Казнь по закону

[STSOFT]

несомненно, только тем и заняты, но ты, боюсь, никак не доказал, что стрелки появились аккурат в связи с мораторием, ибо в 90е при его отсутствии на улицах шмаляли чаще; так что сторонники что ни упомянут, все мимо, даже когда без статистики, а отдельными душераздирающими случаями

В 90-е ни в чем не повинных людей в магазинах или в храмах расстреливали? Не слышал об этом.

 

Можно взять опыт нашей страны. Смертная казнь раньше была, но толку от нее... Как только ввели, то количество убийств наоборот увеличилось. Один и тот же народ с одним и тем же менталитетом. Тормоз не сработал и почему сейчас вдруг заработает - не понятно.

 

Вы может быть по датам распишете, когда ввели, когда увеличилось.

P.S. Менталитет не изменился? По сравнению с каким периодом?

[Шер]

Можно взять опыт нашей страны. Смертная казнь раньше была, но толку от нее... Как только ввели, то количество убийств наоборот увеличилось. Один и тот же народ с одним и тем же менталитетом. Тормоз не сработал и почему сейчас вдруг заработает - не понятно.

У нас есть правильная методика подсчета статистики??))

А может ввели СК потому как не справились все остальные системы ( воспитательные, образовательные и исправительные)?

То есть все наоборот - как только увеличилось количество, тогда и ввели.

СК вполне имеет право на существование как ограничение существования существ, как некая последняя инстанция государства, которой совсем необязательно пользоваться, но демонстрироваться время от времени должна ( в строго определенным времени и условиях, разумеется), как максимальная скорость у авто - есть предел в 300 км, но он не означает, что так ездить каждый день полезно для авто.

Немного фантазии о будущем - к примеру генетики сумели вычислить, что у плода у матери в животе ДНК будущего убийцы и мать соглашается на аборт.

Это СК или как???

И реально, брать судебную практику стран, которые ушли на 50-70 лет вперед как с достоинствами, так и с недостатками и применять к нам - крайне глупо, троллинг чистой воды.

[euro-banan]

У нас есть правильная методика подсчета статистики??))

А может ввели СК потому как не справились все остальные системы ( воспитательные, образовательные и исправительные)?

 

а как вы там, бишь, без правильной методики подсчета узнали, что остальные системы не справились?

 

То есть все наоборот - как только увеличилось количество, тогда и ввели.

 

да нет, хронология довольно ясная - сначала ввели, потому увеличилось, такие дела

 

СК вполне имеет право на существование как ограничение существования существ, как некая последняя инстанция государства, которой совсем необязательно пользоваться, но демонстрироваться время от времени должна

 

вот видите, мы тут уже сколько времени пытаемся выяснить, почему же должна, а вы все только пишете, что должна, а почему, не рассказываете ^^

 

В 90-е ни в чем не повинных людей в магазинах или в храмах расстреливали? Не слышал об этом.

 

недостаток информации - одна из причин казнефилинья, это да -) на деле таких убийств была масса, куда больше налетов, поджогов, перестрелок и прочая, включая помянутые тобой убийства в храмах, например, товарищем авериным в 93 году; есть еще шпагонов, который пытался завладеть оружием в татарстане и вальнул девятерых, и ты еще много интересного сможешь узнать; так что сторонникам казни надо придумать еще что-то: пока ни преступления вообще, ни маньяки, ни убийства, в том числе жестокие, ни какие-то маломотивированные акции массовых убийств никак не привязаны к казням и не зависят от них

[STSOFT]

недостаток информации - одна из причин казнефилинья, это да -) на деле таких убийств была масса, куда больше налетов, поджогов, перестрелок и прочая, включая помянутые тобой убийства в храмах, например, товарищем авериным в 93 году; есть еще шпагонов, который пытался завладеть оружием в татарстане и вальнул девятерых, и ты еще много интересного сможешь узнать; так что сторонникам казни надо придумать еще что-то: пока ни преступления вообще, ни маньяки, ни убийства, в том числе жестокие, ни какие-то маломотивированные акции массовых убийств никак не привязаны к казням и не зависят от них

 

Значит некто Аверин до своего проступка был обычным гражданином, а затем, как в моих примерах, вдруг пошел убивать кого ни попадя?

 

В "лихие" 90-е был расцвет бандитизма - с этим кто ж спорит. Сам по себе период был переходным, так сказать, к капиталистическим ценностям.

[euro-banan]

Значит некто Аверин до своего проступка был обычным гражданином, а затем, как в моих примерах, вдруг пошел убивать кого ни попадя?

 

монахов ни попадя он не убивал, да

[Гатлий Щуч]

Че за бред с ДНК убийцы, что за антинаучная хрень?

[Axellandr]

Вы может быть по датам распишете, когда ввели, когда увеличилось.

P.S. Менталитет не изменился? По сравнению с каким периодом?

Пятидесятые-начало шестидесятых. Была введена СК за убийство и изнасилование. Как результат - возросшее число особо тяжких преступлений, когда стали убирать всех свидетелей.

 

СК вполне имеет право на существование как ограничение существования существ, как некая последняя инстанция государства, которой совсем необязательно пользоваться, но демонстрироваться время от времени должна

Каким образом демонстрироваться? И почему именно СК, а не пытки, например?

 

брать судебную практику стран, которые ушли на 50-70 лет вперед как с достоинствами, так и с недостатками и применять к нам - крайне глупо, троллинг чистой воды.

Равняться нужно на первых, а не на последних.

[Шэрвуд]

Не слышал об этом.

Ты так об этом говоришь, словно это является твоим достоинством.

Вся твоя аргументация строится на : "Не верю и точка"; "Не слышал об этом"; "Я думаю"; "По-моему".

Мне понятно твоё желание выглядеть экспертом в данной области, но на деле очень хорошо видно, что в этом вопросе ты не разбираешься.

[STSOFT]

монахов ни попадя он не убивал, да

Это другая опера совсем. Во-первых, Аверина нельзя назвать нормальным, коль его признали шизофреником и вместо тюрьмы отправили сначала в спецбольницу и сколько он там лечился не совсем понятно. В определенном смысле он чем-то похож на якобы психбольного - школьного стрелка. В обоих случаях напрашивается СК.

Ты так об этом говоришь, словно это является твоим достоинством.

Вся твоя аргументация строится на : "Не верю и точка"; "Не слышал об этом"; "Я думаю"; "По-моему".

Мне понятно твоё желание выглядеть экспертом в данной области, но на деле очень хорошо видно, что в этом вопросе ты не разбираешься.

Я не эксперт. Зато ты - о да, охрененный. Будь самокритичен, мой тебе совет. Про вежливость уже забыли давно, к тебе это не относится вообще ни коим образом.

[euro-banan]

Это другая опера совсем.

 

нет

 

Во-первых, Аверина нельзя назвать нормальным, коль его признали шизофреником и вместо тюрьмы отправили сначала в спецбольницу и сколько он там лечился не совсем понятно. В определенном смысле он чем-то похож на якобы психбольного - школьного стрелка. В обоих случаях напрашивается СК.

 

у тебя она напрашивается всегда, так что это не аргумент: ск была, ее не применили, чувак порезал монахов не в рамках бандитизма, а просто так; другой пострелял служащих, совершенно аналогичные случаи, не нужно спорить с очевидным, не выявлено влияние ск даже тут

[Шэрвуд]

Я не эксперт.

Это очевидно.

Зато ты - о да, охрененный.

В вопросе разбираюсь лучше тебя. Да.

Будь самокритичен, мой тебе совет.

И кто же примет совет от человека у которого уровень коррупции напрямую связан с климатом?

Про вежливость уже забыли давно, к тебе это не относится вообще ни коим образом.

Главное, что у тебя и в этот раз нет возражений.

[STSOFT]

В вопросе разбираюсь лучше тебя. Да.

Тешь свое самолюбие, но среди "экспертов" пока ты ничем особо не отличился, кроме антикитайской злопыхательской газетенки. Ты в каких вопросах специалист? В поисковой строке?

[STSOFT]

у тебя она напрашивается всегда, так что это не аргумент: ск была, ее не применили, чувак порезал монахов не в рамках бандитизма, а просто так; другой пострелял служащих, совершенно аналогичные случаи, не нужно спорить с очевидным, не выявлено влияние ск даже тут

Сравнил, ага. Виноградов был вполне нормальным чуваком, никого не насиловал как Аверин. И шизиком Виноградова не признали (а ему бы хотелось, видимо).

[Растяпа]

И почему именно СК, а не пытки, например?

Пытки долго.

[Vika Ya]

мнение журналиста, 2003 г.

"Я часто представляю себе тюрьму, где отбывают пожизненное заключение такие вот отморозки. Их там много, они неисправимы и озлоблены. И вот однажды по причине продажности ли охраны, восстания ли зэков или еще какой смуты ворота тюрьмы распахнутся для них, и они гурьбой выйдут оттуда. Прямо к нам. В том числе к гуманным и цивилизованным противникам смертной казни. Кто скажет, что этого не может быть, потому что не может быть никогда?..

Разумеется, применять смертную казнь следует в исключительных случаях и лишь за преступления, того заслуживающие. Их список не так уж велик. Но различить в преступлении черты абсолютного зла и стремиться защитить от него общество может любой здравомыслящий человек"

[euro-banan]

Сравнил, ага. Виноградов был вполне нормальным чуваком, никого не насиловал как Аверин. И шизиком Виноградова не признали (а ему бы хотелось, видимо).

 

то, что он никого не насиловал, не означает, что он был нормальным; и шпагонов тоже был тогда нормальным, а вон оно как сложилось, так что твои примеры стрелков ничего нового нам не сказали, они шмаляли как при казни, так и без нее

 

мнение журналиста, 2003 г.

"Я часто представляю себе тюрьму, где отбывают пожизненное заключение такие вот отморозки. Их там много, они неисправимы и озлоблены. И вот однажды по причине продажности ли охраны, восстания ли зэков или еще какой смуты ворота тюрьмы распахнутся для них, и они гурьбой выйдут оттуда. Прямо к нам. В том числе к гуманным и цивилизованным противникам смертной казни. Кто скажет, что этого не может быть, потому что не может быть никогда?..

Разумеется, применять смертную казнь следует в исключительных случаях и лишь за преступления, того заслуживающие. Их список не так уж велик. Но различить в преступлении черты абсолютного зла и стремиться защитить от него общество может любой здравомыслящий человек"

 

журналист применяет термин "абсолютное зло", журналисту нужно заняться другой профессией, быть может, помогать в литургии; алсо, не вижу как конкретно журналист, предполагающий, что когда-то "все они выйдут к нам, в том числе к противникам казни" обходит существенное допущение, когда "кого-то могут казнить по ошибке, в том числе сторонника казни", лол, и ладно бы сам журналист не думал об этом - он может быть, например, тупым, или его цитата может быть приведена не полностью, или он чисто по долгу должен говорить только о минусах отсутствия казни, дискутируя с кем-то; но для чего постить эту грамоту тут, когда до самого отсталого юзера уже давно должно было дойти, какое именно противоречие во взглядах сторонников казни тут обсуждается (в частности, большее число жертв ошибочных казней, чем жертв тех, кто вышел со строгача), конечно, загадка, но она дает много ответов, важных для темы, например, почему сторонник ск не понимают элементарного -)

[Растяпа]

Зачем ждать бунты, у нас амнистии регулярно, вот еаверняка к 70 летию Победы будет

[euro-banan]

Зачем ждать бунты, у нас амнистии регулярно, вот еаверняка к 70 летию Победы будет

 

так сколько жертв амнистированных убивцев, вышедших с вышки, ты насчитала?

[Растяпа]

так сколько жертв амнистированных убивцев, вышедших с вышки, ты насчитала?

А чо у нас тока вышкари совершают особо тяжкие? Понятие рецидивист еще никто не отменял. Многие идут по нарастающей. Выпусят карасауца, сидевшего за нанесение тяжелых телесных, а он хлоп и убил с особой жЫстокостью. Но нет, это не значит, что его сразу до того как, еще за повреждения надо было шлепать, я к тому, что у нас в тюрьмах одуванчиков то маловато сидит. А случаи побега из тюрем и психушек с последующими убийствами имеют место быть. Так что никто не застрахован. А по мне, если не СК, то пущай идут на урановые рудники, а то они по черным дельфинам сидят, книжки читают.

[euro-banan]

А чо у нас тока вышкари совершают особо тяжкие?

 

только вышкари могут попасть под казнь, т.к. казнь - это вышка; если чо, это в треде напоминается каждые пару дней в виду того, что у сторонников случается легкая амнезия

[Vika Ya]

журналист применяет термин "абсолютное зло", журналисту нужно заняться другой профессией, быть может, помогать в литургии; алсо, не вижу как конкретно журналист, предполагающий, что когда-то "все они выйдут к нам, в том числе к противникам казни" обходит существенное допущение, когда "кого-то могут казнить по ошибке, в том числе сторонника казни", лол, и ладно бы сам журналист не думал об этом - он может быть, например, тупым, или его цитата может быть приведена не полностью, или он чисто по долгу должен говорить только о минусах отсутствия казни, дискутируя с кем-то; но для чего постить эту грамоту тут, когда до самого отсталого юзера уже давно должно было дойти, какое именно противоречие во взглядах сторонников казни тут обсуждается (в частности, большее число жертв ошибочных казней, чем жертв тех, кто вышел со строгача), конечно, загадка, но она дает много ответов, важных для темы, например, почему сторонник ск не понимают элементарного -)

 

euro-banan, величие-то растет. Вы серьезно считаете себя вправе задавать тон беседы и рассказывать, какое именно противоречие обсуждается. У журналиста своя задача и свои принципы, у вас свои, при которых вы минусы вообще не рассматриваете, а ситуации выхода кажутся фантастикой, при этом постоянно кивая на опыт других стран, схожими с которыми мы не будем. Эх и тяжело с юзерами, не понимающими элементарное

 

А чо у нас тока вышкари совершают особо тяжкие? Понятие рецидивист еще никто не отменял. Многие идут по нарастающей. Выпусят карасауца, сидевшего за нанесение тяжелых телесных, а он хлоп и убил с особой жЫстокостью. Но нет, это не значит, что его сразу до того как, еще за повреждения надо было шлепать, я к тому, что у нас в тюрьмах одуванчиков то маловато сидит. А случаи побега из тюрем и психушек с последующими убийствами имеют место быть. Так что никто не застрахован. А по мне, если не СК, то пущай идут на урановые рудники, а то они по черным дельфинам сидят, книжки читают.

 

не только читать, но и писать могут

[Растяпа]

только вышкари могут попасть под казнь, т.к. казнь - это вышка; если чо, это в треде напоминается каждые пару дней в виду того, что у сторонников случается легкая амнезия

 

Еще раз, для особо одаренных, только вышкари совершают особо тяжкие и автоматом под СК(ПЗ)?

[Axellandr]

мнение журналиста, 2003 г.

"Я часто представляю себе тюрьму, где отбывают пожизненное заключение такие вот отморозки. Их там много, они неисправимы и озлоблены. И вот однажды по причине продажности ли охраны, восстания ли зэков или еще какой смуты ворота тюрьмы распахнутся для них, и они гурьбой выйдут оттуда. Прямо к нам. В том числе к гуманным и цивилизованным противникам смертной казни. Кто скажет, что этого не может быть, потому что не может быть никогда?.. "

Почти готовый сценарий для блокбастера. Для пущего эффекта можно добавить еще, что в этой тюрьме на зеках ставили опыты, они заразились зомби-чумой и теперь опасность грозить всему человечеству. "Кто скажет, что этого не может быть, потому что не может быть никогда?.. "

[euro-banan]

Вы серьезно считаете себя вправе задавать тон беседы и рассказывать, какое именно противоречие обсуждается.

 

мне не надо ничего считать, я просто указал на противоречие, а вы его так и не решили до сих пор - не вижу поводу зачем-то о нем забывать ^^

 

У журналиста своя задача и свои принципы, у вас свои

 

это не принципы, это просто логика, вам уже пора протереть глаза; так что ты поделала с ошибочными казнями? или наши сторонники снова окажутся слишком несмелыми, чтобы на это ответить?)

 

Еще раз, для особо одаренных, только вышкари совершают особо тяжкие и автоматом под СК(ПЗ)?

 

ты с утра накатила, что ли, лол; я тебе говорю, что казнь - это вышка, речь идет о казни, если выпускают всех, совершивших тяжкие, то выпускают не только тех, кто приговорен к казни, и наличие казни для их свободы ничего не изменит; полегчал ли для тебя процесс осмысления вопроса?

[Vika Ya]

Почти готовый сценарий для блокбастера. Для пущего эффекта можно добавить еще, что в этой тюрьме на зеках ставили опыты, они заразились зомби-чумой и теперь опасность грозить всему человечеству. "Кто скажет, что этого не может быть, потому что не может быть никогда?.. "

так у каждого свои сценарии. Здесь и мысли есть про то, что сторонник хотят каждого десятого к стенке поставить, и пытать и прочее.

А вы гарантируете, что не сбегут, не отпустят и прочее? Я вот честно говорю, что гарантировать не могу отсутствие ошибки в приговорах, поэтому и не выступаю за отмену моратория, но не по моральным принципам. А вы все смешками отделываетесь. У вас есть семья, за которую опасаетесь?

 

мне не надо ничего считать, я просто указал на противоречие, а вы его так и не решили до сих пор - не вижу поводу зачем-то о нем забывать ^^

 

это не принципы, это просто логика, вам уже пора протереть глаза; так что ты поделала с ошибочными казнями? или наши сторонники снова окажутся слишком несмелыми, чтобы на это ответить?)

 

ну и не забывайте о том, что вам непонятно. У вас свои противоречия, у других свои.

Лексикончик прямо как в драке дворовой, глаза протри, слился, не доказал.

Большинство сторонников логику вашу не разделяет.

 

А уж пассаж про "накатила" просто верх аргументации