Казнь по закону

[Растяпа]

Смущает то, что те, кто творят зло, сами изначально так или иначе стали жертвами. Вот что смущает, когда осуждаешь кого-то.

Не смущайтесь. Да у многих педофилов, насильников, маньяков были в детстве авторитарные родители, даже мучили их, даже насиловали, или не родители итд. Но у таких людей всегда был выбор - пойти к врачу, психологу. Если я вдруг пойду завтра по улице и мне страсть как захочется кому-то выколоть глаза и потом снять кожу, то наверное лучшим для себя выбором я решу обратиться за помощью, то есть выбор есть. Люди живут в нормальном адекватном обществе, где в принципе известно, что такое хорошо, а что такое плохо. И человек вменяемый понимает, что совершает зло, а раз он делает для себя выбор продолжать творить зло, то и прощения ему нет. Да мы можем посочувствовать педофилу - его в детстве мучили и издевались И что разве это смягчающее обстоятельство для того, что он теперь делает. Это как родители, бьющие своих детей под маркой "меня в детстве лупили". А другие, лупленные в детстве, - пальцем своего ребенка не тронут, потому что понимают каково это. Вот он выбор и свобода воли.

[logique]

Был ли выбор? Всегда ли? Всегда ли можно это вылечить? После проделанного нет им оправдания, и всё же... Мы если не равнодушны, то не хотим вмешиваться, прослышав о насилии над ребенком. Зато когда этот ребенок, вырастая, творит зло, мы готовы его растерзать. Может, в нашей власти предотвратить подобное? Но мы не спешим вмешиваться в "чужое дело". Значит ли это, что мы виноваты не меньше совершившего зло? Так имеем ли мы право осудить теперь его на смерть?

[Omen]

Я конечно не юрист, но обычно понимаю с первого раза всё.

 

Это только тебе так кажется. В данной теме ты уже несколько раз доказала обратное.)))

 

Тоже не 2 класса церковно-приходской школы имею. Я канеш выражаюсь не проф языком, но понимаю, что суд, следствие и прочие - процесс сложный и неоднозначный, включающий в себя множество факторов, и вынесение приговора тоже основывается на множестве обстоятельств. Я спрашивала тебя о конкретном вопросе, а ты мне с умным видом лекбез устроил, я в курсе, не стоит, мне не 3 года))). В результате ответ на мой вопрос оказался простейшим с твоей стороны, но ты же не можешь, чтобы не нагородить обтекаемых фраз и формулировок!

 

А судя по постам, ни фига ты не в курсе этого ликбеза. И фразы-то и формулировки у Эргуса как раз не обтекаемые, а вполне конкретные, если с этим самым ликбезом ознакомиться, а не заниматься популистскими лозунгами типа "мы гуманные", "Союз - зло!" или "что делать с этими ненормальными психами".

 

Не надо, этим будешь в суде грузить прокурора.

 

Опа! А что ж ты тогда развернула весь разговор? Как говорил один персонаж "КЧ", не задавай страшных вопросов, если тебя пугают мои ответы.))

 

Ну а про наличие выбора пойти в дурку, если тебя бьют пьяные родители - это вообще ахтунг! В таких ситуациях человек может к 10-ти годам уже потерять всяческую адекватность, а до этого срока просто в силу возраста не суметь решиться на кардинальные меры. Какой там, к чёрту, выбор? Ей-богу, в самом деле, рассуждаешь как трёхлетняя.

 

З.Ы. Мистеру Бёрнсу отвечу позже, хотя Эргус уже частично изложил и мои мысли.

[irinag]

Это только тебе так кажется. В данной теме ты уже несколько раз доказала обратное.)))

А судя по постам, ни фига ты не в курсе этого ликбеза. И фразы-то и формулировки у Эргуса как раз не обтекаемые, а вполне конкретные, если с этим самым ликбезом ознакомиться, а не заниматься популистскими лозунгами типа "мы гуманные", "Союз - зло!" или "что делать с этими ненормальными психами".

 

Кто бы говорил. Ваш бред относительно этого вопроса вообще читать невозможно, особенно что касается ссылок на знакомых юристов и Ваших комментариев к этим ссылкам.

Я уже не говорю о том, что Вы пытаетесь посылать форумчан, не согласных с Вашим мнением.

[Растяпа]

Был ли выбор? Всегда ли? Всегда ли можно это вылечить? После проделанного нет им оправдания, и всё же... Мы если не равнодушны, то не хотим вмешиваться, прослышав о насилии над ребенком. Зато когда этот ребенок, вырастая, творит зло, мы готовы его растерзать. Может, в нашей власти предотвратить подобное? Но мы не спешим вмешиваться в "чужое дело". Значит ли это, что мы виноваты не меньше совершившего зло? Так имеем ли мы право осудить теперь его на смерть?

Я не говорю, что можно вылечить, но человек в состоянии понять, что если его тянет насиловать, убивать, и измываться над детьми, людьми, то с ним что-то не так и он может обратиться за помощью, однако большинство нелюдей предпочитают делать выбор в сторону преступления, а не в сторону лекарств и больницы. В нашей власти предотвратить, согласна, поэтому учителя и направляют учеников на разные медкомиссии, где их обследуют в том числе психологи и психиатры (говорю не голословно, знаю), разве зря сейчас выпускаются столько детских психологов, прикрепленных к школам, садам, детским центрам - им и флаг в руки для того чтобы выявить начальные признаки тех или иных отклонений. Другое дело, что мы в этой теме обсуждаем уже свершившийся факт чудовищных преступлений, а именно надо ли лишать жизни таких людей.

 

 

 

 

2Омен, ты меня кажется послал уже и считаешь меня кретинкой, мой тебе совет не вступать в диалог и не комментировать слова такой кретинки как я, будь выше этого. Ты у нас всё больше всех знаешь и понимаешь, а мне только кажется. Не привязывайся ко мне, если у тебя есть хоть крупица мозгов.

[Tanusha7]

Да мы можем посочувствовать педофилу - его в детстве мучили и издевались.

 

Это как раз совсем не обязательно. Бывает такое, что этот самый педофил как раз из нормальной, обеспеченной семьи, родители его не бьют, а наоборот, любят, помогают, в общем, сплошная благодать. А когда педофил вырос, ему раз! - и стельнуло что-то в голову, страсть, как захотелось над детьми поиздеваться и т.д.

[Ноэлль1713127028]

А когда педофил вырос, ему раз! - и стельнуло что-то в голову...

Мдя.. Вот точно рос-рос педофил и вырос))) При этом ему еще и в голову что-то стрельнуло? Tanusha7, комментировать не обязательно.

[Omen]

2Омен, ты меня кажется послал уже и считаешь меня кретинкой, мой тебе совет не вступать в диалог и не комментировать слова такой кретинки как я, будь выше этого. Ты у нас всё больше всех знаешь и понимаешь, а мне только кажется. Не привязывайся ко мне, если у тебя есть хоть крупица мозгов.

 

И опять ты мне приписываешь не те слова. Где ты увидела слово "кретинка"?))) Я бы на самом деле и не отвечал, но есть у меня одна нехорошая привычка: не могу проходить мимо, когда люди, рассуждая на серьёзные темы, так самозабвенно бредят.

[Tanusha7]

Мдя.. Вот точно рос-рос педофил и вырос))) При этом ему еще и в голову что-то стрельнуло? Tanusha7, комментировать не обязательно.

 

Это ты серьезно или с иронией? Я имела в виду, что этот самый педофил изначально педофилом не был, а потом, когда ему в голову стрельнуло, он им стал (немного запутано получилось, но суть, надеюсь, ясна).

[irinag]

Это ты серьезно или с иронией? Я имела в виду, что этот самый педофил изначально педофилом не был, а потом, когда ему в голову стрельнуло, он им стал (немного запутано получилось, но суть, надеюсь, ясна).

 

Ты права, я читала о таких случаях, когда латентные гомосексуалисты либо педофилы долгое время даже не подозревающие о своих наклонностях, неожиданно ( бывает в результате сильного психологического или психического стресса) понимают вот "оно", мое сексуальное пристрастие. В описываемых случаях это были люди с неустойчивой психикой и чем то там еще ( психологи могут пояснить лучше и очень красиво), что сподвигло их на совершение преступлений на сексуальной почве.

 

И опять ты мне приписываешь не те слова. Где ты увидела слово "кретинка"?))) Я бы на самом деле и не отвечал, но есть у меня одна нехорошая привычка: не могу проходить мимо, когда люди, рассуждая на серьёзные темы, так самозабвенно бредят.

Omen, отстаньте наконец от Растяпы, как то не очень по-мужски себя ведете, Вам ведь ясно написали, что посты комментировать не нужно.

[M.Burns]

Может, в нашей власти предотвратить подобное? Но мы не спешим вмешиваться в "чужое дело". Значит ли это, что мы виноваты не меньше совершившего зло?

 

Нет, не значит. Если кто-то насилует детей – то виноват в этом исключительно он сам и единственное лекарство от этого – пуля.

[Malfried]

Не смущайтесь. Да у многих педофилов, насильников, маньяков были в детстве авторитарные родители, даже мучили их, даже насиловали, или не родители итд. Но у таких людей всегда был выбор - пойти к врачу, психологу. Если я вдруг пойду завтра по улице и мне страсть как захочется кому-то выколоть глаза и потом снять кожу, то наверное лучшим для себя выбором я решу обратиться за помощью, то есть выбор есть. Люди живут в нормальном адекватном обществе, где в принципе известно, что такое хорошо, а что такое плохо. И человек вменяемый понимает, что совершает зло, а раз он делает для себя выбор продолжать творить зло, то и прощения ему нет. Да мы можем посочувствовать педофилу - его в детстве мучили и издевались И что разве это смягчающее обстоятельство для того, что он теперь делает. Это как родители, бьющие своих детей под маркой "меня в детстве лупили". А другие, лупленные в детстве, - пальцем своего ребенка не тронут, потому что понимают каково это. Вот он выбор и свобода воли.

 

Вот. А почему с ними такое произошло? Потому что кому-то тоже казалось, что подобных негодяев казнить не обязательно... И так до бесконечности..

[logique]

Вообще, читая такие темы, думаешь, слава Богу, самосуд не разрешен! А то б такое началось...

[Jefri]

Проголосовал за последний вариант. Мне без разницы.

[Ноэлль1713127028]

Проголосовал за последний вариант. Мне без разницы.

Эх, равнодушная пошла молодежь)))

[Jefri]

Эх, равнодушная пошла молодежь)))

 

И не говори! :lol:

[Beltrop]

Эх, равнодушная пошла молодежь)))

Это почему же? Пофигистов всего 6.67%. Молодежь скорее ЗА вышку. Сторонники в большинстве, как и всегда.

[Moon-Bog]

Пофиг.

Я наверно не увижу тех времён, когда насилием на насилие отвечать не будут.

Если такое реально вообще.) Ибо реакции и всё такое.

[logique]

Пофиг.

Я наверно не увижу тех времён, когда насилием на насилие отвечать не будут.

Если такое реально вообще.) Ибо реакции и всё такое.

 

Это будет через энное количество сотен лет, когда мы с дерева слезем

[Ноэлль1713127028]

Вообще, читая такие темы, думаешь, слава Богу, самосуд не разрешен! А то б такое началось...

Вот если бы ВЫ на самом деле почитали, хотя бы несколько страниц ЭТОЙ темы, вам стало бы понятна вся нелепость сказанного вами предложения. А то брякнули про самосуд, не зная о чем тут разговор... это что?

 

Хотя может просто прочитаете название заголовока... "Казнь по закону"

Изменено 28.02.2009 10:13 пользователем *Ноэлль*
граматика штоб её))

[Malfried]

Давайте сузим. Заявлена у нас казнь по закону, но обсуждаем мы возможность такого пути преимущественно в отношении сексуального насилия над детьми. А то тут народ пугается, выдают нечто типа: "Как, и за буханку хлеба в супермаркете - расстрел?" Успокойтесь, дорогие товарищи. Наказание должно быть адекватно. Так или иначе большинство сторонников СК в этой теме имели в виду все-таки именно зверские изнасилования и убийства детей, а не кражу мыла и спичек, а также семи колосков.:-)

[M.Burns]

http://korrespondent.net/world/773500

 

Ну и как тут, скажите мне, не расстрелять? Пожизненное заключение в подобном случае – крайне гуманное наказание (как и расстрел, по сути). Тут нужно что-то более суровое. Медленные и мучительные пытки – вот хоть какое-то адекватное наказание, но никак не пожизненное.

[Jane Celliers]

M.Burns, я читала об этом деле... действительно - ужас. Разве можно к этому выродку относиться как к человеку? Впрочем, наверняка найдутся гуманисты, которые найдут оправдание этому нелюдю - в конце-концов, он же тоже человек, и у него наверняка были причины для такого поступка!

[Psychonaut]

http://korrespondent.net/world/773500Медленные и мучительные пытки – вот хоть какое-то адекватное наказание, но никак не пожизненное.

 

Согласна, иногда стоит применять и такое наказание. Иногда оно вполне справедливо.

[M.Burns]

M.Burns, я читала об этом деле... действительно - ужас. Разве можно к этому выродку относиться как к человеку? Впрочем, наверняка найдутся гуманисты, которые найдут оправдание этому нелюдю - в конце-концов, он же тоже человек, и у него наверняка были причины для такого поступка!

 

Ну, справедливости ради, нужно отметить, что многие противники СК выступают ПРОТИВ исходя из возможных ошибок, а не крайнего гуманизма. Это понятно. Но в таких случаях НУЖНО убивать, причем делать это максимально мучительно.

 

Разве можно к этому выродку относиться как к человеку?

 

Именно как к человеку, т.к животные так не поступают.