Казнь по закону

[Movie addict]

А ничего что понятие соразмерности входит в принцип справедливости, обозначенный в Уголовном Кодексе РФ? П.1 статьи 6 гласит, что "1. Наказание и иные меры уголовно-правового характера, применяемые к лицу, совершившему преступление, должны быть справедливыми, то есть соответствовать характеру и степени общественной опасности преступления, обстоятельствам его совершения и личности виновного."

Так что в этой теме пусть многие приходят к каким угодно выводам, а пока что:

"В некоторых государствах в качестве общего принципа в уголовном законе закреплен принцип пропорциональности наказания совершенному преступлению (КНР, Колумбия, Парагвай, Перу, Пуэрто-Рико, Сальвадор, Турция). В частности, в УК Колумбии, Панамы, Парагвая и Перу непосредственно используется термин «принцип пропорциональности». УК КНР в числе основных принципов Уголовного кодекса формулирует следующий: «мера уголовного наказания должна соответствовать преступному деянию, совершенному преступником, и его уголовной ответственности». На Кипре принцип пропорциональности наказания закреплен непосредственно в Конституции, согласно которой «закон не может предусматривать наказание, не соответствующее тяжести преступления».

Принцип соразмерности наказаний также заложен в конституционных актах Великобритании и США. Английский (1689 года) и американский (1791 года) Билли о правах содержат практически идентичные нормы: «недопустимо ни требование чрезмерных судебных залогов, ни наложение чрезмерных штрафов или жестоких и необычных наказаний». В соответствии с доктриной указанных стран понятие «жестокие» подразумевает не только бесчеловечные, антигуманные, но также и несоразмерные, несправедливые наказания.

Так, в СШАв 1983 году впервые в истории страны Верховный Суд признал «жестоким и необычным наказанием» приговор к тюремному заключению, поскольку посчитал его «непропорциональным», не соответствующим тяжести совершенного деяния (SOLEM v. HELM, 463 U.S. 277 (1983)). Этот приговор предусматривал продленное (пожизненное) лишение свободы без права на условно-досрочное освобождение. <...>" http://isfic.info/sravn/gran16.htm.

Смари Ман, опять то на законы, то обратно, прямо как хоббит. Меж тем, смотрите Олла, цикл и логика таковы, что вотЪвы говорите, что плохо, когда в стране нет ск, ибо престуники наглеют и перестают бояцца, а плс - это так, для них как два пальца об асфальт, потом приводите меры, направленные как раз на уменьшение страха перед наказанием, причем в странах по большей части Ск не практикующиъ. Не-не, только хардкор - если Вы так настаиваете на соразмерности, то по идее должны настаивать и на том, граждан надо держать в тонусе такими мерами, как четвертование, костер, распятие на кресте и т.п. Больше жести = больше боятся = более клевое общество, рази нет?

Макаренко плети не пропагандировал, поэтому вы на него и киваете, в упрек мне. Значит, не ужасаетесь? Вот и хорошо. Мои дети кошек не мучали, так что избавили меня от проблемы выбора соразмерного наказания. Но если кто-нибудь из моих знакомых за свернутую кошкину шейку сочтет соразмерным познакомить попу чада с плеткой , я не буду сильно расстроена этим обстоятельством.

А мне то чего ужасатся, если я это и привела, как контраргумент вашим пещерным представлениям, которые вы пытались втюхать Северус? Я понимаю, что вам на чужих детей плевать, вас беспокоит только месть за кошку, но уже даже в чумах знают, что каменный век прошел, а телесные наказания - это дичь и треш, от которых цивилизованный отказался давным-давно.. Доброе утро!

[Olla]

Но мы же говорим об убийцах. А сдвиг на почве удовольствия от убийства закрепляется именно с помощью насилия. Тут, как мне думается, цепочка неразрывная.

Людей со здоровой психикой даже детские травмы не приводят к превращению в маньяков. И уж давай не будем нагнетать про истязания детей и прочие страшности. Если не брать исключительные случаи, тяжелое детство не может служить оправданием садизму во взрослом возрасте.

Самые развитые государства, использующие СК - США (60% штатов), Китай, Япония, Сингапур. И это ВСЕ:D Остальные смертники - сплошь голодрань...

 

США постепенно слазят с постамента. Им недолго осталось дер штулль подставлять. На счет Китая...затрудняюсь - его слишком много. Япония на пути к выходу из смертников, ибо казни сокращаются, а некоторыми годами их вообще не бывает.

Про США это лишь твои мечты.

Япония не собирается отказываться от смертной казни

http://www.1tv.ru/news/world/202951

Про Турцию тоже слышал, наверно?

http://rus.ruvr.ru/2012_11_13/Premer-ministr-Turcii-hotel-bi-vosstanovit-smertnuju-kazn/

 

я выражаю скепсис, почему тот, кто с помощью бутылки уговорит чела взять убийство, не подменит ДНК-материал

Хрусталев, ваш скепсис по поводу всего несколько притомил.

Вы когда свои результаты анализов получаете, медработники в ужасе не разбегаются? Каких гарантий достоверности вы от них требуете?

У вас в голове не милые безобидные слизни, а целый табун тараканов.

[euro-banan]

Людей со здоровой психикой даже детские травмы не приводят к превращению в маньяков.

 

а как получаются люди со здоровой психикой? -)

[Severus]

Людей со здоровой психикой даже детские травмы не приводят к превращению в маньяков.

 

Утверждает человек, который однозначно понятия не имеет, что такое эти самые детские травмы. Как раз они часто и делают из людей с не очень крепкой психикой тех самых маньяков, которых ты призываешь казнить. Не было бы этих детских травм, они б не маньяками выросли, а просто тупыми дядьками, шо иногда бьют жены и поколачивают детей в воспитательных целях. А по причине этих самых детских травм их агрессия выходит далеко за рамки бытового насилия.

[Movie addict]

Про Турцию тоже слышал, наверно?

http://rus.ruvr.ru/2012_11_13/Premer-ministr-Turcii-hotel-bi-vosstanovit-smertnuju-kazn/.

Хорошая шутка, ежам вроде как окрестным понятно, что премьеру нет дела до Брейвика, а Турция просто хочет решить вопрос с курдами и выпилить Оджалана. Чистая полита. Вам то что до этого?

 

Зато в Ливии все "тип-топ" с такими вопросами, правда ведь Олла?

[Olla]

А мне то чего ужасатся, если я это и привела, как контраргумент вашим пещерным представлениям, которые вы пытались втюхать Северус? Я понимаю, что вам на чужих детей плевать, вас беспокоит только месть за кошку, но уже даже в чумах знают, что каменный век прошел, а телесные наказания - это дичь и треш, от которых цивилизованный отказался давным-давно.. Доброе утро!

А, так вы это за Северус переживаете, чтоб она не поддалась моим пещерным представлениям и не пошла лупить маленьких детей, мстя за кошку (за какую, кстати?) ? Благородно, благородно. Только что-то вас кидает из стороны в сторону. То у вас лекции по уголовному праву с лозунгом "никакой соразмерности в наказании быть не может", а она, эта соразмерность, в законах прямым текстом прописана, то просветительский пафос вдруг пробивается- о каменном веке напомнить, то вдруг на психологию личности потянет. Разносторонний вы человек! Какой следующий цикл лекций предполагается?

[LongLogin]

ну вот мы видим на примере Турции, что если в стране есть внутренний не ассимилируемый "враг"(по их мнению) - курды, то она вынуждена принимать меры, тоже самое с неграми в США, в штатах с повышенной их концентрацией присутствует смертная казнь, не применяется она в северных и северо-восточных штатах, и в Нью-Мексико (с 2009 года, судя по всему там кончились индейцы)

[Severus]

А, так вы это за Северус переживаете, чтоб она не поддалась моим пещерным представлениям и не пошла лупить маленьких детей, мстя за кошку (за какую, кстати?) ?

 

Оль, не волнуйся, я не пойду лупить ни детей, ни котов. Я их боюсь. И тех, и других. :lol:

[Olla]

Утверждает человек, который однозначно понятия не имеет, что такое эти самые детские травмы.

Действительно сама не сталкивалась. Но таких море в военном поколении.У меня отец через столько прошел ребенком, да и многие его сверстники. Но маньяков в послевоенные годы в таком количестве не было.

[Olla]

Оль, не волнуйся, я не пойду лупить ни детей, ни котов. Я их боюсь. И тех, и других. :lol:

Я в твою здоровую психику верю, но видишь, не все такие оптимисты. А вдруг поддашься моему тлетворному влиянию?

[Severus]

Действительно сама не сталкивалась. Но таких море в военном поколении.У меня отец через столько прошел ребенком, да и многие его сверстники. Но маньяков в послевоенные годы в таком количестве не было.

 

Оль, мы о разном. Я - о насилие в семье, а не о том, через что прошли все те люди, которые пережили войну. Это разные вещи. И приводят они к разному. Так что таки появление маньяков провоцируют часто детские травмы, через такое пройти и остаться адекватом не каждому взрослому под силу. А что уж говорить о ребенке с неокрепшей психикой и плохой наследственностью... Это не оправдание маньяков, отнюдь, это аргумент против СК - че ж тада, када над ними издевались, никто справедливость не обеспечил? Мож, таким образом маньяк тоже справедливость восстанавливает? По-уродски, за это его надо изолировать, но его ведь тоже никто в свое время не защитил. Так, мож, лучше пытаться найти способ защитить вовремя, а не потом казнить по-быстрому - и типа вопрос решился? Так не решился, новые вырастут, кого сейчас в семье калечат.

 

Я в твою здоровую психику верю, но видишь, не все такие оптимисты. А вдруг поддашься моему тлетворному влиянию?

 

Неа, я плохо поддаюсь влиянию. Тяжелое детство, детские травмы... :lol:

[Хрусталев]

Хрусталев, ваш скепсис по поводу всего несколько притомил.

 

Вы, утомленная скепсисом, из последних сил торпедируете нас слизнями

 

Вы когда свои результаты анализов получаете, медработники в ужасе не разбегаются? Каких гарантий достоверности вы от них требуете?

У вас в голове не милые безобидные слизни, а целый табун тараканов.

 

почему нет. Например, в онкобольнице могут поставить ложный диазноз, чтобы захимичить пациента на чемодан денег. А уж любой опер - оператор батл - за 10 тыс. вашингтонов подбросит наркоту собственной маме.

[Olla]

Вы, утомленная скепсисом, из последних сил торпедируете нас слизнями

Не беспокойтесь, моих сил хватит еще надолго.

 

почему нет. Например, в онкобольнице могут поставить ложный диазноз, чтобы захимичить пациента на чемодан денег. А уж любой опер - оператор батл - за 10 тыс. вашингтонов подбросит наркоту собственной маме.

Как страшно жить...

[Венцеслава]

Не беспокойтесь, моих сил хватит еще надолго.

...сил торпедировать слизнями ? :lol: (пардон, не удержалась, нельзя ж так красиво подставляться )

[Movie addict]

А, так вы это за Северус переживаете, чтоб она не поддалась моим пещерным представлениям и не пошла лупить маленьких детей, мстя за кошку (за какую, кстати?) ? Благородно, благородно. Только что-то вас кидает из стороны в сторону. То у вас лекции по уголовному праву с лозунгом "никакой соразмерности в наказании быть не может", а она, эта соразмерность, в законах прямым текстом прописана, то просветительский пафос вдруг пробивается- о каменном веке напомнить, то вдруг на психологию личности потянет. Разносторонний вы человек! Какой следующий цикл лекций предполагается?

Да, не переживаю я за Северус. За вашу демагогическую кошку, есно. И за нее я тоже не переживаю. Вы не верите в справедливость прописанных законов отменяющих СК, а я не верю в справедливость непрописанной нигде, кроме сознания казнефилов формулы "жизнь за жизнь" - чего там такого противоречивого?.

 

Зы Олл, так чего там с Оджаланом? Вот признайтесь - вы ж сами не знаете, к чему вы эту Турцию сюда впаяли. -)

[Хрусталев]

Людей со здоровой психикой даже детские травмы не приводят к превращению в маньяков.

 

итого, социальную обусловленность преступлений исключаем. Не стать убийцей, невзирая на детские травмы, имеют шанс лишь люди с изначально здоровой психикой. Становятся - с изначально нездоровой. Совершит чел убийство или не совершит, таким образом, обусловливается врожденными качествами. Осталось разобраться с профилактикой. Убийц следует вычислять в бытность эмбрионами - катать плод на полиграфе, оценивать контуры скул, подбородка по Ломброзо и т.д. - и вычищать.

[Olla]

...сил торпедировать слизнями ? :lol: (пардон, не удержалась, нельзя ж так красиво подставляться )

Слизни существуют лишь в измученном тараканами мозгу Хрусталева. Потому торпедировать его этими слизнями будет легко и необременительно. Представьте себе забившегося в угол белой комнаты Хрусталева, который закрывает руками голову,отмахивается и кричит - кругом слизни, уберите их от меня.

Зы Олл, так чего там с Оджаланом? Вот признайтесь - вы ж сами не знаете, к чему вы эту Турцию сюда впаяли. -)

 

О нет, теперь вас потянуло в политику

В ответ на странные заявления об отсутствии соразмерности наказания, Олла любезно делает ссылку на статью, где говорится, что Турция (в числе других) является страной с законодательно закрепленным принципом пропорциональности наказания совершенному преступлению. Маньяк резонно возражает, что смертную казнь там не применяют. Олла логично отвечает, что Турция хочет отказаться от запрета на смертную казнь.

Стало понятнее, к чему я впаяла Турцию?

 

итого, социальную обусловленность преступлений исключаем. Не стать убийцей, невзирая на детские травмы, имеют шанс лишь люди с изначально здоровой психикой. Становятся - с изначально нездоровой. Совершит чел убийство или не совершит, таким образом, обусловливается врожденными качествами. Осталось разобраться с профилактикой. Убийц следует вычислять в бытность эмбрионами - катать плод на полиграфе, оценивать контуры скул, подбородка по Ломброзо и т.д. - и вычищать.

Прогресс в выводах налицо. Тараканы рулят.

[mephistic]

На примере Турции мы не видим ничего, кроме отсутствия уже декаду этой вашей СК, а также куцей интервьюшной заметки типа "хотим вернуть". Ну, так у нас тоже иногда говорят "большинство за", а когда выясняется, как считали, оказывается, опросили 1000 человек, гг, и это в самом наилучшем случае.

Премьер транслирует мнение, которое может совпадать с мнением Плойки и ergo быть нафиг никому не нужным.

 

Законодательно закрепленный принцип соразмерности - кто же рассказал, что СК каким-то образом соразмерно? Это исключительно домыслы.

И так сказать экономическо-юридический смысл этого "наказание должно соответствовать тяжести и опасности преступления" не в принципе "око за око", а в принципе равности перед законом, более строгих ограничений к тяжким по сравнению с мелкими (к примеру, за мелкое воровство - условное/подписку и т.д., а за убийство совсем иначе) и все такое, а вовсе не арифметический принцип во главе угла. Что как раз показывают притащенные Парагваи, в которых СК нету, а принцип "соразмерности" есть

[LongLogin]

что-то противники ск сегодня как-то не очень

впрочем возможно просто вечер пятницы

Справедливость в ряде учебников оценивается как этическая категория или морально-правовое и социально-политическое сознание о добре и зле.

я же вам говорил, что это понадобиться Изменено 14.12.2012 23:25 пользователем LongLogin

[Olla]

И так сказать экономическо-юридический смысл этого "наказание должно соответствовать тяжести и опасности преступления" не в принципе "око за око", а в принципе равности перед законом, более строгих ограничений к тяжким по сравнению с мелкими (к примеру, за мелкое воровство - условное/подписку и т.д., а за убийство совсем иначе) и все такое, а вовсе не арифметический принцип во главе угла. Что как раз показывают притащенные Парагваи, в которых СК нету, а принцип "соразмерности" есть

Разве шла речь об арифметическом принципе? Речь зашла о справедливости и в контексте этого пришла к соразмерности, которую с какого-то перепуга вдруг стали отрицать. Понятно, что соразмерность относится не только к СК, но и к другим видам наказания. Но и смертная казнь, по-прежнему присутствующая в нашем УК, тоже является наказанием, соразмерным определенным категориям преступных деяний.

 

В многотомном курсе уголовного права на эту тему высказываются так:

Первую цель наказания - восстановление социальной справедливости учебники и комментарии УК чаще всего трактуют, цитируя принцип справедливости по ст. 6, а именно как соразмерность наказания преступлению и запрет двойной ответственности за преступление. Более углубленно эта цель представлена учебниками, которые помимо текста ст. 6 приводят аргументы в пользу возмещения и восстановления нарушенных преступлением социальных интересов*(26). Также цель наказания трактуется в виде восстановления социальной справедливости в отношении потерпевших, с одной стороны, и справедливое наказание преступника, с другой. Такое понимание данной цели представляется вполне приемлемым.

Справедливость в ряде учебников оценивается как этическая категория или морально-правовое и социально-политическое сознание о добре и зле. Конечно, справедливость - понятие многоаспектное. Однако в роли цели наказания она должна характеризоваться юридически. Восстановление социальной справедливости означает восстановление нарушенных преступлением интересов личности, общества, государства. Материальный ущерб должен быть возмещен штрафом, конфискацией имущества, вычетами из заработной платы при исправительных работах. Физический вред либо не поддается восстановлению, либо ограничен возмещением.<...>

Осуждение от имени государства в обвинительном приговоре суда к наказанию несет сатисфакцию за причиненный морально-психологический вред личности и обществу.

Соразмерность преступления и наказания как требование справедливости по ст. 6 не ограничивается соответствием деяния и, наказания. Она предполагает также соразмерность наказания личности виновного, смягчающим и отягчающим наказание обстоятельствам (ч. 1 ст. 6, ч. 3 ст. 60, ч. 2 ст. 73 УК и др.).

Требование соразмерности наказания преступлению не заканчивается индивидуализацией наказания при его назначении судом. Оно распространяется и на конструкцию санкций. Поэтому в преступлениях, общественная опасность личности которых допускает вариативность, соответственно альтернативно и с широкой "вилкой" размеров наказания должны формулироваться и санкции.

[Плойка]

дело не в кривляниях

Если не в кривляниях – тогда тебя вообще не с чем поздравить

Тут клиника явная.

Кстати...эмбрион (тссс!) и есть "что", а не "кто". Неживым его никто не называл,

а так же

я не сказал тебе, что эмбрион и зародыш не относятся к живой природе

Значит он живой? и относится к живой природе? Так или нет?

ОДНАКО ЕЩЕ РАЗ:

"Неодушевлённые существительные называют предметы НЕживой природы. Они отвечают на вопрос "что?"

Но твой разум делает вывод

эмбрион и есть "что", а не "кто".

УРА!! он живой и относится к живой природе, но .... все равно!!! относится к НЕживой природе?

Теперь можно понять и "мудрость" и "логику" всей твоей писанины нудной ... и долгое маячанье на сцене. Бредятина и муть, размазанная на страницы.

И больше мне голову не морочь, а иди к преподавателям русского языка, пусть они тебя там вразумляют. Пусть объяснят тебе как второкласснику и где "что" и eсть ли душа у одушевленных существительных. Если и у них не получится это сделать – то так и останешься паяцем за ширмочкой.

мне еще тут покомандуй,

Ой, брось ...

Мне даже команды не надо подавать, ты все на лету схватываешь. Я движение сделаю – а ты уже несешься впереди паровоза. И сейчас опять понесешься.

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

 

Кстати, новый момент в теме.

Если вы все жутко против ЛЮБОГО ЗАКОННОГО УБИЙСТВА и его никак не принимаете даже в отношении отъявленных убийц и ублюдков, то как на счет разрешенного убийства при побеге и задержании?

Ведь побежать и сопротивляться при задержании может и невиновный ( и даже не убийца злодейский)!! А в него вроде не запрещено стрелять. И стреляют часто на поражение. За что у него отнимают жизнь? Он же личность, и не эмбрион.

 

Прокуратура Томской области признала законными действия сотрудников исправительной колонии строгого режима, застреливших осужденного при попытке бегства

 

В Дагестане при попытке побега убит преступник во время конвоирования троих осужденных из изолятора временного содержания

 

Следственные органы Саратовской области проводят проверку по факту гибели осужденного, который был застрелен в воскресенье при попытке бегства из-под охраны.

По предварительной оценке, действия сотрудника караульной службы признаны правомерными.

 

Сотрудники правоохранительных органов, военнослужащие и иные лица, которым законодательством разрешено применение оружия, специальных средств, боевой и специальной техники или физической силы для исполнения возложенных на них федеральными законами обязанностей, не подлежат уголовной ответственности за причиненный вред

 

Оружие для пресечения побега из–под стражи может быть применено в случае, если совершающему побег лицу известно о взятии его под стражу в установленном законом порядке.

 

Оружие в ходе непосредственного преследования может применяться до того момента, пока лицо совершающее побег не будет настигнуто, или напротив окончательно потеряно преследующим из виду, то есть до окончания побега.

( простым языком: всегда, пока видно в кого стрелять, чтоб остановить)

 

Иными словами смерть( расстрел или смертельное ранение) разрешена законом. А вдруг они будут стрелять в невинного? Как вы это переживете?

А стрелять будут серийные убийцы. На вышке стоит наверно вообще убийца маньяк, ... склонность у него к этому, пробрался на ту работу, где сможет убивать неповинных людей и стоит поджидает.

 

Изменено 15.12.2012 00:42 пользователем Плойка

[Плойка]

что-то противники ск сегодня как-то не очень

да надоело. Заглянешь – и свору видишь каждый раз.

Они буйные какие–то ... жуткие картинки, вопросы маниакально–идиотские, разговоры о трупах, отрезанных головах ... подстрекательство на убийства, детей и животных не щадят, рисуют и приписывают другим кровожадные картинки и истории ...

Они так раздухарились, так вошли в раж в своей защите ублюдков ... что сами становятся на них похожи.

[Movie addict]

О нет, теперь вас потянуло в политику

В ответ на странные заявления об отсутствии соразмерности наказания, Олла любезно делает ссылку на статью, где говорится, что Турция (в числе других) является страной с законодательно закрепленным принципом пропорциональности наказания совершенному преступлению. Маньяк резонно возражает, что смертную казнь там не применяют. Олла логично отвечает, что Турция хочет отказаться от запрета на смертную казнь.

Стало понятнее, к чему я впаяла Турцию.

Но-но, это вас потянуло, не надо мне свои поинты приписывать. Вы говорите, что Ск является орудием справедливости, в то время как Маньяк вам говорит, что цивилизованные страны, все больше отказываются от СК как раз во имя справедливости и гуманности, вы тащите мнение турецкого премьера про то, что мол, не плохо бы вернуть. А Муви говорит, типа Вы в курсе, что там недавно еще с курдами было? В курсе, что местами по планете и геноциды, и апартеиды до сих пор бывают, массовые такие СК прямо случаются? Суровая вообще юстиция местами. Чо может и нам ввернем? Вопрос в том, считаете ли Вы это справедливым.

Кстати, новый момент в теме.

Если вы все жутко против ЛЮБОГО ЗАКОННОГО УБИЙСТВА и его никак не принимаете даже в отношении отъявленных убийц и ублюдков, то как на счет разрешенного убийства при побеге и задержании?

Ведь побежать и сопротивляться при задержании может и невиновный ( и даже не убийца злодейский)!! А в него вроде не запрещено стрелять. И стреляют часто на поражение. За что у него отнимают жизнь? Он же личность, и не эмбрион.

Это для тебя он новый, ибо память вся уже потерта.

[4upaKabra]

Но-но, это вас потянуло, не надо мне свои поинты приписывать. Вы говорите, что Ск является орудием справедливости, в то время как Маньяк вам говорит, что цивилизованные страны, все больше отказываются от СК как раз во имя справедливости и гуманности, вы тащите мнение турецкого премьера про то, что мол, не плохо бы вернуть. А Муви говорит, типа Вы в курсе, что там недавно еще с курдами было? В курсе, что местами по планете и геноциды, и апартеиды до сих пор бывают, массовые такие СК прямо случаются? Суровая вообще юстиция местами. Чо может и нам ввернем? Вопрос в том, считаете ли Вы это справедливым.Это для тебя он новый, ибо память вся уже потерта.

 

Маньяк - дешёвый производитель многословных постов. А цивилизованные страны - всего лишь достаточно богатые, чтобы навязывать остальным свою мораль.

[Венцеслава]

Слизни существуют лишь в измученном тараканами мозгу Хрусталева. Потому торпедировать его этими слизнями будет легко и необременительно. Представьте себе забившегося в угол белой комнаты Хрусталева, который закрывает руками голову,отмахивается и кричит - кругом слизни, уберите их от меня.

Туше и +10 к карме

Разве шла речь об арифметическом принципе? Речь зашла о справедливости и в контексте этого пришла к соразмерности, которую с какого-то перепуга вдруг стали отрицать. Понятно, что соразмерность относится не только к СК, но и к другим видам наказания. Но и смертная казнь, по-прежнему присутствующая в нашем УК, тоже является наказанием, соразмерным определенным категориям преступных деяний.

А вот тут уже минус сколько-то там, потому как опять передергиваем. Никто не отрицал принцип соразмерности наказания преступлениям воообще, его отрицали применительно конкретно к СК, потому как здесь он реализован быть не может. Сформулированное Вами "жизнь за жизнь" предполагает казнь за каждое единичное предумышленное убийство. Это было бы соразмерно, ага, а то человек убил, а сам остался жив, несправедливо. Вот только никто из здешних сторонников СК этого не требует, ибо будет кровавая баня и казни раз в неделю по всей стране и массовые невинные жертвы. Когда же человек убил больше одного раза, да еще жестоко - тут мы уже ничем "соразмерить" не можем, кроме упомянутой выше карательной некромантии.

да надоело. Заглянешь – и свору видишь каждый раз.

Они буйные какие–то ... жуткие картинки, вопросы маниакально–идиотские, разговоры о трупах, отрезанных головах ... подстрекательство на убийства, детей и животных не щадят, рисуют и приписывают другим кровожадные картинки и истории ...

Они так раздухарились, так вошли в раж в своей защите ублюдков ... что сами становятся на них похожи.

Плойка, ну не позорьтесь же Прагматика такая прагматика. Ваш постик, дублирующий десятка два таких же, написанных ранее, несет вполне конкретный посыл: "я хочу заходить в тему и не видеть никого, кто мог бы задать мне вопрос, на который я не могу ответить, ибо чувствовать себя дурой не очень приятно, даже если это чувство подсознательное, а на уровне сознания успешно вытесняется готовностью наговаривать на собеседников (про кошку и детей - эт к Олле, а не к нам, если что ) и произвольно причислять их к защитником ублюдков, даже если моих интеллектуальных способностей хватает, чтобы сообразить, что я где-то косячу - удобная ж позиция, чего от нее отказываться?"