Казнь по закону

[Гатлий Щуч]

Здесь все свою позицию высказали и аргументировали и что самое главное никто после этого друг на друга не кидался с многочисленными распросами и оскорблениями, подчеркивая при этом свое мнимое превосходство.

 

А вы с меня уже показания берете?))) :lol: Я не в чем не путаюсь и остаюсь при своем мнении.

 

Это просто выражение такое, разве не слышали?

Высказали все, да не все аргументировали достаточно весомо. Сторонники СК, например, зациклились на одном аргументе - какой-то там справедливости. Которая должна работать в случае с убийцами, в отношении же воров неприменима.

 

Я согласен, что банан подначивает. Но все-таки убедительных доводов в пользу СК никто не привел.

[Little_Monster]

По-вашему, природосообразная инстинктивная этика животных должна быть образцом для человеческого общества?

 

Я такого не писала. Конечно нет! Но люди ведут себя порой и хуже животных. Что мы вообще имеем ввиду говоря о животном поведении? Животные убивают ради пропитания для себя и своего потомства. Могут навредить только друг другу в борьбе за территорию, но до летального исхода доходит очень редко. По крайней мере в мире приматов.

[Movie addict]

Я против педерастов потому что женщин люблю......

Да мне насрать на твою канаду....

ты мне из России примеры дай?

Хер ли мне твоя канада.....

Срать яна неё хотел....

Ты мне про российские тюрьмы говори, ты мне про российских преступников скажи.....

Так что твой факт отвергается, как не существенный и не несущий никакой аргументации.

Другие факты есть?

Беня, вы как-то за языком следили бы что ли и придерживались темы обсуждения - тут этого не любят. Да и нам за державу обидно

[lehmr]

По крайней мере в мире приматов.

А почему всё внезапно свелось лишь к приматам, если до этого было заявление про "ни одно живое существо"? Как же определить, кто из животных является в данном случае для людей образцом поведения в плане кровожадности по отношению к себе подобным? Львы, к примеру, - являются?

[Little_Monster]

А почему всё внезапно свелось лишь к приматам, если до этого было заявление про "ни одно живое существо"? Как же определить, кто из животных является в данном случае для людей образцом поведения в плане кровожадности по отношению к себе подобным? Львы, к примеру, - являются?

 

Я вообще не понимаю, откуда вы взяли про образец поведения. Да никто не будет образцом поведения. Львы тоже не убивают себе подобных. Это может произойти случайно. Ни у одного вожака прайда не заложено такого природного инстинкта, что нужно убить другого вожака. Что защищать свою территорию - это да, он обязан это делать. Животные - это животные, люди - это люди. Просто мы такие одни единственные.

 

Природа не нуждается в деньгах,ей не нужны машины и дома,она не спорит о политике, она просто есть

 

Интересный факт, даже дикого хищника можно приручить так, что он будет доверять человеку. Я слышала историю о том, что в одном заповеднике в ЮАР диких зверей приручали к людям, чтобы браконьеры могли подходить к ним и стрелять им прямо в морду. Такие поступки на самом деле шокируют. Хорошо характеризует природу человека.

Изменено 28.03.2015 13:29 пользователем Little_Monster

[Movie addict]

Конечно же хорошо, когда рождаемость впервые догоняет и превышает смертность. Плохо, когда это происходит каждый год :lol:

Не пишите дурнину - там демографическая яма же образовалась в последнем десятилетии прошлого века. Ибо как все знают, самый верный способ сокращать население - не СК, а особо удачные реформы, путчик и диковатый либерализм, а-ля 90-е.

Спасибо за поддержку......

Я уже заметил что здесь в основном поклонники политики Америки.

Либо, что не дай бог, оплаченные тролли сидят....

Ничего, они нам еще за Севастополь ответят.....

А ваш совет я наверное приму к действию)))))))

Я таки понимаю, что большинство в этой ветке те кто поддерживает политику США, и она США, является для них крайней инстанцией.

Хотелось бы заметить, ко всем своим оппонентам, пусть немного не в тему, но к вопросу - а есть ли смысл равняться на Америку.

Беня, а вы умеете читать? Я не поклонница Америки, а в Америке в ряде штатов есть СК, а в России нет. Может это вы ровняетесь на Америку?

И тогда все оплаченные тролли будут вынуждены сбежать в свою грёбаную америку

До конца не доцитировала - там где грязная речь пошла. Человек с нулем сообщений у которого стаж на форуме меньше недели, еще там че-то рассуждает про троллей. Не позорьтесь сами и не позорьте страну, короче.

[lehmr]

Я вообще не понимаю, откуда вы взяли про образец поведения.

Потому что это

Ни одно живое существо на планете не убивает себе подобных ради денег, удовольствия, мести. Ни одно. Это делает лишь человек.

является сравнением с животными, так ведь? И они здесь, скажем так, показаны как носители более правильных жизненных принципов (ведь фактически здесь сказано: "Люди делают эту ужасную вещь, а животные - нет"). Если это дано не как некий этический ориентир - то зачем тогда? В качестве абстрактного ликбеза, не имеющего отношения к теме?

 

Львы тоже не убивают себе подобных. Это может произойти случайно. Ни у одного вожака прайда не заложено такого природного инстинкта, что нужно убить другого вожака. Что защищать свою территорию - это да, он обязан это делать.

Ну, положим, убивать другого вожака совсем не обязательно - достаточно доказать ему, что ты сильнее. В подавляющем большинстве случаев там всё обходится рычанием и, если оба упёртые и готовы помахать лапами, несмертельными ранами.

 

Зато у каждого вожака прайда, пришедшего взамен предыдущего, заложен такой природный инстинкт, по которому он убивает "грудных" львят. Не очень красивая с нашей точки зрения ситуация, верно?

 

Животные - это животные, люди - это люди. Просто в природе мы такие одни единственные.

Пожалуй, что и так. Соответственно, красивые фразы про то, что "ни одно живое существо на планете не делает того-то", не являются хоть каким-то аргументом в этом споре.

[Дра_кошка]

Человек с нулем сообщений у которого стаж на форуме меньше недели, еще там че-то рассуждает про троллей. Не позорьтесь сами и не позорьте страну, короче.

Для неумеющих нормально читать ,чел там выше пояснил, он зареген на КП, а тут зарегился, когда почитал данную ветку.

[Стальной Детройт]

Я вообще не понимаю, откуда вы взяли про образец поведения. Да никто не будет образцом поведения. Львы тоже не убивают себе подобных. Это может произойти случайно. Ни у одного вожака прайда не заложено такого природного инстинкта, что нужно убить другого вожака. Что защищать свою территорию - это да, он обязан это делать.

Мадам, учите матчасть. Любой лев-одиночка может стать главой прайда если убьет действующего вожака. А потом он убивает все потомство старого вожака.

 

Для неумеющих нормально читать ,чел там выше пояснил, он зареген на КП, а тут зарегился, когда почитал данную ветку.

 

Знакомая отмазка. Да и КП не форум.

[euro-banan]

Могут навредить только друг другу в борьбе за территорию, но до летального исхода доходит очень редко. По крайней мере в мире приматов.

 

не редко, животные вообще более жестоки, чем думают дети; знали бы они, на что способны муравьи

[Little_Monster]

Зато у каждого вожака прайда, пришедшего взамен предыдущего, заложен такой природный инстинкт, по которому он убивает "грудных" львят. Не очень красивая с нашей точки зрения ситуация, верно?

 

На львов не надо равняться. В природе встречается и такое, что вожаки разных прайдов спокойной уживаются друг с другом. Но у них все завязано на дележке территории (пока один не переступит черту). А в неволе так вообще, все самцы живут душа в душу. Не могут друг без друга. Я писала про убийство ради..м, удовольствия? Не гуманно и уж явно не по природному, точно? Такого там нет. Человек создал себе идеалы, ради которых готов отдать в жертву абсолютно не причастных и невинных людей.

 

 

Так стоп, вы к чему все таки клоните? Что животные хуже людей или что лучше? Тогда подумайте, у природы нет войн. И животные не разрушают то, что сами не создавали.

[Vika Ya]

Я понимаю, что евро-банан любитель пораздражать людей, но тем не менее он свою позицию высказал и вполне здраво аргументировал.

Нельзя вводить казнь из-за несовершенной судебной системы. Почему-то про жертв убийц сторонники СК думаю, а на казненных ошибочно как-то по фиг. " да минует вас рука убийцы". Про казненных безвинно и их родственников они почему-то не вспоминают. Хватит пропихивать двойные стандарты.

 

Полностью согласна с тем, что СК сейчас вводить не надо, как и отменять мораторий - не то время, не та система.

Это не некий аргумент противников СК, а трезвый подход к ситуации.

 

Если же обсуждать вообще, должна ли применять СК к особо тяжелым преступлениям, то да, должна. Как наказание.

 

Чем может Брейвик беспокоить людей. ОН поступил, мягко сказать, не очень хорошо. Плохо ли ему сейчас от этого - вряд ли. Получается, что можно делать плохо, но за это ничего особо не будет?

 

Это примерно, как в воспитании детей. Если один ребенок видит, что за дурные поступки ничего другим не бывает, что мешает ему сделать также.

 

А сдерживающую и несдерживающую роль СК сложно подсчитать, как и других наказаний. Потому что никто не знает, сколько бы совершилось, если бы.

 

И еще пара моментов, о которых опять же уже писали.

ПОчему не пожизненное без права выхода - потому что судить и решать будут все те же люди. И сколько бы противники не доказаывали, что нельзя убить в 50, что никто не сбежит и прочее и прочее - это просто слова, гарантий нет.

И собственно говоря пока почему-то из тех, кто сидит сейчас на ПЛС, никто не признан невиновных. Или, повторюсь, есть такая информация?

[Little_Monster]

ОН поступил, мягко сказать, не очень хорошо.

 

Согласна. 77 жертв.. блин, ну не по-мужски как-то.

[45432]

Что, Беня Крик, студебеккеры зажали? Какое дно - брать подачки от страны которая даже запустить на МКС никого не в состоянии. Увы, высока вероятность что без ленд-лиза и союзников единственное что помешало бы немцам занять Москву - это то, что к моменту, когда они к ней подошли, в ней бы уже сидели японцы :lol:

 

Не пишите дурнину - там демографическая яма же образовалась в последнем десятилетии прошлого века. Ибо как все знают, самый верный способ сокращать население - не СК, а особо удачные реформы, путчик и диковатый либерализм, а-ля 90-е.

 

Единственная яма тут образовалась в умении считывать данные. Ладно, возьмем палехше. Скажите: может ли женщина ежегодно, шесть лет подряд, впервые беременеть?

[Movie addict]

Единственная яма тут образовалась в умении считывать данные. Ладно, возьмем палехше. Скажите: может ли женщина ежегодно, шесть лет подряд, впервые беременеть?

45432 да хорош флудить, иди ты уже общаться с Беней в личках о том, что вы тут обсуждаете - вам вижу есть чего обсудить, вы бы прекрасно друг друга дополнили, как два ярких примерах девиантного поведения. Как говорят в народе - "два эм.. альтернативно одаренных умственных пассионария - это сила"

[Little_Monster]

Что, Беня Крик, студебеккеры зажали? Какое дно - брать подачки от страны которая даже запустить на МКС никого не в состоянии :lol:

 

 

Это вы про кого и зачем?

 

45432 да хорош флудить, иди ты уже общаться с Беней в личках о том, что вы тут обсуждаете - вам вижу есть чего обсудить, вы бы прекрасно друг друга дополнили, как два ярких примерах девиантного поведения. Как говорят в народе - "два эм.. альтернативно одаренных умственных пассионария - это сила"

 

У него еще везде смайлы, типо ему смищно в каждом сообщении. Точно неадекват.

[Гатлий Щуч]

На львов не надо равняться. В природе встречается и такое, что вожаки разных прайдов спокойной уживаются друг с другом. Но у них все завязано на дележке территории (пока один не переступит черту). А в неволе так вообще, все самцы живут душа в душу. Не могут друг без друга. Я писала про убийство ради..м, удовольствия? Не гуманно и уж явно не по природному, точно? Такого там нет. Человек создал себе идеалы, ради которых готов отдать в жертву абсолютно не причастных и невинных людей.

 

 

Так стоп, вы к чему все таки клоните? Что животные хуже людей или что лучше? Тогда подумайте, у природы нет войн. И животные не разрушают то, что сами не создавали.

 

Вот это и называется путаться в показаниях.)))

[Little_Monster]

Вот это и называется путаться в показаниях.)))

 

О господи. Лев убил детеныша потому что они не его, и он пришел завоевывать территорию и самку. Для него малыши такие же самцы, как и взрослые, он не терпит конкуренции. И конечно же в случае схватки детеныш погибает, так как взрослый лев гораздо сильнее и может растерзать львенка. Чужих детей кормить он не будет и они для него потенциальная угроза. Но такое случается не всегда, в редких случаях. Зачастую кровопролитных боев не происходит.

[45432]

45432 да хорош флудить, иди ты уже общаться с Беней в личках о том, что вы тут обсуждаете - вам вижу есть чего обсудить, вы бы прекрасно друг друга дополнили, как два ярких примерах девиантного поведения. Как говорят в народе - "два эм.. альтернативно одаренных умственных пассионария - это сила"

 

О, а я думал, у вас в планах - о ямах пообщаться пхах. Итак если порядочная женщина способна забеременеть впервые только раз, умереть впервые человек тоже может лишь единожды, то - экстраполируя на страну - как рождаемость может превышать смертность шесть лет подряд и каждый раз - впервые? :lol: Вот посмотрите песня все проясняет.

[lehmr]

На львов не надо равняться.

А на кого надо-то? Если брать указанных вами приматов, то, к примеру, шимпанзе нередко собираются в группы и атакуют себе подобных, не сумевших сколотить столь же мощную банду. И агрессоры убивают там самцов и младенцев. Ни о какой защите своих территорий для этих самых агрессоров речи не идёт.

 

Я писала про убийство ради..м, удовольствия? Не гуманно и уж явно не по природному, точно? Такого там нет. Человек создал себе идеалы, ради которых готов отдать в жертву абсолютно не причастных и невинных людей.

Человек как вид? Т.е. все люди готовы убивать ради удовольствия? Допустим, я - нет, и к моим идеалам подобные вещи не имеют отношения. Я думаю, речь всё же об отдельных особях, которых вряд ли стоит считать типичными представителями. Поэтому обобщать их примеры до громкого "человек убивает ради удовольствия" - странно. Среди зверей тоже вполне могут встретиться товарищи с отклонениями, которые способны причинить существенный вред даже самым близким.

 

 

Так стоп, вы к чему все таки клоните? Что животные хуже людей или что лучше?

Я клоню к тому, что

Животные - это животные, люди - это люди.

И так непосредственно их сравнивать, делая далеко идущие выводы, - необоснованно.

 

 

Тогда подумайте, у природы нет войн.

См. выше про шимпанзе.

 

И животные не разрушают то, что сами не создавали.

См. выше про львят.

 

 

 

Для него малыши такие же самцы, как и взрослые, он не терпит конкуренции.

Это проверенная информация?

 

Каким образом грудничок, только научившийся на лапах стоять, может быть угрозой взрослому самцу, который только что оказался сильнее другого вожака?

[Little_Monster]

А на кого надо-то? Если брать указанных вами приматов, то, к примеру, шимпанзе нередко собираются в группы и атакуют себе подобных, не сумевших сколотить столь же мощную банду. И агрессоры убивают там самцов и младенцев. Ни о какой защите своих территорий для этих самых агрессоров речи не идёт.

 

Слушайте, мы берем с вами инфу из разных источников. Я своими глазами видела, как самец шимпанзе оплакивал другого погибшего самца. У них это может выражаться в отказе от пищи и постоянном метании по территории из стороны в сторону.

 

Про львят я написала вам тоже. Не надо брать самые редкие случаи. Львы заботятся о своем потомстве, а чужие львята для них такие же борцы за территорию. И когда они вырастут, запросто могут изгнать в небытие старого льва. А растут они быстро.

 

Для него малыши такие же самцы, как и взрослые, он не терпит конкуренции.

 

Нууу.. не знаю, на канале National georaphic так говорили) Я сама со львами не встречалась)

[Гатлий Щуч]

Слушайте, мы берем с вами инфу из разных источников. Я своими глазами видела, как самец шимпанзе оплакивал другого погибшего самца. У них это может выражаться в отказе от пищи и постоянном метании по территории из стороны в сторону.

 

Про львят я написала вам тоже. Не надо брать самые редкие случаи. Львы заботятся о своем потомстве, а чужие львята для них такие же борцы за территорию. И когда они вырастут, запросто могут изгнать в небытие старого льва. А растут они быстро.

 

 

 

Нууу.. не знаю, на канале National georaphic так говорили) Я сама со львами не встречалась)

 

Как-то видел передачу, где стая шимпанзе знатно поколотила др обезьяну.

В контексте всего населения планеты серийные маньяки-убийцы тоже редкость (да в эту игру могут играть двое))).

[lehmr]

Слушайте, мы берем с вами инфу из разных источников. Я своими глазами видела, как самец шимпанзе оплакивал другого погибшего самца. У них это может выражаться в отказе от пищи и постоянном метании по территории из стороны в сторону.

Отдельный случай никак не может быть рассмотрен как статистика. А вот тут, например, уже статистика.

 

Про львят я написала вам тоже. Не надо брать самые редкие случаи. Львы заботятся о своем потомстве, а чужие львята для них такие же борцы за территорию. И когда они вырастут, запросто могут изгнать в небытие старого льва. А растут они быстро.

Я беру не редкие случаи, а стандартную ситуацию. И как вы объясните тот факт, что новый вожак убивает львят обоих полов? Неужто он опасается и грудных львиц, которые ему через н-ное количество лет что-то смогут противопоставить?

[45432]

Это вы про кого и зачем?

 

Про студебеккеров же. Вот вы самим своим рождением уже должны Гибнущей Америке например гудок. Когда отдавать будете? :lol:

[Movie addict]

О, а я думал, у вас в планах - о ямах пообщаться пхах. Итак если порядочная женщина способна забеременеть впервые только раз, умереть впервые человек тоже может лишь единожды, то - экстраполируя на страну - как рождаемость может превышать смертность шесть лет подряд и каждый раз - впервые? :lol: Вот посмотрите песня все проясняет.

Дитя мое, про впервые - это типичная маза для прессы. Цимес в том, что она таки превышает и это гуд. Хватит тащить всякий хлам в тему. У одного там примус, москвашвея и признание америки, у другого либерализм головного мозга и идея-фикс показать кузькину мать России. Весна началась, короче