., все что было ранее при СССР просто похерили при господине Ельцине)))).....

-2) Все кто за отмену казни ссылаются почему-то на другие страны - Америку, там Европу, и другую ж#пу, но в данном случает у меня есть естественный вопрос - а причем здесь на хрен Америка, Европа?????

Они что блин истина в крайней инстанции???

У них в школах вон преподают гей- и лезби- культуру, вы что хотите чтобы и у нас тоже было?

При рассмотрении этого вопроса надо исходить из того что Россия все же другая страна.

Для американцев, европейцев пожизненный срок может быть и трагедия. В России это просто срок.

Русский нарко барон это вам не колумбийский клоун. Это действительно барон, со своей армией, со своей разведкой, с купленными чиновниками. А при купленных чиновниках даже при пожизненном есть вариант выйти.

Второе - вы сравните зеков Америки и России = в Америке пидор может жить вполне нормальной жизнью, потому что он там не пидор, а гомосексуалист, имеющий право на распоряжение своей жопой.

А посмотрите на их авторитетов? Они же тянут срок не зависимо от совего положения, на положении обычных мужиков.

А наши зеки?

Да любой смотрящий живет на пожизненном лучше чем вы на воле.

Он имеет в камере все, и заметите бесплатно, вы же за те же блага горбатитесь на работе не на совесть, а за страх...

Для того чтобы рассуждать о том = а нужна ли нам смертная казнь, нужно исходить не из того что - гуманно это или не гуманно. А исходить из того = А как он отбывает срок?

действительно он сидит в тюрьме и мучается (ВЕДЬ ОДНО ИЗ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЙ ТЮРЬМЫ ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК СТРАДАЛ ЗА ТО ЧТО ПРИНЕС СТРАДАНИЯ ДРУГИМ!!!)))) или он там на отдыхе в промежутке между своими преступлениями и страданиями которые ему принесли менты когда его ловили?

и еще

-3) А вы общались, хотя бы один раз, с теми у кого эти ублюдки изнасиловали мать/дочь/сестру?

У кого убили отца, за то что он отказался платить каждый месяц какую-то дань?

А вы видели глаза ребенка которого мучил педофил?

 

====

Вот тут один сказал - а сделаешь если скажут?

Отвечу, ДА, и даже мучиться ни минуту не буду, и после того как кончу мразь спать буду спокойно.....

Вы знаете сколько будущих "маньяков" стоит под забором зоны забрасывая грев?

И не по принуждению, не по чей-то злой воли - нет, добровольно.

Спрашиваю одного - на хрена ходишь, на хрена кидаешь?

ответ меня убил - так я когда сяду тоже буду греться на общаке.....

Вот вам и история к размышлению........

 

P.S.

Чтобы было лучше понятны мои слова, я приведу одну поговорку =

В РОССИИ НЕ ТО ГОРЕ, ЧТО КОРОВА СДОХЛА, А ТО ЧТО У СОСЕДА ЖИВА.

Изменено 27.03.2015 09:03 пользователем Беня Крик

[Беня Крик]

 

 

зачем? ну, кроме аргумента "просто", разумеется.

 

Зачем?

Мне не понятно ваше зачем.

У вас наверное детей нет.

Или вы не разу не слышали как за разворовывание всего городского бюджета чиновник просто ушел в отставку.....

Если вам это не понятно, зачем наказывать за преступления против детей (педофилию) мне с вами разговаривать просто противно....

Я таки дико извиняюсь, но я прямой человек, и ваших этих слов хватает, чтобы отправить вас в ИГНОР....

вы мне не интересны как оппонент......

[Vika Ya]

а кто-нибудь находил инфо по тем, кто сидит сейчас, в России вместо СК? Из них кого-нибудь выпускали, признавая, что они сидят по ошибке? Или пока таких не нашлось?

[Беня Крик]

Причем тут коленки? Вы же повесткой дня то следите, тему хоть почитайте, прежде чем влезать - пипл тут уже выяснил, что в странах с СК в целом более высокая преступность, чем без оной, и в североамериканских штатах с казнью преступность выше, чем без оной. Но вы ровняетесь на страны с казнью. Почему то... Зачем нам ее вводить в таком разе, если эмпирический опыт как бы подсказывает?

 

Я просто привел пример - если все пойдут прыгать с 9-ти этажки, на что вы мне указали что в данном случае, при введение СК мы будем прыгать как страны приведенные вами в пример.

так вот я и говорю = причем тут какие-то страны?

Причем тут Америка? Саудовская Аравия, и прочие страны?

Мы говорим о России, о российских преступниках, и российских чиновниках (которые за бабки мать родную продадут))), давайте исходить не истого = а как там?

А исходить истого - а как у нас....

А у нас практика показывает = для профессионального преступника, рекитера, маньяка, тУрма дом родной......

P.S.

И за темой слежу, прежде чем начать разговор, изучил ветку......

ну это так, к слову.....

[Беня Крик]

а кто-нибудь находил инфо по тем, кто сидит сейчас, в России вместо СК? Из них кого-нибудь выпускали, признавая, что они сидят по ошибке? Или пока таких не нашлось?

 

Нет ни одного случая........

Странно, не правда ли????)))))))

[Sebastian]

По причине того что сейчас этой статистики просто нет, причин две - ПЕРВАЯ - нет смертной казни

в США СК есть, есть и статистика

-2) Все кто за отмену казни ссылаются почему-то на другие страны - Америку, там Европу, и другую ж#пу, но в данном случает у меня есть естественный вопрос - а причем здесь на хрен Америка,?????

т.к. в США СК есть, есть и статистика - 4% ошибочно осужденных

http://www.slate.com/blogs/the_slatest/2014/04/28/a_new_study_estimates_error_rate_of_death_penalty_sentences_in_u_s.html

 

http://www.nytimes.com/2014/05/02/science/convictions-of-4-1-percent-facing-death-said-to-be-false.html?_r=1

 

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/28/death-penalty-study-4-percent-defendants-innocent

 

и это, напомню, в сша с более развитой судебной и следственной системой, чем у нас

У них в школах вон преподают гей- и лезби- культуру, вы что хотите чтобы и у нас тоже было?

ты имеешь что-то против гомо-культур? а к неграм как?

Русский нарко барон это вам не колумбийский клоун. Это действительно барон, со своей армией, со своей разведкой, с купленными чиновниками. А при купленных чиновниках даже при пожизненном есть вариант выйти.

что ему мешает таким же образом избежать СК?

Да любой смотрящий живет на пожизненном лучше чем вы на воле. Он имеет в камере все..

да ладно? есть пруф? и "лучше, чем вы" это про кого?

Для того чтобы рассуждать о том = а нужна ли нам смертная казнь, нужно исходить не из того что - гуманно это или не гуманно. А исходить из того = А как он отбывает срок?

это к вопросу об условиях, а не о СК

А вы видели глаза ребенка которого мучил педофил?

тот, кто мучил, будет изолирован, наказан и, возможно, перевоспитан; зачем СК?

Отвечу, ДА, и даже мучиться ни минуту не буду, и после того как кончу мразь спать буду спокойно.....

а вдруг он окажется невиновным?

[Беня Крик]

в США СК есть, есть и статистика

 

т.к. в США СК есть, есть и статистика

 

 

ты имеешь что-то против гомо-культур?

 

что ему мешает таким же образом избежать СК?

 

да ладно? есть пруф? и "лучше, чем вы" это про кого?

 

это к вопросу об условиях, а не о СК

 

тот, кто мучил, будет изолирован, наказан и, возможно, перевоспитан; зачем СК?

 

а вдруг он окажется невиновным?

 

Статистика в США, а разговор о смертной казни в России = вы делаете мне смешно....

Дальше, после слов о гей культуре, даже говорить не охота -

ДА Я ПРОТИВ ТОГО ЧТОБЫ В ШКОЛЕ У МОИХ ВНУКОВ ПРЕПОДАЛИ ГЕЙ КУЛЬТУРУ!!!!!!!!!!!!!

Вам нравиться?

ну идите тогда на определенный ресурс и там крутите своей ******

Блин, наберут детей в альпинизм потом мучайся с вами....

Смертная казнь и условия содержания это темы одного разговора.

Что не позволит нарко барону избежать смертной казни?

А именно то, что за крупную взятку, которую возьмет чиновник за освобождение этого барона, ему, чиновнику, НАМАЖУТ ЛОБ ЗЕЛЕНКОЙ.....

Вот вам и ответ = почему барон получит свои гарантированные 9 грамм.

Вопрос о том - "лучше чем вы" да половина из тех кто присутствует на этом форуме.

Вы можете себе позволить потратить в день порядка $250-375????

Желаете знать откуда эти суммы, сходите в тюрьму на экскурсию и узнаете........

Изменено 27.03.2015 10:47 пользователем Беня Крик

[Беня Крик]

У меня вопрос ко всем кто сидит в теме =

Почему при разговоре о России, о российской проблеме, о российских законах, главным аргументом является какие-то примеры, законодательство, статистика США??????

Вы вообще-то думаете о чем-нить когда приводите подобные примеры.

Это мне напоминает ситуацию =

===

Супруги лежать в постели, и муж игриво так жене -

-Давай мне минет сделаешь?

-Милый, ну ты же знаешь, я не люблю этого.

-Не ну ты странная, вон все проститутки с Тверской делают это, а тебе на хрен не нравиться?

=

вы делаете мне грустно господа....

Ужас........

[STSOFT]

в США СК есть, есть и статистика

 

Сомнительная статистика.

 

тот, кто мучил, будет изолирован, наказан и, возможно, перевоспитан; зачем СК?

 

и выйдет на свободу через 6 лет; после чего он, получив образование в тюрьме, пойдет работать в школу и... опять 25, ды ёклмн. С 2-летних перейдет на кого-то постарше малость. Перевоспитали же.

 

а вдруг он окажется невиновным?

 

Все, кого хотят казнить так утверждают. Вон в 2011 г. наконец казнили одного убийцу в США (забыл имя), штат Джорджия. Аж вступились за него куча людей. И фильм-то сняли (Мур - жаль, неплохой режиссер). Паинька. Началось с того, что он выстрелил в лицо кому-то просто так, а потом все видели, что он убил полицейского, но прошло много лет и кое-кто отказался от показаний. Сто раз рассматривали дело - значит всех судей на мыло??? А по мне, человек, который просто так от нефига делать стреляет кому-то в лицо, не есть паинька невинная. И в данном конкретном случае я верю судьям и присяжным.

[Sebastian]

Что за логика взамен эмоций, по которой убийца и насильник детей от одного до двух лет, получит 6 лет тюрьмы?

это уже вопрос о том, сколько должен получить и в каких условиях содержаться; к СК не имеет отношения

(реальный пример)

кидали ссылку уже, оказалось, что не факт

А если развивать и дальше сближение с евроканонами - то его надо поместить в хайтек-тюрьму с зоной отдыха от тюремных условий раз в году???

а как норвежский народ отреагировал на наказание Брейвика? по их мнению он страдает или нет?

 

после чего он, получив образование в тюрьме, пойдет работать в школу и...

всего 1%, что будет "и.."

Вон в 2011 г. наконец казнили одного убийцу

конкретные примеры - не аргумент и не означают правило; давайте всех убийц рассмотрим и окажется, что среди них есть много невиновных; ну и зачем СК?

[STSOFT]

это уже вопрос о том, сколько должен получить и в каких условиях содержаться; к СК не имеет отношения

 

Мы тут порой фантазируем, а что плохого, когда убийцу и насильника детей казнят? Вы, я надеюсь, не будете отрицать, что такие люди недостойны жить на Земле.

 

а как норвежский народ отреагировал на наказание Брейвика? по их мнению он страдает или нет?

 

Брейвик? Отнюдь не страдает, наоборот доволен, что стал знаменитостью. Вот уже и университет заканчивает скоро - заочная форма обучения.

Это по-моему. А за норвежский народ не буду говорить, я не Ленин.

 

конкретные примеры - не аргумент и не означают правило; давайте всех убийц рассмотрим и окажется, что среди них есть много невиновных; ну и зачем СК?

 

Вы уж откиньте хотя бы убийц-педофилов, они к СК, как вы сказали, не имеют отношения.

[Sebastian]

Мы тут порой фантазируем, а что плохого, когда убийцу и насильника детей казнят?

плохо то, что он может оказаться невиновным

Вы, я надеюсь, не будете отрицать, что такие люди недостойны жить

только если вина будет доказана на 100%

Брейвик? Отнюдь не страдает

откуда вы знаете?

В целом Брейвик назвал условия содержания в тюрьме «садистскими».

 

Вы уж откиньте хотя бы убийц-педофилов, они к СК, как вы сказали, не имеют отношения.

неправда) было сказано, что вопрос, сколько он должен получить и в каких условиях содержаться не имеет отношения к СК

 

и почему сторонники СК так часто делают акцент на педофилах, если в большинстве случаев сексуальные насильственные действия в отношении детей производятся лицами, не имеющими педофильных наклонностей?

[Шэрвуд]

Знаешь, есть такое - самоуверование в своей правоте. Настойчивое.

В таких случаях спор неизбежен. Ведь не так уж и мало юзеров, которым доводы противников СК кажутся не правильными. Взаимообратные позиции устойчивы. Как, например, в религии.

Я не увидел возражений по поводу, что любители СК отрицают факты.

[Шэрвуд]

Пруфы гони , а потом будешь балаболить, что без суда и следствия хотят и тд.

Ты так со своей мамой будешь разговаривать на кухне. Ты тему сначала почитай, а потом уж свою варежку разевай на чужие вершки. Не понимая и не разбираясь начинают горло тут драть.

Ты где увидела, что я говорил: "без суда и следствия"? Цитату предоставишь?

 

Вот тебе пруфы: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5062348&postcount=13377

 

Такой тебе вопрос: ты считаешь, что разумно вводить СК при наличии ошибок юстиции и вероятности казни невиновного?

[Дра_кошка]

Ты так со своей мамой будешь разговаривать на кухне. Ты тему сначала почитай, а потом уж свою варежку разевай на чужие вершки. Не понимая и не разбираясь начинают горло тут драть.

Ты где увидела, что я говори "без суда и следствия"? Цитату предоставишь?

 

Вот тебе пруфы: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5062348&postcount=13377

 

Слышь, ты, тебя видно давно за хамство не банили. Спокойнее надо быть, а то пойдешь по местному этапу, я тебе гарантирую

 

Дал пруфы тихо -мирно и в кусты прыгай, пока не затоптали умника.

[Шэрвуд]

Слышь, ты, тебя видно давно за хамство не банили. Спокойнее надо быть, а то пойдешь по местному этапу, я тебе гарантирую

 

Дал пруфы тихо -мирно и в кусты прыгай, пока не затоптали умника.

Зачем мне прыгать, если ты слилась. :lol:

[Стальной Детройт]

Да блин. Нет же! Гуманно и умно. А главное тихо и быстро.

 

Проблемы всех маньяков и террористов --- их процессы освещаются прессой. А должны быть закрытыми. Того же Чикатило в свое время распиарили (хоть и убили), что у него нашлось немало подражателей. Битцевский маньяк до сих пор сыпет цитатами, обожает учителя и надеется выйти.

 

Многим убийцам нужна слава, внимание. Главное - лишать их этого. Важна не столько казнь, сколько небытие. Если его сумеют организовать в будущем, я согласна не требовать убийства.

 

Тогда можно вообще не ловить. Поймать бомжа, навешать на него висяков и тихонько казнить. Потом подать отчет и все такое...

[Беня Крик]

Тогда можно вообще не ловить. Поймать бомжа, навешать на него висяков и тихонько казнить. Потом подать отчет и все такое...

 

Ну вот передергивать-то не надо.

Все мы понимаем что человек хотел сказать о небытие...

Что уж совсем-то к маразму скатываться?????

[Стальной Детройт]

Ну вот передергивать-то не надо.

Все мы понимаем что человек хотел сказать о небытие...

Что уж совсем-то к маразму скатываться?????

 

А я не перегибаю. Все отлично знают как менты раскрываемость повышают.

[Беня Крик]

А я не перегибаю. Все отлично знают как менты раскрываемость повышают.

 

Раскрываемость и широко освещаемая жизнь маньяка это две большие разницы.....

Речь не о раскрываемости, и не о ментах, речь о смертной казни для маньяков, и по ходу возникла тема что маньякам не надо предоставлять трибуну....

это я тут для вас пояснил, о чем собственно идет речь, вдруг не въехали))))

Ничего личного, только логика, только логика)))

[Стальной Детройт]

Раскрываемость и широко освещаемая жизнь маньяка это две большие разницы.....

Речь не о раскрываемости, и не о ментах, речь о смертной казни для маньяков, и по ходу возникла тема что маньякам не надо предоставлять трибуну....

это я тут для вас пояснил, о чем собственно идет речь, вдруг не въехали))))

Ничего личного, только логика, только логика)))

 

Угу, тогда давай и худ. фильмы запретим.

[euro-banan]

Все больше и больше твои словесные упражнения мне напоминают безрезультатную деятельность Хрусталева в этой теме. Мимо - с обезьянами мимо.

 

учитывая, что ты не в состоянии опровергнуть (как божился), постановим, что нет, не мимо: с обезьянами самая ходовая теория в треде, сторонники ск не могут предложить иного

 

Зачем?

Мне не понятно ваше зачем.

У вас наверное детей нет.

Или вы не разу не слышали как за разворовывание всего городского бюджета чиновник просто ушел в отставку.....

Если вам это не понятно, зачем наказывать за преступления против детей (педофилию) мне с вами разговаривать просто противно....

Я таки дико извиняюсь, но я прямой человек, и ваших этих слов хватает, чтобы отправить вас в ИГНОР....

вы мне не интересны как оппонент......

 

вы еще на зачаточном уровне сторонника ск: местные, которые здесь просидели подольше, уже не так неаккуратны в глупостях -) предлагаю вам рассказать, чем плохо, что чиновник, который разворовал бюджет, вернул все и ушел в тюрячку до старости; а если он ушел просто в отставку, вам надо рассказать, почему при действующей казни он не уйдет туда же; вот когда сможете, тогда и будете заслуженно называть себя прямым человеком, пока же вы немного замкнуты в противоречиях и, скорее, круглый, гг

 

Это вам надо, а не Olla найти пример бывшего маньяка, вышедшего на свободу, причем не один, а ровно столько, сколько их оказалось на свободе.

 

ты немного отстал от жизни, Olla сама блаженно нашла пример 99% пожизненников, вышедших на свободу и не совершивших нового убийства ^^ ты, я так понимаю, тут тоже не найдешься с ответом? ну, как модно у сторонников казни

[плюс Док]

в каком смысле

 

В том смысле, что преступниками, паче чаяния, совершающими, скажем, умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами спонтанно не становятся. Самый акт убийства - это даже не кульминация, это закономерный итог.