Казнь по закону

[Velociraptor]

Ладно, хорошо, но я, тем не менее, считаю, что перед смертью жертве стоит простить убийцу. А насильник все равно рано или поздно с ума сойдет, покончит жизнь самоубийством или погибнет от руки сокамерников.

 

Про сокамерников еще вариант, а вот на счет сойдет с ума или покончит с собой это вряд ли.

[euro-banan]

Так это ж нормальное явление неужели же их жалко, вот преступник другое дело он же человек, он же права имеет. Бред.

 

Народ, с вами вроде говорят в исключительно логическом ключе, а вы пытаетесь опять давить на сопли убийствами девочек и женщин, и считаете, что это на кого-то подействует? Ну убили, Дарвин пока у нас главный, не Эйнштейн, не Иисус (:

 

Да, государство должно так работать, чтобы существовать, тем более в современном мире: оно должно давать права каждому своему гражданину, даже если он сам не дал их никому.

 

Ну и, немного уже задолбавшись вас в этом поправлять, сколько дали тем насильникам, пять лет, десть, мало? Мало. Причем здесь польза смертной кази? Даже при ее наличии, этим насильникам бы она не грозила, потому что они не получили высшую меру.

[Ergus]

таких случаев единицы. если сравнить количество ошибочно осужденных и жертв вновь вышедших из тюрьмы ублюдков, количество вторых будет несказанно выше, в сотни раз.

Как головой о стену. Ну сосредоточьтесь немного. Все, кто сейчас лишается свободы, но не приговаривается к пожизненному заключению, и при отмене моратория казнены не будут. Пожизненно заключенные не имеют шансов на рецидив. Так что на то о чем Вы пишете введение ск повлиять не может. Это же ответ и "знатоку" уголовного права Татарстана.

[Ноэлль1713127028]

Откуда я знаю. это же банан приводил, а не я. А не читал статистику про смертную казнь. Но знаю примеры из историй. которые опровергают это.

Так же знаю, что по - моему в татарстане, или где то там, если кто знает помогите, за угон автомобиля приговаривают к смертной казни. Так там процент угона машин мизерный, а сами автомобили оставляют прямо в центре города, и не ставят не сигнализацию-перестали угонять.

Не читал статистику? Тогда какого х** ты здесь делаешь? Флудишь? Это у тебя получается на все 100%. На форуме еще не встречала такого Флудера с большой буквы "Ф".

Скачешь с одной темы на другую, устраиваешь чат. Ты кайф что-ли ловишь закидывая форум пустыми и неграмотными постами (см. цитату)?

Татарстан, угон авто, казнь и прочий бред... Ты че реально лишился мозгов или ты родился таким?

Изменено 28.04.2009 17:45 пользователем *Ноэлль*

[noemy]

Таких надо на пожизненно сажать в одиночную камеру.

 

зачем же в одиночную? чтож ты так за ублюдков-то радеешь? сам небось тем же занимаешься

[noemy]

Как головой о стену. Ну сосредоточьтесь немного. Все, кто сейчас лишается свободы, но не приговаривается к пожизненному заключению, и при отмене моратория казнены не будут. Пожизненно заключенные не имеют шансов на рецидив. Так что на то о чем Вы пишете введение ск повлиять не может. Это же ответ и "знатоку" уголовного права Татарстана.

 

как головой о стену. Я не хочу их содержать. это раз. они могут быть освобождены. это два.

[euro-banan]

как головой о стену. Я не хочу их содержать

 

Ты так или иначе содержишь большинство преступников, не приговоренных к казни, а на смертную казнь в нынешнем бюррократическом/демократическом обществе (на примере сша) тартится уйма денег. Плюс следствие может идти несколько лет, которые ты все равно будешь содержать преступника. Как по-моим представлениям, так тюрьма со смертной казнью отнюдь не уменьшает свое финансирование, скорее наоборот.

[noemy]

Ты так или иначе содержишь большинство преступников, не приговоренных к казни, а на смертную казнь в нынешнем бюррократическом/демократическом обществе (на примере сша) тартится уйма денег. Плюс следствие может идти несколько лет, которые ты все равно будешь содержать преступника. Как по-моим представлениям, так тюрьма со смертной казнью отнюдь не уменьшает свое финансирование, скорее наоборот.

 

большинство не содержу (к счастью налогов с меня и на одного-то еле-еле хватит). а во-вторых, я совершенно не против содержать, например, воров. но сожержать тех, кто не должен жить, я не хочу.

[euro-banan]

большинство не содержу (к счастью налогов с меня и на одного-то еле-еле хватит). а во-вторых, я совершенно не против содержать, например, воров. но сожержать тех, кто не должен жить, я не хочу.

 

Ну ок, тогда мы разобрались с тем, что СК напрямую не влияет на процент рецедива? Остаются только деньги на содержание или еще что-то?

[Putnik777]

Ну ок, тогда мы разобрались с тем, что СК напрямую не влияет на процент рецедива? Остаются только деньги на содержание или еще что-то?

 

Еще они могут сбежать. Или их вдруг отпустят.

[Velociraptor]

Народ, с вами вроде говорят в исключительно логическом ключе, а вы пытаетесь опять давить на сопли убийствами девочек и женщин, и считаете, что это на кого-то подействует? Ну убили, Дарвин пока у нас главный, не Эйнштейн, не Иисус (: Ну и, немного уже задолбавшись вас в этом поправлять, сколько дали тем насильникам, пять лет, десть, мало? Мало. Причем здесь польза смертной кази? Даже при ее наличии, этим насильникам бы она не грозила, потому что они не получили высшую меру.

 

Так ведь я за то что бы увеличить список преступлений по которым казнить можно.

Да, действительно убили, изнасиловали делов то, нам то что с того, главное убийца жив УРА!

[Ergus]

В России нет ни одного пожизненно заключенного освобожденного досрочно.

[Despot]

Сотрудники правоохранительных органов Подмосковья задержали маньяка-садиста, на счету которого как минимум одно убийство.

маньяк изнасиловал девушку несколько раз,В конце концов преступник разорвал на девушке одежду и усадил на штырь, торчавший из могильной ограды. Потом подобрал валявшуюся бутылку, разбил ее о каменный крест, а получившейся "розочкой" ткнул свою жертву в живот.

Это девушка выжила, и заявила в милицию, преступника нашли

Им оказался 30-летний местный житель Владимир Шилкин, который уже был судим за изнасилование двух молодых женщин и вышел из тюрьмы в декабре 2003 года, сообщает агентство "Вечерняя Москва".Как выяснилось, вскоре после освобождения Шилкин забил до смерти свою подругу,По мнению милиции, Шилкин причастен еще к нескольким изнасилованиям и убийствам. Расследование продолжается.

http://www.newsru.com/

crime/30jul2004/manj.html

Да здравствует гуманнизм!!!По отношению только к кому...

[noemy]

Ну ок, тогда мы разобрались с тем, что СК напрямую не влияет на процент рецедива? Остаются только деньги на содержание или еще что-то?

 

я и не говорила ничего про влияние ск на что-то. хотя, смотря что под этим понимать. не влияет в качестве устрашающей меры. но если ублюдка убить, то рецидива не будет при том, что он был бы, если бы оно не было мертво) короче, я говорю о том, что, когда такая цель, как исправление, недостижимо (насильники, извращенцы, серийные убийцы и т.п.), тогда нужно убивать, потому что на них просто зря тратятся деньги. о как

[noemy]

В России нет ни одного пожизненно заключенного освобожденного досрочно.

 

ты со всеми, видимо, знаком.

[euro-banan]

Еще они могут сбежать. Или их вдруг отпустят.

 

Ога, еще они могут сбежать прямо с казни (:

 

Так ведь я за то что бы увеличить список преступлений по которым казнить можно.

 

Эт че такое?

 

Да, действительно убили, изнасиловали делов то, нам то что с того

 

Ну а что? Если СК не несет реальной статистической пользы, то она полностью трактуется в своей общественной роли как месть. Месть за незнакомых в моем представлении это и впрямь "нам-то что с того", а месть за близкого - такая штука, которую закон не должен останавливать. Йо.

[euro-banan]

Да здравствует гуманнизм!!!По отношению только к кому...

 

Старина, все твои потуги - это просто камень в огород судебной системы. О пользе смертной казни они ничего не говорят

 

Хотя я вот тут нашел полезное свойство - казнь освобождает пространство в тюрьмах. Нет, т.е. люди-то все равно те же налоги платят, потому что пространство тут же забивается, зато нет проблем с перенаполнением (!)

[Velociraptor]

Эт че такое?

 

Это называется см. выше, лень одно и то же по сто раз печатать.

 

Ну а что? Если СК не несет реальной статистической пользы, то она полностью трактуется в своей общественной роли как месть. Месть за незнакомых в моем представлении это и впрямь "нам-то что с того", а месть за близкого - такая штука, которую закон не должен останавливать. Йо

 

Чой то я вас не совсем поняла, можно для выяснения позиции уточнить вы - за или против?

 

PS Глупый вопрос, что это за "Йо", которое вы в каждой теме пишете.

[euro-banan]

Это называется см. выше, лень одно и то же по сто раз печатать.

 

Окей, почему ты за то, чтобы увеличить список преступлений, за которые можно казнить, а не за которые можно давать пожизненное заключение?

 

Чой то я вас не совсем поняла, можно для выяснения позиции уточнить вы - за или против?

 

Мы пофигу

 

PS Глупый вопрос, что это за "Йо", которое вы в каждой теме пишете.

 

То самое... (:

[Velociraptor]

Окей, почему ты за то, чтобы увеличить список преступлений, за которые можно казнить, а не за которые можно давать пожизненное заключение?

 

Просто я во-первых, не верю в раскаяние насильников, убийц и маньяков. Во-вторых, как бы пафосно не звучало, но я за то, что бы эти люди понесли справедливую кару, а не отсиживались за решеткой. Для ясности вот преступления за которые я бы назначила смертную казнь будь моя воля: изнасилование и насильственные действия сексуального характера (особенно против детей), убийство редких животных (ни сама придумала в Китае есть, мне нравится), терроризм, торговля людьми.

 

Мы пофигу

То самое...

 

Теперь ясно, тоже здравая позиция.

[Ergus]

ты со всеми, видимо, знаком.

Я просто в отличии от многих стараюсь писать о том, что знаю хотя бы немного. Поэтому глупостей пишу сравнительно меньше. Ну и в отличии конкретно от Вас не привык называть несогласных с моим мнением ублюдками. Так что учитесь думать и вежливости.

[Ogale]

Вот это вот дело предназначается Ergus'у.

А в том же номере случайно не писали во сколько обходятся бюджету региона подарки чиновникам ежемесячно? Там цифры будут не в пример больше.

Не писали. Верю, что так и будет. Этим бы чиновникам минималку, вот и пусть в месяц на неё живут + на автобусе в 7 часов утра на работу ездят, отобрать к чёрту машины.

А еще там например вот это можно прочитать

А ведь в том числе и таких как этот несчастный парень, Вы тут целой толпой полные праведного гнева требовали кастрировать, изувечить, а потом сжечь на костре. И сожгли бы, дай Вам волю. Вот только зачем?

А что идея. Я такого не писала и не буду, просто не успеваю отвечать, здесь ответы со скоростью света печатаются + ещё и посты почитать надо.

И парня жалко, случай далеко не единичный, не отрицаю.

А им представляете нужно есть. Так уж они устроены. А еще их нужно охранять. Хотя всех подряд как за хулиганство так и за все остальное сразу в газовую камеру наверное поможет сэкономить.

Так и зачем? Я и предлагаю, казнить самых отмороженных отморозков.

Меня вот забавляет, что здесь тюрьму расписывают как пятизвездочный отель ну как минимум. Сам особо не видел, но по описанию компетентных людей, которым там приходится бывать, условия там в большинстве своем адовые.

Завтра вам точно скажу, что это за "отель" и сколько там звёзд. Ко мне бабушка приедет, она в тюрьме лет так цать проработала, непосредственно с заключенными.

Где это ответили? А спрашиваю я Вас потому что риторики требовать убийств и даже согласия исполнять их своими руками у Вас достаточно, а вот рассуждать об ответственности за такие решения оказывается уже ни к Вам вопрос. Если Вам все это чуждо и хотя бы на йоту разбираться Вы в этом не желаете, понятия не имеет как все происходит в реальной жизни, кто Вам дал право судить? Как-то некрасиво получается, не находите?

Всё-таки на йоту, думаю, разбираюсь. А когда писала, что чуждо, просто не сильна в этом с юридической точки зрения, но это совсем не означает, что нет желания. Не нахожу. Я всего лишь высказываю своё мнение, которое абсолютно ни на что не повлияет.

Кстати, к вопросу о Сергее Михайлове. Это уж виноваты наши замечательные правоохренительные органы. Как вы уже отмечали, им бы на кого вину повесить. И поэтому вина за казнь невиновного человека лежать на них будет, не только на палаче.

Откуда Вы это берете? Система конечно далека от совершенства

Ой, неужели вы думаете, что среди всех преступников, не найдутся те, кто сами признают вину, без помощи милиции.

Уж, как-то совсем далеко, прям не видно мне. Пошла за очками...

Да, что бы Вы чувствовали, если бы казнили невиновного? Ну я в принципе понял, что по вашему мнению есть какие-то плюсы, какие оправдывают этот маленький недостаток. Так вот какие? Это те жалкие 1-2 сэкономленных миллиона и всего-то? Жизнь того же Сергея Михайлова стоит меньше?

Меня просто убивает этот вопрос. Что бы вы чувствовали, если бы казнили невиновного? Вопрос из категории Что бы вы чувствовали, если бы вам пропороли ножом живот? Наверное, это нужно испытать, чтоб ответить на него однозначно. Я этого делать не хочу.

 

В вашем примере - несчастный случай. А смертная казнь - это сознательное убийство иногда невинного человека.

Напоминаю, это что-то про машину было. Таких несчастных случаев по вине идиотов, мама дорогая...

Ск всё-таки в первую очередь наказание. Сам виноват, пусть отвечает.

 

Ладно, хорошо, но я, тем не менее, считаю, что перед смертью жертве стоит простить убийцу.

Неужели вы это действительно написали? Имеется в виду, что преступник убивает жертву, на куски её кромсает, а она ему грехи отпускает. Так что ли?

 

 

Ergus, с вами блин общаться одно удовольствие. Какие там экзамены?!

[Бул]

Татарстан, угон авто, казнь и прочий бред... Ты че реально лишился мозгов или ты родился таким?

Вроде как Деспот про Узбекистан писал. Там действительно, лет 10 назад стали давать за угон машины 15-20 лет, после чего узбеки стали на ночь машины с открытыми окнами оставлять, чтобы жарко не было.

 

Но сравнивать Узбекистан с Россией я бы не стал. Там совершенная (и очень дружественная нам) деспотия, иначе бы Каримова уже давно скинули бы исламисты-фанатики. Каримов - единственный из всех потенциальных глав государств - жертв "цветных революций", кто не побоялся отдать приказ о применении армии против бунтующего сброда. В условиях государства с совершенным репрессивным аппаратом ужесточение законодательства ведет за собой снижение преступности. У нас же "строгость закона компенсируется необязательностью их исполнения".

 

Выскажусь наконец по сабжу: я - против внедрения смертной казни в России в данный момент, кроме как для серийных убивцев. Но ни о какой вышке за наркоту и т.п. речи быть не должно.

[Despot]

Ну хоть немного инфу головой дорабатывайте. Из этих 6 тысяч где-то 4 зарплата обслуживающего персонала. Рабочие места между прочим.

Гляжу ты хорошо раскидываешся тем. что у тебя называется мозгами.

Отнимим 6-4=2 тысячи. Ты утверждаешь, что заключенного кормят и поят, лечат, за 2000 рублей в месяц.

Его что водой поят?

 

Риск посадить невиновного обоснован, казнить нет. Это так сложно?

Чем обоснован?

 

Очередная ахинея. Ни один пожизненно заключенный не содержится в таких условиях.

насчёт пожизненно надо почитать, насчёт других сроков-знаю точно.

 

Не читал статистику?

Скажи хоть где её искать с сылкой на источник!

Тогда какого х** ты здесь делаешь?

Ай я яй, я вас считал культурной девушкой, а вы оказались обычной матершильницой.

На форуме еще не встречала такого Флудера с большой буквы "Ф".

Спасибо сочту за комплимент, не знал что у вас ко мне такие сильные чувства.

Ты кайф что-ли ловишь закидывая форум пустыми и неграмотными постами (см. цитату)?

Да моего мало, в основном самые пустые посты, я беру с электронных словарей, с авторитетных сайтах, да и с Вике(там самая чушь, которую вы когда-либо читали, судя по вашим отзывам)

Татарстан, угон авто, казнь и прочий бред...

Туркменистан, смотрел "пустую и флудовскую передачу. про это, вроде по НТВ или первому".

Ты че реально лишился мозгов или ты родился таким?

Сколько негатива, наверное гормоны, весна, а ты снова одна

[Бул]

Ай я яй, я вас считал культурной девушкой, а вы оказались обычной матершильницой.

 

Спасибо сочту за комплимент, не знал что у вас ко мне такие сильные чувства.

Деспот, я понимаю твою реакцию, но к девушке так обращаться нехорошо