STSOFT 30 марта, 2015 ID: 14526 Поделиться 30 марта, 2015 Вообще-то не хватит, Грозный был давно, а Сталин вот совсем недавно был, ещё люди живы, которые весь этот трэш помнят, как раз-таки о нём говорить в контексте узаконенный казней со стороны гос-ва очень корректно и нужно, чтоб сторонникам СК жизнь мёдом не казалась. Давай тогда поговорим и об Англии заодно. Как там боролись с низким IQ путем кастрации. Я, да и все здесь, кто "ЗА" разве "ЗА" сталинские репрессии??? Как музыкант никогда не забуду об удушении джаза путем лагерей и расстрелов музыкантов - это до сих пор (!) сказывается на самом низком уровне развития джаза в нашей стране, если сравнить, например, с Японией, казалось бы анти-джазовой стране. Китайцы так борются с коррупцией, что до сих пор находятся на уровне России по её восприятию, ага. Вот так борются! Не знаю, какое у кого восприятие, но учти и численность населения + теория вероятностей. Все очень просто - сравни численность населения, например, Голландии или Дании той же с численностью населения Китая. Предположим, существует объективная вероятность появления коррупционеров в виде 1 на 1000. Надеюсь, понятно? Вот отсюда и складывается "ощущение". Я бы не доверял статистам Китая. А казнь миллиардера можно списать на политические причины. Коррупция и политика связаны между собой. Тут дело в том, кого они казнят - миллиардеров! Где в другой стране такое происходит? Надеюсь хоть виновного? Я тоже надеюсь. Адвокаты были и не один. Очень опытные, за большие деньги. Софт не разводи демагогию. Как обьясниш что в странах где нет СК тоже с корупцией борються. И там уровень ее ниже чем в Китае? Конечно. Особенно в тех, где населения как в области, в которой ты или я живем. Вот они и преуспели. Лично мне, конечно, нравится, что в скандинавских странах чиновники самого высокого ранга ездят в общественном транспорте, а на поездку по работе в служебном авто пишут заявку. Это хорошо. Не спорю. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501841 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 30 марта, 2015 ID: 14527 Поделиться 30 марта, 2015 Так вот, в Сингапуре (не о Китае шла речь, а о Сингапуре) один из самых низких уровней коррупции, это факт и когда недавно умер их лидер в почтенном возрасте, каждый комментатор говорил в медиасреде об успехах в борьбе с коррупцией. Ты не ответил на вопрос: В Сингапуре СК помогла этой стране в борьбе с коррупцией. Разве нет? Что значит помогла? Каким образом? Касательно Китая я где-то неделю тому назад писал здесь, что показателем борьбы с коррупцией в этой стране можно в качестве примера назвать казнь миллиардера такого-то. По-моему, факт, что китайцы борются с коррупцией, налицо. Искоренить коррупцию полностью - удел фантастики. Я тебя сейчас шокирую, но в Китае уровень коррупции не снизился, а вырос, несмотря на СК. http://www.epochtimes.ru/content/view/67264/4/ Вопрос - почему же тогда в Китае есть СК и есть коррупция, а в Сингапуре есть СК и нет коррупции? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501865 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 30 марта, 2015 ID: 14528 Поделиться 30 марта, 2015 Тут дело в том, кого они казнят - миллиардеров! Это говорит лишь о том, что в стране идёт жестокая внутрипартийная борьба кланов за власть, бизнес и деньги. А коррупция, как была так и осталась на своём месте. У тебя какая-то нездоровая радость в отношении казни миллиардеров. Ты их сильно ненавидишь? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501869 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 30 марта, 2015 ID: 14529 Поделиться 30 марта, 2015 Я тебя сейчас шокирую, но в Китае уровень коррупции не снизился, а вырос, несмотря на СК. http://www.epochtimes.ru/content/view/67264/4/ Вопрос - почему же тогда в Китае есть СК и есть коррупция, а в Сингапуре есть СК и нет коррупции? Источник информации вызывает сомнение. В статье приводятся действительно шокирующие сведения, что вроде последней ее части, где делается вывод о 99.99% коррумпированности чиновников. Как можно верить этой информации? Кто финансирует эту организацию, по характеру публикаций видно же направленность этих "ИНОСТРАННЫХ АГЕНТОВ". Не верю и точка. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501877 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 марта, 2015 ID: 14530 Поделиться 30 марта, 2015 Чем отличаются ошибки РФ от ошибок США? вот ты мне и скажи, блаженный Тот факт, что ответ мой тебе не понравился, не означает, что я его не давал. как же мне мог не понравиться ответ, который лишний раз подчеркнул, что ты руководствуешься местью, я тебе говорю, что ты не дал ответа, который бы обозначил еще какой-то мотив, и это действительно так - такого ответа от тебя не было Да хрен с ним с местом, тем более ты тогда так и не ответил на вопрос по точности предоставленных данных, собственно, по которым и проводилось ранжирование. Неужели, в услових неопределенности (вряд ли тебе знакомы каноны теории нечетких множеств) выводы делаются лингвистические (не всегда, конечно, есть некоторые случаи бесконечномерные). Вот аналогия из программы японской стиральной машины с fuzzy: если в машину загружено от 5.1 до 5.5 кг белья и выбран режим такой-то, то крутим по такой-то программе и вот эдак-то подбавляем порошок. Так и здесь: ежели (в условиях неопределенности) страна якобы находится на 25-м месте по убийствам и в этой стране есть СК, и в этой стране даже такси - лимузины, то fuzzy-логично предположить, что СК эффективна. куда тебя понесло, оставь множества, ну не тебе там со мной тягаться, гг, ты пока не можешь решить простейшее противоречие: ты, пока тебя не вразумили, использовал непроверенную информацию с вики в своих горе-построениях; после этого ты отказывался признать проверенную информацию с вики в чужих построениях; так мы разобрались, что ты логически косячишь? Везде, где поливаешь оппонентов, обзывая. А потом утверждаешь свою позицию как аксиому. Забыл что ли как строятся аксиоматические теории или ты все же на самом деле антрополог? в рф настоящих антропологов - человек пять, остальные так, смежные, и я, конечно, смежный, но не вижу, во-первых, причем тут аксиомы (ученые, даже если они в пятерке антропологов, редко говорят, что они правы потому, что ученые, когда у них есть время объяснить), во-вторых не вижу, где я что-то утверждаю, не доказывая, когда на деле я разжевал аки детям оппонентам, почему и откуда у них инстинкт мести. По-моему, факт, что китайцы борются с коррупцией, налицо. Искоренить коррупцию полностью - удел фантастики. тем не менее китайцам крайне далеко до хороших показателей в этой сфере, по которым их обгоняют страны без ск за коррупцию ^^ А ежели не будет ошибок - таки что с СК???? аке, если нет ошибок, значит никогда не выпустят потенциального рецидивиста - какой смысл в ск? Я понимаю, что вам хочется обсудить несправедливость мироустройства как твои успехи на поприще ответа на простой вопрос: для чего же именно нужна казнь? И не переживайте за т.наз. "господ евролиберастов" - если их только поскрести хорошенько, там, скорее всего, обнаружится вполне кондовое "наше", никуда не денется))) это как теме левиафана: когда русский глупый, он думает, что если кто-то неглупый, то он нерусский Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501881 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 30 марта, 2015 ID: 14531 Поделиться 30 марта, 2015 хватит нам о Сталине говорить, хватит. И об Иване Грозном. А то мы так дойдем до принудительной стерилизации женщин в Англии (не так давно это было). ----------------------------------------- Наверно, дело не столько в том, давно или недавно, а в том, чтоб рассматривать и сравнивать на срезе той же эпохи. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501884 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 30 марта, 2015 ID: 14532 Поделиться 30 марта, 2015 Банан, тебя зациклило. Разговор окончен в виду бесполезности. во-вторых не вижу, где я что-то утверждаю, не доказывая, когда на деле я разжевал аки детям оппонентам, почему и откуда у них инстинкт мести Включи обратную связь и посмотри на свои тексты со стороны. куда тебя понесло, оставь множества, ну не тебе там со мной тягаться Ладно, антрополог, с тобой все ясно. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501886 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 марта, 2015 ID: 14533 Поделиться 30 марта, 2015 Банан, тебя зациклило. Разговор окончен в виду бесполезности. Включи обратную связь и посмотри на свои тексты со стороны. это нужно сделать тебе: тогда ты увидишь, например, что убежал от вопросов одного юзера, аргументируя это тем, что беседуешь со мной, а на деле убежал от моих вопросов и был таков ^^ главное, отметь себе где-нибудь, что тебе все еще нужно рассказать, для чего именно нужна ск, ибо ты так и не смог. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501889 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 30 марта, 2015 ID: 14534 Поделиться 30 марта, 2015 Банан тоже убегаеть от вопросов, причем даже не аргументируя. Например, не смог ответить, почему он боится за свою жизнь в случае возврата смертной казни)) Плюс наивная надежда повлиять своей активностью на общественное мнение, дабы оно не допустило *катающийся смайлик. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501896 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 марта, 2015 ID: 14535 Поделиться 30 марта, 2015 Банан тоже убегаеть от вопросов, причем даже не аргументируя. Например, не смог ответить, почему он боится за свою жизнь в случае возврата смертной казни)) так я под вопросами подразумеваю насущное, а не риторическое балабольство, тем более если юзер не может сообразить сам, чем для любого потенциально опасна судебная ошибка - ну ему пора в тему еще проще, чем эта -) и лишний раз напомню, что ни один сторонник казни так и не смог ответить, почему он сторонник: сторонники прикрывались, чем могли - одни вдруг скрывали свои взгляды относительно казни, как mastholte rietberg, боясь их озвучить, зная, что придется аргументировать, другие убегали от вопросов самым непритязательным образом - просто ничего не отвечая, но продолжая постить в треде слезные записи - как софт, третьи меняли тему (и сливались в любой новой ) как олла, четвертые вообще бились в истерике и считали, что все, кто хочет хоть каких-то аргументов - это педофилы ^^ в общем, цвет нации, чего сказать Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501898 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 30 марта, 2015 ID: 14536 Поделиться 30 марта, 2015 так я под вопросами подразумеваю насущное, а не риторическое балабольство, тем более если юзер не может сообразить сам, чем для любого потенциально опасна судебная ошибка - ну ему пора в тему еще проще, чем эта -) Отчего же, очень насущно в свете, так сказать, вы же дали понять, что у вас есть основания бояться, причем большие. И дальше скорей обычная риторика, с целью завуалировать насущное) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501901 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 марта, 2015 ID: 14537 Поделиться 30 марта, 2015 Отчего же, очень насущно в свете, так сказать, вы же дали понять, что у вас есть основания бояться, причем большие. И дальше скорей обычная риторика, с целью завуалировать насущное) расскажи, как ты выяснила, что у меня основания бояться непосредственно большие - а то от вас кроме обвинений в завуалированности ничего нет, а от меня есть и они, и пруфы, неприлично выходит, хехе; и большие ли у тебя основания бояться пасть от руки рецидивиста, вышедшего, когда ему пятьдесят и более?) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501902 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 30 марта, 2015 ID: 14538 Поделиться 30 марта, 2015 расскажи, как ты выяснила, что у меня основания бояться непосредственно большие; Чистосердечное признание) (читаем не то, что человек пишет "от логики", желая набросить на уши, а то, что выходит против его желания). п.с. да, кстати - пруф, что вам жалко жертв - его не было) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501903 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian 30 марта, 2015 ID: 14539 Поделиться 30 марта, 2015 Отчего же, очень насущно в свете, так сказать, вы же дали понять, что у вас есть основания бояться а вы сможете догадаться, почему У ВАС отсутствуют основания для опасений? пруф, что вам жалко жертв - его не было) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501904 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 30 марта, 2015 ID: 14540 Поделиться 30 марта, 2015 Чистосердечное признание) в признании ничего про большие основания не говорилось, увы; так почему ты так решила и большие ли у тебя основания бояться пасть от руки старичка-рецидивиста? (читаем не то, что человек пишет "от логики", желая набросить на уши, а то, что выходит против его желания). боюсь, для этого нужно уметь читать так -) п.с. да, кстати - пруф, что вам жалко жертв - его не было) мне он и не нужен, ибо я не рву рубаху, в отличие от; я говорю, что блаженным не жалко жертв, у них просто обезьяний инстинкт мести, блаженные злятся от этого факта, но оспорить его не могут; где в этой системе я должен доказывать, что жертв жалко мне, не совсем ясно; давай же, подключи к делу разум, все элементарно - сторонникам нужно либо доказать, что казнь как-то помогает жертвам, либо признать, что ими руководит обезьяний инстинкт, тут нет третьего варианта (ну кроме того, который избрали все на деле - быть маленькими капризными девочками, которые боятся признаться) ^^ Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501906 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 30 марта, 2015 ID: 14541 Поделиться 30 марта, 2015 Источник информации вызывает сомнение. В статье приводятся действительно шокирующие сведения, что вроде последней ее части, где делается вывод о 99.99% коррумпированности чиновников. Как можно верить этой информации? Кто финансирует эту организацию, по характеру публикаций видно же направленность этих "ИНОСТРАННЫХ АГЕНТОВ". Не верю и точка. STSOFT, дело не в том чему ты веришь, а в том, что ты на вопросы не ответил. Почему такая разительная разница между Сингапуром и Китаем в вопросе коррупции? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501937 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 30 марта, 2015 ID: 14542 Поделиться 30 марта, 2015 STSOFT, дело не в том чему ты веришь, а в том, что ты на вопросы не ответил. Почему такая разительная разница между Сингапуром и Китаем в вопросе коррупции? Я думаю, все дело в размерах и численности населения. Плюс теория вероятностей. Уже ж говорил об этом. Если у тебя есть другое объяснения - выкладывай. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501961 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 30 марта, 2015 ID: 14543 Поделиться 30 марта, 2015 Я думаю, все дело в размерах и численности населения. Плюс теория вероятностей. STSOFT, меня ты этим не обманешь и даже не насмешишь. Канада и Сингапур примерно на одном уровне по коррупции. Население Канады примерно 35 000 000, население Сингапура примерно 5 000 000. В Канаде нет СК, в Сингапуре есть СК. Твоя, STSOFT, теория не выдерживает никакой критики. Тебе нужно зарубить себе на носу, что уровень коррупции не зависит от СК, и перестать юзать, этот песвдо-факт. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501970 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 30 марта, 2015 ID: 14544 Поделиться 30 марта, 2015 STSOFT, меня ты этим не обманешь и даже не насмешишь. Канада и Сингапур примерно на одном уровне по коррупции. Население Канады примерно 35 000 000, население Сингапура примерно 5 000 000. В Канаде нет СК, в Сингапуре есть СК. Твоя, STSOFT, теория не выдерживает никакой критики. Тебе нужно зарубить себе на носу, что уровень коррупции не зависит от СК, и перестать юзать, этот песвдо-факт. Заруби себе на носу сам: уровень коррупции зависит от СК. Ты меня не убедил пока. А сравнение с Канадой - это просто смешно. Настолько разные страны, настолько меньше концентрация населения на км2. Их и сравнивать нельзя, настолько все разное - начиная с климата до промышленно-финансовой активности на душу населения. Про Сингапур все, кроме тебя, говорили как о феномене борьбы с коррупцией. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501974 Поделиться на другие сайты Поделиться
Беня Крик 30 марта, 2015 ID: 14545 Поделиться 30 марта, 2015 Беня, у вас серьезно что-то с пониманием написанного. Я тут еще третий(?) год однозначно пишу, что против смертной казни и это зло, чего мне определятся? За каких то одних, то других? Я беспристрастна в этом плане - это не командная игра. Просто один из ваших оппонентов - хам, флудер и школота, как и вы. А я таких не люблю вне зависимости от их точки зрения. Ну я не хам, я просто называю вещи и людей своими именами. И не моя вина что эти имена не всегда благозвучны на слух))))) Спасибо что пояснили, насчет своей позиции, я принимаю вашу позицию, и уважаю ваше мнение. Каждый человек волен иметь свое мнение, основанное на воспитание, образе жизни, образовании, образе жизни.... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501983 Поделиться на другие сайты Поделиться
Беня Крик 30 марта, 2015 ID: 14546 Поделиться 30 марта, 2015 Беня! Вы молодец. Спасибо вы прям как глоток свежего воздуха) Эх, жалко, все это пропадет, когда модеры вернутся (с курсов повышения квалификации))) И не переживайте за т.наз. "господ евролиберастов" - если их только поскрести хорошенько, там, скорее всего, обнаружится вполне кондовое "наше", никуда не денется))) Да не ма за цо))))) Да наше там, сто пудово, и к бабке ходить не надо. просто невоспитанное, не умытое, и продавшееся за 30 серебреников... но такие наши нам на хрен не нужны. есть свобода передвижение, пусть едут на фиг...... P.S. Если модерация тут осуществляется не про принципу справедливости, а про принципу проплаченности, то и фиг с ними, с этими модераторами.... так что я сильно не переживаю.... фиолетово, абсолютно..... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501989 Поделиться на другие сайты Поделиться
Беня Крик 30 марта, 2015 ID: 14547 Поделиться 30 марта, 2015 С 1960 годов существовала интересная статья - операции в валютой, по ней казнили по дюжине в год, например, в 1989 - 10, в 1990 - 12 любителей валюты. В 1994 статью изъяли из кодекса и всех сидевших выпустили за отсутствием состава преступления. А теперь угадайте, вышли ли те, кого расстреляли? Не спешите с ответом :lol: Простое отсутствие казни спасло бы жизнь нескольким сотням советских людей, не сделавшим ничего плохого, по сути, предпринимателям. Я же вам говорю: СССР - не та страна, где сторонники казни могут черпать вдохновение. Есть такое юридическое понятие - закон обратной силы не имеет. И что это означает я не собираюсь вам объяснять.... Учите мат. часть..... Где вас только набрали, ужас........ Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501994 Поделиться на другие сайты Поделиться
Беня Крик 30 марта, 2015 ID: 14548 Поделиться 30 марта, 2015 (изменено) Ты то тут причем? Ты или аргументируй или молчи в сторонке. Словесные поносы из "абываргл" мне не надо. = И да, я не девушка а парень. А вам старых тролей мало? Типа Повара? Я при чем? Я гражданин Российской федерации. Я аргументирую. Идет процесс возвращение Центрального Банка РФ под управление правительства РФ. Идет работа по изменению уголовного кодекса РФ. Идет работа по изменению конституции РФ. Не девушка? А почему тогда в одном из постов было = я говорила? Именно в женском роде? Изменено 30.03.2015 09:14 пользователем Беня Крик Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4501999 Поделиться на другие сайты Поделиться
Беня Крик 30 марта, 2015 ID: 14549 Поделиться 30 марта, 2015 А то если почитать Беню Крика, н-р, то по его словам получается, что он никакой не патриот, а законченный русофоб и русской культуре якобы свойственная кровожадность по его словам. Я таки не понимаю = То есть я против русских, русского, и вообще против всего русского? так что ли???? Потому что термин русофоб = есть ненавистник всего русского...... ну тогда я бы наоборот голосовал против СК.... Пусть мол их захлестнет волна преступности.... И где моя кровожадность? Покажите пожалуйста. Я голосую за смертную казнь, потому что лично знаю тех кто был жертвами различных преступлений - и изнасилованных, и сирот которые остались после убийство рэкетирами отца семейства. Я лично общался с теми кто были жертвами. И я не желаю чтобы это повторялось. пусть преступник отвечает со всей суровостью за свои преступления. Смягчение наказания еще нигде и ни разу не принесло пользы.... Эта мера никогда не уменьшит преступность. Смягчение уголовного наказания воспринимается преступниками только как слабость государства. Это не просто мои слова. Это выводы после общения с преступниками различного ранга.... Увы, такова се ля ви......... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4502010 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 30 марта, 2015 ID: 14550 Поделиться 30 марта, 2015 Заруби себе на носу сам: уровень коррупции зависит от СК. А факты говорят, что не зависит. Ты, софт, так и не ответил на вопрос - каким же образом коррупция зависит от СК? Ты меня не убедил пока. Вообще-то, это ты привёл Сингапур в пример того, что СК помогает борьбе с коррупцией, так что убеждаешь как раз ты. А сравнение с Канадой - это просто смешно. Нет. Смешно вот это: Настолько разные страны, настолько меньше концентрация населения на км2. Их и сравнивать нельзя, настолько все разное - начиная с климата до промышленно-финансовой активности на душу населения. Расскажи, как у тебя вышло, что коррупция теперь зависит от климата? Расскажи, как у тебя получилось, что у канадцев "ген коррупции" отсутствует, а у китайцев присутствует? Будь осторожней - твои заявления начинают вонять расизмом. Хочешь, сравним Швецию с Сингапуром? Про Сингапур все, кроме тебя, говорили как о феномене борьбы с коррупцией. STSOFT, просто ответь на вопрос - как СК влияет на коррупцию? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/582/#findComment-4502015 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения