Казнь по закону

[Movie addict]

Какие войны? Вы, вообще, о чем, а, казнефобка Муви.

 

Каждый год в ДТП и в Америке и в России гибнет по 20 - 30 000 человек. Разбивается насмерть. Это реальные цифры, подтверждаемые в том числе и статистикой.

 

А сколько там в просвещенной Америке казнят-то? За год - 200? 100? 50? 10?

И как это соотносится с 20 с чем-то тысячами разбившихся насмерть в ДТП?

Гуманисты-смертники за рулем, да. Прогресс не остановишь.

Да твою же дивизию..

Раковых больных сюда еще добавьте, 38 попугаев или смерти от алкоголизма и наркомании. Сами не под веществами часом постите?

Мы не можем отменить транспорт или самолеты потому что какой-то придурок положил самолет - города встанут, люди не смогут ездить, а определенный процент все равно будет гибнуть по конками. Мы можем только ввести мораторий на казни (что и сделано), чтобы их туда не добавлять.

 

Чтобы бороться со смертностью в ДТП обычно запрещают бухать за рулем или ужесточают правила. Бороться с ДТП через СК, как будто это связанные вещи - это просто бред больного

[STSOFT]

Банан, а с чего ты взял, что обезьяны убивают обезьян из мести?

Уточни все-таки каких обезьян ты изучал, макак или горилл?

И почему именно мартышки? Тебе выгодно наоборот ссылаться на львов - у них нет даже намека на СК. Если, к примеру, лев заболел чесоткой, его изгоняют из стаи, т.е. ПЛС.

[CuriosGirl]

тем более в ДТП погибают быстро и неожиданно, а казненный по ошибке... не хотела бы оказаться на его месте.... всем сторонникам казни по ошибке срочно смотреть "Танцующую в темноте"

[Gallant]

всем сторонникам казни по ошибке срочно смотреть "Танцующую в темноте"

"Сторонникам казни по ошибке"? Серьезно?

И зачем смотреть на эту тему художественные фильмы, если можно посмотреть документальные? "Витебское дело" может посмотрите? Только внезапно и такие фильмы не позволяют изменить мнение, представляете.

[mastholte rietberg]

Да зеленые оладки, неужто не ясно, что ориентироваться на плохо развитые страны, это повод сбегать к психологу.

Где псих, недалеко и психолог, чтоб сбегать - в "развитых" странах))

 

Не могу уже читать все - вырубило еще на этом этапе:До-до, а будя у СК, то камикадзе преднамеренно разбивший свой самолет, непременно бы дриснул так сделать.

 

Геи, "толерастия" - Ритберг, ну как старая знакомая, объясните, к чему тут эта демагогия? Вы геев казнить собираете или всадить смертельную инъекцию трупу Любица? Вот к чему это все? Онкологические заболевания в развитых странах приплетите или аварии там на дорогах. Пипец, логика же..Где?Если верить Мишелю Фуко, то с началом индустриализации и прогрессом, шизов стало гораздо больше. Но я не понимаю, как оно относится к теме СК и какие тут могут быть предложения.

Тоже не очень понимаю - по виду (или только для виду), вы с последним мнением про "шизов" соглашаетесь, однако от моего поста с точно таким мнением вас "вырубило"...

Что касается объяснений - просто интересно же логику... эээ "казнефобов" расхерачить - глянуть, шо там и откуда)

[Olla]

напомню, вы не ответили на это: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5086382&postcount=14836 - а оно, в свою очередь, показало всю наивность и нелепость вашей позиции, так что постарайтесь как-то спасти репутацию ^^

Во-первых, каким образом что-то несделанное или отсутствующее может показать наивность?

Во-вторых, оценку позиции в качестве нелепости или наивности одним из многочисленных юзеров киношного форума (не являющимся специалистом по заявленному вопросу) - можно воспринимать лишь как некую чудаковатость этого юзера, претендующего на что-то большее, чем быть этим одним из многих треплющихся форумчан.

И в-третьих, спасать репутацию надо тем, кто свысока и пренебрежительно разговаривает с другими участниками темы, игнорируя не только правила ведения дискуссии, но и элементарные правила человеческого культурного общения.

[Vika Ya]

Вика, ну эт же демагогия. Логика из той же серии, как если я вам говорю, что от онкологических заболеваний умирает много людей и с этим нужно что-то делать. А Вы мне х-опа - "пусть лучше заботятся о сердечниках!". У них типа разные диагнозы.

 

да где ж демагогия. Это лицемерие, но не с моей стороны. Берете явления разного размаха.

Количество тех, кто казнен по ошибке, и тех кого убили просто так потому что кто-то так решил последить за другими государствами и насаждать гуманизм несравнимо.

И дорогу к гуманизму в своей стране желательно начинать с основ, а не с редких отдельных ответвлений.

 

тем более в ДТП погибают быстро и неожиданно, а казненный по ошибке... не хотела бы оказаться на его месте.... всем сторонникам казни по ошибке срочно смотреть "Танцующую в темноте"

 

есть такие док.фильмы советских времен. Про особо тяжкие. Вот там точно не хотелось бы оказаться. Там долгий такой путь к смерти. А не инъекция.

[STSOFT]

тем более в ДТП погибают быстро и неожиданно, а казненный по ошибке... не хотела бы оказаться на его месте.... всем сторонникам казни по ошибке срочно смотреть "Танцующую в темноте"

 

Смотрел. К сожалению, мое знакомство с творчеством датского режиссера не закончилось на этом антиамериканском фильме. Времена меняются, знаете ли, много чего нового познается с созданием семьи и рождением детей (тут вспоминаем связку "Триер - дети"). Вот в 90-е школьники спокойно ходили в школу, не боясь. Хотя времена были неспокойные, но хотя бы детей на улицах не трогали. А теперь? Что теперь? А теперь школьников многие провожают до школы и встречают после школы, т.к. как мне тут объясняли в этой теме когда-то примерно год назад наши новые законы стали более лояльными по отношению тех, кто покушается на детей. За взрослого дают больше. Т.е. примерно лет 10 максимум (преднамеренное убийство 1-го человека. Или два года условно, если хороший адвокат). А за ребенка - 5. Вон краснодарский убийца и насильник годовалых детей получил всего 5 лет. Нормально?

 

^^^

 

Вот зачем нужна СК, банан, чтобы наши дети могли сами в школу ходить. Это только одна из причин.

 

ЗЫ. Я знаю все твои возражения и считаю их чисто спортивными - ради спора. А так ты же не гуманист, ну признайся. У тебя, похоже, в стиле лекций проф. Андрющенко - в деньгах суть. Нет?

[Orientir]

Вот зачем нужна СК,*банан, чтобы наши дети могли сами в школу ходить.

Логическая цепочка явно женская)

[STSOFT]

Логическая цепочка явно женская)

:lol: да чья б она ни была, пофигу.

[Savita]

Нормально?

 

^^^

 

Вот зачем нужна СК, банан, чтобы наши дети могли сами в школу ходить. Это только одна из причин.

 

 

Не нормально. А Вы какой ответ ожидаете и почему спрашиваете? СК не назначат тому, кому дали 5 - 10 лет, это же явная провокация с Вашей стороны.

Тут же явно подмена понятий. СК вместо пожизненного вводится, а в случае несправедливого приговора заводить разговор о нужности СК это вообще как? Детский сад.

Зачем Вы приводите в пример летчика самоубийцу в качестве примера нужности СК, если для него наказание вообще, как мертвому припарка? Зачем Вы это делаете? такое впечатление, что Вы вообще не понимаете о чем здесь разговор.

Если Вы хотите доказать, что нужно вводить СК, Вам надо приводить примеры, когда СК это решение проблем от тех преступлений, за которые и можно было бы применить СК, а не те, за которые не применяется СК.

У Вас есть такие примеры, тогда несите их сюда, а иначе все это болтология не пойми о чем.

 

Логическая цепочка явно женская)

 

отметаются все доводы, только потому что хочется, да )

[Shinedown]

Логическая цепочка явно женская)

 

Хоть я и не разделаю многие его взгляды, но уж лучше так, чем равнодушие к этой проблеме..

[Savita]

Хоть я и не разделаю многие его взгляды, но уж лучше так, чем равнодушие к этой проблеме..

 

почему?

[АрлеКинО]

Хоть я и не разделаю многие его взгляды, но уж лучше так, чем равнодушие к этой проблеме..

 

Это как в олимпиаде - главное не победа, а участие?))))

[Шэрвуд]

:lol: да чья б она ни была, пофигу.

А ты себя в коллективе уверенней чувствуешь.

[euro-banan]

Банан, а с чего ты взял, что обезьяны убивают обезьян из мести?

 

я от тебя жду ответ на вопрос: зачем нужна казнь - как я и сказал, без этого у тебя тут пообщаться не выйдет ^^

 

Тебе выгодно наоборот ссылаться на львов - у них нет даже намека на СК. Если, к примеру, лев заболел чесоткой, его изгоняют из стаи, т.е. ПЛС.

 

у них и убивают в том числе, т.е. ск, лол

 

Во-первых

 

нигде нет ответа на вопрос, так что напрягись еще раз, без этого тебе тут делать нечего; так зачем нужна казнь?

 

Вот зачем нужна СК, банан, чтобы наши дети могли сами в школу ходить. Это только одна из причин.

 

и тут мы внезапно вспоминаем, что в странах без ск дети в школу ходят спокойнее; так зачем нужна казнь?

 

ЗЫ. Я знаю все твои возражения и считаю их чисто спортивными - ради спора. А так ты же не гуманист, ну признайся. У тебя, похоже, в стиле лекций проф. Андрющенко - в деньгах суть. Нет?

 

ты ток не плачь

 

Количество тех, кто казнен по ошибке, и тех кого убили просто так потому что кто-то так решил последить за другими государствами и насаждать гуманизм несравнимо.

И дорогу к гуманизму в своей стране желательно начинать с основ, а не с редких отдельных ответвлений.

 

котелок сторонников треснул: с каких основ стоит начинать, если такое поведение нормально для любой страны? почему вас так волную маньяки и их жертвы, если из-за войн гибнет намного больше людей? итого, при прочих равных гуманные во внутренней политике страны не казнят, а негуманные еще и казнят; логика детсада должна хорошо войти, и вот снова наши казнефилы перед вопросом: зачем же нужна казнь

 

Что касается объяснений - просто интересно же логику... эээ "казнефобов" расхерачить - глянуть, шо там и откуда)

 

тебе для начала нужно вообще разобраться с тем, что такое логика; ты уже смирилась с тем, что я прав, и казнефилы боятся за свою шкурку, и поэтому у них фобия пенсионеров?

[STSOFT]

Не нормально. А Вы какой ответ ожидаете и почему спрашиваете? СК не назначат тому, кому дали 5 - 10 лет, это же явная провокация с Вашей стороны.

Плохо, когда за убийство и изнасилование годовалых детей дают 5 лет.

Уже даже противникам СК понятно давно - УК надо ужесточать. Мы с противниками расходимся только в мерах этого ужесточения.

За исключением апологетов "оставить все как есть" - вроде Вас.

Тут же явно подмена понятий. СК вместо пожизненного вводится, а в случае несправедливого приговора заводить разговор о нужности СК это вообще как? Детский сад.

Только ребенок не поймет о чем шла речь, да. См. выше.

Зачем Вы приводите в пример летчика самоубийцу в качестве примера нужности СК, если для него наказание вообще, как мертвому припарка? Зачем Вы это делаете? такое впечатление, что Вы вообще не понимаете о чем здесь разговор.

Это Вы не понимаете - если Вам почему-то выгодно, что летчик - самоубийца, то это не значит, что это истина. Даже толерантные европейцы и те не говорят о самоубийстве.

Это все равно, что Брейвик, убив 77 человек, следом бы застрелился. Его тоже назовем самоубийцей?

Если Вы хотите доказать, что нужно вводить СК, Вам надо приводить примеры, когда СК это решение проблем от тех преступлений, за которые и можно было бы применить СК, а не те, за которые не применяется СК.

Опять 25. Кроме прочего, здесь я приводил ранее много разных примеров, где остается только недоумевать, почему можно истолковать ПЛС вместо расстрела.

------------------------------------------

И, это, вы же знаете, что со мной не так просто разговаривать на повышенных тонах и понукать мною. Банану я прощаю - он неисправимый спорщик, утверждая, что белое = черное, он улыбается и говорит всем, что умнее.

------------------------------------------

Банан выдал:

и тут мы внезапно вспоминаем, что в странах без ск дети в школу ходят спокойнее; так зачем нужна казнь?

 

Это в твоей стране, я в России живу, к твоему сведению. У нас уже давно мораторий.

 

ты ток не плачь

 

Вытри слезы, как тебе тут уже не так комфортно? Зови Хрусталева.

[euro-banan]

И, это, вы же знаете, что со мной не так просто разговаривать на повышенных тонах и понукать мною. Банану я прощаю - он неисправимый спорщик, утверждая, что белое = черное, он улыбается и говорит всем, что умнее.

 

из всех аргументов в пользу того, что я называю белое черным у софта только мнение, что я называю белое черным ^^ в то время как я называю белое белым, а софт тщетно кричит, будто 2+2=5 - это доказано тем, что он не может ответить на вопрос про причины своего желания казни; а я ему аргументированно сообщаю об этих причинах, хехе; софт уже давно божился разбить в пух и прах теорию про обезьянок, но пока не смог с ней сделать ничего, кроме пары осторожных вопросов - а все потому, что внял моему предостережению: прежде чем рассуждать про обезьянок, надо бы изучить чутка антропологии

 

Это в твоей стране, я в России живу

 

ты еще и из тех дураков, которые куда ни попадя пихают свою гордость за то, где умудрились поселиться? как знаешь, ну а мы вернемся к искомому: и тут мы внезапно вспоминаем, что в странах без ск дети в школу ходят спокойнее; так зачем нужна казнь?

 

Вытри слезы, как тебе тут уже не так комфортно? Зови Хрусталева.

 

ты уже сто раз пожалел, что вообще начал тут выражать мнение, ибо это привело тебя в лужу, где ты и сидишь, не могучи ответить на простейшее ))

[Шэрвуд]

Это Вы не понимаете - если Вам почему-то выгодно, что летчик - самоубийца, то это не значит, что это истина. Даже толерантные европейцы и те не говорят о самоубийстве.

Это все равно, что Брейвик, убив 77 человек, следом бы застрелился. Его тоже назовем самоубийцей?

Лётчик наверное посмотрел "Relatos salvajes"

[Shinedown]

так зачем нужна казнь?

 

Зачем нужна казнь в военное время? Вы же вроде как не отрицаете необходимость такой меры наказания? Так зачем она нужна?

 

что в странах без ск дети в школу ходят спокойнее

 

Только в России что то спокойнее ходить не стали.

[puskets]

Приплетатели гуманизма и заботы о своих гражданах просто словоблуды не осознающие что они пешки мироздания.

 

Нет никаких гуманизмов, нет никакой заботы, нет никому ни до кого дело, есть только власть, абсолютная власть и корыстный интерес и эгоизм.

 

А на вас всем наплевать.

[АрлеКинО]

Приплетатели гуманизма и заботы о своих гражданах просто словоблуды не осознающие что они пешки мироздания.

 

Нет никаких гуманизмов, нет никакой заботы, нет никому ни до кого дело, есть только власть, абсолютная власть и корыстный интерес и эгоизм.

 

А на вас всем наплевать.

 

Да! И мы все в матрице!!!

[puskets]

Да! И мы все в матрице!!!

 

Людям кажется что они что-то значат в мире, на что-то влияют, что о них кто-то помнит.

 

Они не понимают что то, что выглядит словно делается для их блага на самом деле делается для блага сильных мира. Просто эти плюшки в виде гуманизма достаются людям как объедки со стола как побочный продукт удовлетворения интересов господ. И если господа решат ввести жестокую СК и забить на гуманизм это будет сделано легко.

 

Но словоблуды витают в облаках демократий, гуманизмов, толерантности и иной чепухи которую им навесили.

[АрлеКинО]

Людям кажется что они что-то значат в мире, на что-то влияют, что о них кто-то помнит.

 

Они не понимают что то, что выглядит словно делается для их блага на самом деле делается для блага сильных мира. Просто эти плюшки в виде гуманизма достаются людям как объедки со стола как побочный продукт удовлетворения интересов господ. И если господа решат ввести жестокую СК и забить на гуманизм это будет сделано легко.

 

Но словоблуды витают в облаках демократий, гуманизмов, толерантности и иной чепухи которую им навесили.

 

Да-да, мы в матрице!!!

[Savita]

Плохо, когда за убийство и изнасилование годовалых детей дают 5 лет.

а ссылку Вы давали, что 5 лет? у меня сведения, что ему дали 18 лет.

 

За исключением апологетов "оставить все как есть" - вроде Вас.

что оставить, как есть? потрудитесь объяснить. Тема называется СК, откуда Вы знаете, чего я апологет, если никогда не высказывалась по этому поводу? Вы хотите меня обвинить в том, чего я не совершала? Зачем Вы это делаете?

 

Это Вы не понимаете - если Вам почему-то выгодно, что летчик - самоубийца, то это не значит, что это истина. Даже толерантные европейцы и те не говорят о самоубийстве.

 

Он не самоубийца? Кому СК тогда? Вы упоминали именно второго летчика. Почему мне выгодно? Мне выгодно, чтобы самолет долетел до пункта назначения. В чем Вы меня хотите обвинить, мне не понятно. Я просто пытаюсь Ваш пример примерить к данной теме, не более.

 

Это все равно, что Брейвик, убив 77 человек, следом бы застрелился. Его тоже назовем самоубийцей?

 

Человек, который лишает себя жизни - самоубийца. Это тоже будем оспаривать? Брейвик убийца и тот второй пилот убийца, как одновременно и самоубийца, но как во втором случае вы собираетесь примерить диспут о СК к его случаю? Если ему наплевать на этот момент. О чем мы будем спорить? О том, что, если бы была СК, то второй летчик не направил бы самолет вниз? Вы действительно, так думаете?

Опять 25. Кроме прочего, здесь я приводил ранее много разных примеров, где остается только недоумевать, почему можно истолковать ПЛС вместо расстрела.

это не исключает вышеизложенного мной. Недоумевать можно только поначалу, но уже все разъяснено, почему и как постепенно мир отходит от практики СК за многие преступления, постепенно остаются в некоторых странах уже только за тяжкие преступления, и в скором времени надо полагать откажутся вовсе. Как и в случае с Брейвиком, где жителей небольшой страны удовлетворило, что государство защитило их от опасности и одновременно показало пример гуманизма в действии и последовательности до конца. Что еще требуется от государства? Кровь его? как оказалось, они не такие, как он, и им это ни к чему, это не принесет облегчения никому

------------------------------------------

И, это, вы же знаете, что со мной не так просто разговаривать на повышенных тонах и понукать мною. Банану я прощаю - он неисправимый спорщик, утверждая, что белое = черное, он улыбается и говорит всем, что умнее.

Что-то личное, может из детства? Почему всегда Вы во всех видите, кто удивляется Вашим словам - обидчика? Поверьте, никто Вас не собирался обижать здесь. Но, если Вы будете настаивать, то дело Ваше. Банан причем? Не ввязывайте меня в Ваши отношения.