Казнь по закону

[Шер]

Во времена Чикатило не было теста ДНК) там проверяли группу крови.

Метод открыт 10 сентября 1984 года британским генетиком Алеком Джеффрисом[1]. Используется во всём мире преимущественно в криминалистике при проведении судебно-медицинских экспертиз для раскрытия самых разных преступлений, а также для установления родства и решения множества других задач, связанных с идентификацией личности[3].

какие безграмотные стали отказники СК)

и еще про ДНК дактилоскопирование

Это открытие сначала, конечно, стали применять в криминалистике при проведении судебно-медицинских экспертиз для доказательства причастности или, наоборот, непричастности подозреваемых к преступлениям, в которых они обвинялись. К традиционной дактилоскопии — определению личности человека по отпечаткам пальцев — добавилась генетическая (геномная) дактилоскопия, то есть, определение личности по волосу (с корнем), слюне (например, на фильтре от сигареты), частице кожи, капельке крови, кости, зубу, то есть по любому био-объекту очень малого количества. Ведь в любом биоматериале человека есть ДНК. И, как установил Алек Джеффрис — она у каждого человека уникальна[3]. В ходе криминальных расследований начали сравнивать ДНК подозреваемых с ДНК, полученными из образцов волос, биологических жидкостей и кожи, обнаруженных на месте преступления.

так что таки очень возможно найти преступника даже при ошибочных свидетельских показаниях..

[45432]

Алек Джеффрис - это советский инженер Алик Джефрисян, не позорьтесь :lol:

 

так что таки очень возможно найти преступника даже при ошибочных свидетельских показаниях..

 

Чювяк из предыдущего поста войдет в банк, где вы ипотеку гасили, потеряв пару ресниц, вот вас и найдут :lol:

[Гатлий Щуч]

А Чикатило, кстати, из-за небрежно проведенной экспертизы отпустили.

[Шер]

Алек Джеффрис - это советский инженер Алик Джефрисян, не позорьтесь :lol:

 

кого-то сильно повело от темы)

Алек Джеффрис (Alec Jeffreys, р. 9 января 1950, Оксфорд, Оксфордшир, Англия) — британский генетик, разработавший технику ДНК-дактилоскопии, которая ныне используется во всём мире при проведении судебной экспертизы для оказания содействия работе полиции, а также при решении вопросов отцовства и иммиграционных спорах[1].

 

Он является профессором генетики университета Лестера[2] и стал почётным гражданином Лестера 26 ноября 1992 года[3].

я ж предлагаю, свернуть к 665 странице, а то наплодим монстров сетевых)

[Шер]

А Чикатило, кстати, из-за небрежно проведенной экспертизы отпустили.

 

не очень кстати, как мне кажется)

[45432]

Он является профессором генетики университета Лестера[2] и стал почётным гражданином Лестера 26 ноября 1992 года[3].

 

Сначала стал профессором генетики, а потом почетным гражданином Лестера. Вам не кажется это странным?

[Гатлий Щуч]

не очень кстати, как мне кажется)

 

Ну. тут же говорят о 100% непогрешимости всяких там экспертиз. Если при поимки такого серийника безалаберно провели тесты, что мешает этому повторяться снова и снова?

[Isaac Clarke]

Проголосовал против смертной казни, ибо это быстрая смерть..А вот пожизненное самое то

[STSOFT]

^^^ линия Повара не вписывается в русло противников СК, надо бы еще конкретизировать условия содержания, например, скандинавские или южнокорейские, хотя бы.

[euro-banan]

Вот именно, у США средств контроля над регионом было достаточно - там почти все союзники, то есть конкурировать у Ирака - без шансов

 

в том и дело, что недостаточно, именно для этого и потребовалось вторжение

 

Но это не укладывается в понятие конкуренции, иначе окажется что когда копы преследуют плохого парня, пробравшегося в чужой особняк, они не утихомиривают беспредельщика, а избавляются от конкурента :lol:

 

да не, просто думать, что мотивы сша - это мотивы копов - это детсад, о чем я и.

 

Режим Саддама повинен в смерти миллиона человек, неслабо он терроризм сдерживал :lol:

 

сдерживал, если его отсутствие, например, повинно в смерти двух млн ^^

 

Вот здесь обычно и происходит усь-усь, что мы и наблюдаем :lol:

 

это вы из детсада наблюдаете =)

 

Смотрите: Иран и Кувейт - это страны, отдельные от Ирака, считается, что это три разных страны. И вот, войска одной из них (Ирака) вторглись и оккупировали территории других. А о том, как Кувейт выпил всю нефть из трубы - это очень позитивная история, запомните ее: будете развлекать ею кого-нибудь, действительно интересующегося коммерческим арбитражем.

 

не вижу аргумента, поэтому просто повторю, в общем-то, исторический факт: иран самовольно занял спорную территорию, которую они с ираком когда-то договорились оставить во владении последнего, а ирак потом вторгся на эту территорию - ты блаженно называешь это вторжением в иран, так же блаженно, как сша - копом ^^

 

^^^ линия Повара не вписывается в русло противников СК, надо бы еще конкретизировать условия содержания, например, скандинавские или южнокорейские, хотя бы.

 

тебе все еще нужно сказать, для чего именно нужна казнь, не забывай ^^

[STSOFT]

тебе все еще нужно сказать, для чего именно нужна казнь, не забывай ^^

Уже проговаривал не раз, но ты либо игноришь, либо не вникаешь и талдычишь одно и то же. Плюс к тому, я никак не могу смириться с твоими манерами разговаривать (дискомфортными).

[euro-banan]

Уже проговаривал не раз, но ты либо игноришь, либо не вникаешь и талдычишь одно и то же. Плюс к тому, я никак не могу смириться с твоими манерами разговаривать (дискомфортными).

 

тебе, верно, дискомфортными кажутся манеры логические, а на вопрос ты не отвечал ни разу, и поэтому, что, опять же, логически, ни разу не смог ответить на него, когда я спрашивал, но это не странно, ибо у сторонников действительно беда с логикой

[STSOFT]

тебе, верно, дискомфортными кажутся манеры логические, а на вопрос ты не отвечал ни разу, и поэтому, что, опять же, логически, ни разу не смог ответить на него, когда я спрашивал, но это не странно, ибо у сторонников действительно беда с логикой

Да ну, какие там логические, просто хамские. Вот тебе такие манеры нравятся, Маньяку - тоже. Но почему же не найдутся люди, вполне обычные люди, кому НЕ нравится, когда им тыкают и неуважительно относятся, причем в каждом предложении.

 

Я еще раз повторяю: СК необходима для устранения люфта в работе весов правосудия, в режиме предельных значений. Это самое главное.

[euro-banan]

Да ну, какие там логические

 

самые, как говорится, что ни на есть

 

Я еще раз повторяю: СК необходима для устранения люфта в работе весов правосудия, в режиме предельных значений. Это самое главное.

 

какого именно люфта и о каких предельных значениях идет речь, софт

[Sibarit]

ибо у сторонников действительно беда с логикой

 

Человечество не разваивается, развиваются отдельные индивиды и прогресс человека как существа и его эволюция связаны с индивидуальным прогрессом, а общество это просто балласт, атрибут. Логические связи в таких вопросах не играют роли.

[Olla]

ДНК изымается в жалком числе случаев.

ДНК изымается в большом количестве случаев. Если раньше снять следы, например, с гильз было практически невозможно, то с развитием ДНК-технологий достаточно очень маленькой поверхности для использования материала для экспертиз.

После принятия закона о геномном банке данных, в него заносятся обязательно следы, изъятые на местах происшествий, генетические данные всех совершивших тяжкие и особо тяжкие преступления и преступления на сексуальной почве, а также ДНК неопознанных трупов.

Человек в перчатках зашел в банк и расстрелял кассиров.Что вы собираетесь проверять по ДНК?

Масса таких случаев. Все оставляют следы.

http://www.newsru.com/crime/19aug2009/dnkident60mlnband.html

http://news.21.by/regional-news/2013/05/27/770316.html

https://news.mail.ru/inregions/siberian/24/incident/20860103/

 

Да но как обезопаситься от подмены следов в деле или от подбрасывания на место убийства ДНК человека, которого решили сделать подозреваемым?

Смертная казнь чаще всего назначалась за множественные преступления. Именно по делам о серийных убийствах и случались эти несколько доказанных случаев ошибочных обвинений в нашей стране. Подбрасывать на рядовое место убийство чьи-то материалы с ДНК нет никакой необходимости, т.к.серийность обнаруживается гораздо позже. Сначала это всего лишь единичные трупы, предполагаемым убийцам не грозит казнь. Иногда проходят годы, прежде чем ловят маньяков. И вот тут вполне может помочь ДНК-экспертиза, потому что причастность или непричастность к этим старым убийствам она вполне может доказать. Таким образом были и освобождены некоторые ошибочно сидящие в США.

 

Чикатило сам по себе ошибка ДНК :lol: Кстати он твердо стал на путь убийств и извращений после того как на его глазах скушали его брата во время голода, устроенного Джугашвили. Так что злодеяния Чикатило - последствия преступлений НКВД.

Нигде нет официальных доказательств о рождении и смерти этого брата. Да и сама эта голословная информация противоречивая - по некоторым источникам, якобы он был похищен и съеден посторонними лицами, не родителями. И уж тем более никаких "съеден на глазах" быть не может, потому что брат погиб за несколько лет до рождения Чикатило.

[euro-banan]

Человечество не разваивается, развиваются отдельные индивиды и прогресс человека как существа и его эволюция связаны с индивидуальным прогрессом

 

эволюция-то как раз связана с массовым.

[Sibarit]

эволюция-то как раз связана с массовым.

 

Так было раньше, до человека. Животные эволюционировали прежде всего физически, т.к. они все живут одинаково и им была необходима приспособляемость к окружающему миру физическая. Человек эволюционирует уже умственно. Основа жизни человека сейчас связана с разумом, а не с физикой и поэтому эволюционировать дальше он будет в этой плоскости. И как отдельная персона, а не массово, т.к. обществу эволюционировать нет причин.

[euro-banan]

Так было раньше, до человека.

 

нет, так было и с человеком тоже

 

Животные эволюционировали прежде всего физически, т.к. они все живут одинаково и им была необходима приспособляемость к окружающему миру физическая. Человек эволюционирует уже умственно. Основа жизни человека сейчас связана с разумом, а не с физикой

 

а разум связан с физикой - с размером мозга и конкретных его долей, и развивался человек в этом отношении массово; а то, что ты под эволюцией понимаешь, не эволюция человека как вида или индивида, а эволюция его цивилизации, которую отчасти двигают редкие умники

[45432]

ДНК изымается в большом количестве случаев. Если раньше снять следы, например, с гильз было практически невозможно, то с развитием ДНК-технологий достаточно очень маленькой поверхности для использования материала для экспертиз.

После принятия закона о геномном банке данных, в него заносятся обязательно следы, изъятые на местах происшествий, генетические данные всех совершивших тяжкие и особо тяжкие преступления и преступления на сексуальной почве, а также ДНК неопознанных трупов.

 

Вы и не представляете насколько ваш рассказ увлекателен :lol: Но уместен ли? В моем вопросе не фигурирует слабоумный который оставил маску, лобызнул управляющего и выспался на диване. Я спросил о человеке который зашел в банк в перчатках и вышел в перчатках

 

Масса таких случаев. Все оставляют следы.

http://www.newsru.com/crime/19aug2009/dnkident60mlnband.html

http://news.21.by/regional-news/2013/05/27/770316.html

https://news.mail.ru/inregions/siberian/24/incident/20860103/

 

Да действительно, их масса :lol: Аж 112 штук за 2012 (на 13,000 убийств). То есть ДНК следы изъяты в 0,8% убийств (хотя там даже не все по убийствам) что я трактую как число жалкое :lol:

 

Смертная казнь чаще всего назначалась за множественные преступления. Именно по делам о серийных убийствах и случались эти несколько доказанных случаев ошибочных обвинений в нашей стране. Подбрасывать на рядовое место убийство чьи-то материалы с ДНК нет никакой необходимости, т.к.серийность обнаруживается гораздо позже. Сначала это всего лишь единичные трупы, предполагаемым убийцам не грозит казнь. Иногда проходят годы, прежде чем ловят маньяков. И вот тут вполне может помочь ДНК-экспертиза, потому что причастность или непричастность к этим старым убийствам она вполне может доказать. Таким образом были и освобождены некоторые ошибочно сидящие в США.

 

Не понимаю к чему здесь серийность. Официалы могут подбросить/подменить образцы не для того чтобы подставить кого-то под серийное убийство а чтобы подставить кого-то под убийство воообще - не заморачиваясь на нумерологии :lol: Например чтобы упечь крепко человека которого коп подозревает (так чтобы тот не соскочил) или чювяка которого по каким-то причинам надо подставить или просто хоть кого-нибудь чтобы побыстрее получить похвальную грамоту и идти бухать :lol:

 

Нигде нет официальных доказательств о рождении и смерти этого брата. Да и сама эта голословная информация противоречивая - по некоторым источникам, якобы он был похищен и съеден посторонними лицами, не родителями. И уж тем более никаких "съеден на глазах" быть не может, потому что брат погиб за несколько лет до рождения Чикатило.

 

Пхах что как речь заходит о Джугашвили включается презумпция невиновости? :lol:

[45432]

в том и дело, что недостаточно, именно для этого и потребовалось вторжение да не, просто думать, что мотивы сша - это мотивы копов - это детсад, о чем я и.

 

Атаки на Ирак и Ливию происходили в рамках резолюций совбеза, это полицейская миссия к нарушителю порядка, но криптострадальцам неймется от конкуренции Ирака и США пхах

 

сдерживал, если его отсутствие, например, повинно в смерти двух млн ^^

 

См. ниже :lol:

 

это вы из детсада наблюдаете =)

 

Вам из накрологии виднее :lol:

 

не вижу аргумента, поэтому просто повторю, в общем-то, исторический факт: иран самовольно занял спорную территорию, которую они с ираком когда-то договорились оставить во владении последнего, а ирак потом вторгся на эту территорию - ты блаженно называешь это вторжением в иран, так же блаженно, как сша - копом ^^

 

Вам приснилось что ирано-иракский конфликт происходил на катамаранах? :lol: ВС Ирака вошли вглубь Ирана на 50-80 км и бомбили города по всему Ирану. Это называется вторжением; и да, то что вы пишете называется сумасшедшим бредом :lol:

[Olla]

Вы и не представляете насколько ваш рассказ увлекателен :lol: Но уместен ли? В моем вопросе не фигурирует слабоумный который оставил маску, лобызнул управляющего и выспался на диване. Я спросил о человеке который зашел в банк в перчатках и вышел в перчатках

При чем тут перчатки? Не только отпечатки пальцев дадут возможность взять образцы для исследований. См. приведенные примеры. Следы обнаружили, например, в машине, в которой преступник покинул место преступления.

Опять же,ни Виноградов, ни Брейвик - потенциальные кандидаты на смертную казнь, не действовали в перчатках, не скрывались, не прятались под масками. Или вы хотите казнить всех, совершивших нападение на банки?

Да действительно, их масса :lol: Аж 112 штук за 2012 (на 13,000 убийств). То есть ДНК следы изъяты в 0,8% убийств (хотя там даже не все по убийствам) что я трактую как число жалкое :lol:

Банк данных пока формируется, наука развивается. Будут и у нас эти методы масштабно применяться, как в Англии.

Не понимаю к чему здесь серийность. Официалы могут подбросить/подменить образцы не для того чтобы подставить кого-то под серийное убийство а чтобы подставить кого-то под убийство воообще - не заморачиваясь на нумерологии :lol: Например чтобы упечь крепко человека которого коп подозревает (так чтобы тот не соскочил) или чювяка которого по каким-то причинам надо подставить или просто хоть кого-нибудь чтобы побыстрее получить похвальную грамоту и идти бухать :lol:

Серийность здесь к вопросу смертной казни, а не лишения свободы за обычное убийство. Если коп захочет упечь кого-то в тюрьму, он, вероятно, может каким-то образом этому поспособствовать. Но мы говорим о смертной казни. Об исключительных случаях. И о том, что можно было бы сделать для дополнительной гарантии тщательного расследования расстрельных дел.

Пхах что как речь заходит о Джугашвили включается презумпция невиновости? :lol:

Ваше желание обвинить Сталина в преступлениях Чикатило смешно, и "факты", вами приведенные - абсурдны. Голодомор закончился раньше, чем Чикатило родился, какой брат, вы о чем?

[45432]

При чем тут перчатки? Не только отпечатки пальцев дадут возможность взять образцы для исследований. См. приведенные примеры. Следы обнаружили, например, в машине, в которой преступник покинул место преступления.

Опять же,ни Виноградов, ни Брейвик - потенциальные кандидаты на смертную казнь, не действовали в перчатках, не скрывались, не прятались под масками. Или вы хотите казнить всех, совершивших нападение на банки?

 

При том, что следы ДНК удается изъять в пропорции случаев, которую я трактую как исключительно жалкую :lol: И это преступники еще особо не прячутся, а что будет с тем кто войдет в банк в перчатках и в перчатках же выйдет?

 

Банк данных пока формируется, наука развивается. Будут и у нас эти методы масштабно применяться, как в Англии.

 

В США как видно ДНК-технологии не заняли значимого положения ни в причинах реабилитации, ни в факторах незаконного осуждения; они жалки даже там; хотя ваша вера в науку окрыляет :lol:

 

Серийность здесь к вопросу смертной казни, а не лишения свободы за обычное убийство. Если коп захочет упечь кого-то в тюрьму, он, вероятно, может каким-то образом этому поспособствовать. Но мы говорим о смертной казни. Об исключительных случаях. И о том, что можно было бы сделать для дополнительной гарантии тщательного расследования расстрельных дел.

 

Подавляющее большинство казненных не являются серийными - ни в США, ни в СССР. И те кто был незаконно казнен в СССР и США обвинены в единичных убийствах из серии то есть убийство тогда рассматривалось вне серии. Так что серийность здесь фигурально говоря как аэробус не сумевший на посадочную полосу :lol:

 

Ваше желание обвинить Сталина в преступлениях Чикатило смешно, и "факты", вами приведенные - абсурдны.

 

Это хорошо

 

Голодомор закончился раньше, чем Чикатило родился, какой брат, вы о чем?

 

Я - о голоде 1946-1947 гг. Собственно говоря сам Чикатило родился на семени, изможденном предыдущим голодом, так что гэбне при любых не отвертеться :lol:

[Шер]

Ну. тут же говорят о 100% непогрешимости всяких там экспертиз. Если при поимки такого серийника безалаберно провели тесты, что мешает этому повторяться снова и снова?

 

Говоря "некстати", я подразумеваю, что отпустили его зря.

Мешает повторяться - да то, что вообще его выследило и поймало - количество жертв ( уже некуда было скрывать, все что могли бросили на поиски) и талант следователя, и его характер , этого следователя.

Все -таки не такая уж плохая система следствия была, раз она рождала талантливых следователей.

Изменено 07.04.2015 19:08 пользователем Шер

[euro-banan]

Атаки на Ирак и Ливию происходили в рамках резолюций совбеза, это полицейская миссия к нарушителю порядка

 

это не имеет никакого отношения к полицейским миссиям, особенно за нарушение порядка, ибо нарушение порядка в регионе - цель сша, лал =) именно поэтому сша больше устраивает беспорядок в ливии без кадаффи, чем порядок с ним, но это трудно объяснить крестьянам, поэтому им говорят, что 15 лет назад он сбил самолет, поэтому должен умереть

 

Вам приснилось что ирано-иракский конфликт происходил на катамаранах? :lol: ВС Ирака вошли вглубь Ирана на 50-80 км и бомбили города по всему Ирану. Это называется вторжением; и да, то что вы пишете называется сумасшедшим бредом :lol:

 

мне кажется, ты немного напутал вторжение как результат умелых действий ирака и инициацию конфликта как результат желания ирана хапнуть, так что почитай про их милые отношения и про то, с чего началась война, а потом приходи с рассказами про полицейские государства =)