Казнь по закону

[euro-banan]

В том смысле, что преступниками, паче чаяния, совершающими, скажем, умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами спонтанно не становятся. Самый акт убийства - это даже не кульминация, это закономерный итог.

 

но я не понимэ, причем тут казнь, права жертвы и определение человека, например

[Беня Крик]

Угу, тогда давай и худ. фильмы запретим.

 

Кажется вы точно передергиваете.....

До свиданья.

Мне неинтересны оппоненты которые не могут аргументировать свои слова......

[Стальной Детройт]

Кажется вы точно передергиваете.....

До свиданья.

Мне неинтересны оппоненты которые не могут аргументировать свои слова......

 

Опять самослив.

[Беня Крик]

 

вы еще на зачаточном уровне сторонника ск: местные, которые здесь просидели подольше, уже не так неаккуратны в глупостях -) предлагаю вам рассказать, чем плохо, что чиновник, который разворовал бюджет, вернул все и ушел в тюрячку до старости; а если он ушел просто в отставку, вам надо рассказать, почему при действующей казни он не уйдет туда же; вот когда сможете, тогда и будете заслуженно называть себя прямым человеком, пока же вы немного замкнуты в противоречиях и, скорее, круглый, гг

 

Ну во-первых чиновник, который разворовал бюджет, не сможет вернуть наворованное - причин Две =

1) нет института конфиската, сторонники "человеколюбия" похерили его в одновременно с введением моратория.

2) Покажите мне хотя бы одного человека, не обязательно чиновника, который бы вернул сворованное (речь идет не о копейках не рублях)....

До старости он в тюряге будет авторитетом, а как они там живут вы думаю знаете, не знаете так представляете...

И я вас умоляю, не делайте мне смешно, рассказывая сказки о чиновнике вернувшем украденное....

Я не вижу противоречия в своих словах.

Если будет СК то любой чиновник восемь раз подумает - а брать ли взятку за освобождение за кого-то хмыря????

[Беня Крик]

Опять самослив.

 

да почему самослив-то?????

Вы даже на эти мои слова не можете привести какие-либо реальные аргументы....

Не надо заниматься софистикой, не надо..

будьте уж взрослыми в конце-то концов.....

[euro-banan]

1) нет института конфиската, сторонники "человеколюбия" похерили его в одновременно с введением моратория.

 

не вижу, как это связано с человеколюбием, ибо в странах без казни эти институты действуют; не вижу проблем с тем, чтобы этот институт вернуть, раз мы рассуждаем про возвращение казни; так что пункт не принят, институт можо наладить

 

2) Покажите мне хотя бы одного человека, не обязательно чиновника, который бы вернул сворованное (речь идет не о копейках не рублях)....

 

когда имущество конфискуется, это не вопрос его желания

 

Если будет СК то любой чиновник восемь раз подумает - а брать ли взятку за освобождение за кого-то хмыря????

 

если чиновник, как и сейчас, будет просто уходить в отставку вместо уголовного наказания, ему не придется думать про ск, т.к. она не будет ему угрожать; стала ли понятнее мысль?

[Беня Крик]

не вижу, как это связано с человеколюбием, ибо в странах без казни эти институты действуют; не вижу проблем с тем, чтобы этот институт вернуть, раз мы рассуждаем про возвращение казни; так что пункт не принят, институт можо наладить

 

когда имущество конфискуется, это не вопрос его желания

 

если чиновник, как и сейчас, будет просто уходить в отставку вместо уголовного наказания, ему не придется думать про ск, т.к. она не будет ему угрожать; стала ли понятнее мысль?

 

Объясните мне за ради бога причем тут какие-то ДРУГИЕ страны?

Мы говорим о России, мы говорим о нашей действительности, мы говорим О НАШЕЙ СТРАНЕ, О НАШЕЙ РОДИНЕ, так зачем мне тыкать в лицо, во-первых это не вежливо, какими-то примерами из других стран, во-вторых у них другой образ жизни, другое отношение к законам, к органам власти...

=

Следующие - для того чтобы конфисковать имущество требуется для начала ввести институт конфиската...

Что-то мне подсказывает что вы кажется не совсем представляете что это такое - институт конфиската.

-

Третье === а вот вашу крайнею мысль я вообще не могу понять????

вы сейчас о чем собственно пытаетесь мне сказать-то????

Вы будьте так любезны расшифруйте мне свою мысль которая самая крайняя в вашем комменте -

[euro-banan]

Объясните мне за ради бога причем тут какие-то ДРУГИЕ страны? Мы говорим о России, мы говорим о нашей действительности, мы говорим О НАШЕЙ СТРАНЕ, О НАШЕЙ РОДИНЕ, так зачем мне тыкать в лицо, во-первых это не вежливо, какими-то примерами из других стран, во-вторых у них другой образ жизни, другое отношение к законам, к органам власти...

 

а причем здесь человеколюбие? когда прикручиваете не имеющие друг к другу отношения вещи, не удивляйтесь что вам в ответ прикрутят имеющие

 

Следующие - для того чтобы конфисковать имущество требуется для начала ввести институт конфиската...

Что-то мне подсказывает что вы кажется не совсем представляете что это такое - институт конфиската.

 

мне кажется, вы не представляете себе, что такое букварь, так что вернемся к насущному: еретики рассуждают о гипотетическом, об институте казни, поэтому не могут выказывать скепсиса в отношении других институтов, в том числе конфиската, это не фантастическая структура

 

Третье === а вот вашу крайнею мысль я вообще не могу понять????

вы сейчас о чем собственно пытаетесь мне сказать-то????

Вы будьте так любезны расшифруйте мне свою мысль которая самая крайняя в вашем комменте -

 

да чего тут понимать-то, у нас за расхищение есть статья, ее чиновник, который, в вашей истории, уходит в отставку, избегает; почему вам кажется, что он при этом не избежит казни, если по статье будет именно она?

[Беня Крик]

не вижу, как это связано с человеколюбием, ибо в странах без казни эти институты действуют; не вижу проблем с тем, чтобы этот институт вернуть, раз мы рассуждаем про возвращение казни; так что пункт не принят, институт можо наладить

 

когда имущество конфискуется, это не вопрос его желания

 

если чиновник, как и сейчас, будет просто уходить в отставку вместо уголовного наказания, ему не придется думать про ск, т.к. она не будет ему угрожать; стала ли понятнее мысль?

 

Вернуть институт конфиската довольно сложно, но можно. Но его не вернут чиновники... Я не буду тут приводить аргументы почему они его не примут.

=

Теперь о человеколюбии - вы вообще-то хорошо помните дебаты, диспуты, аргументы, которые проводились в тот момент в обществе, момент принятия моратория на смертную казнь?

так вот одним из ОСНОВНЫХ, повторяю, самый основной аргумент был, на основании которого в основном и принят мораторий на смертную казнь - аргумент О ЧЕЛОВЕКОЛЮБИИ!!!!!!

Вопрос о вступлении в ВТО был третьестепенным....

И если вы не знаете откуда ноги растут, то какого рожна вы тут саблями-то махаете????

Может быть пойдете историю вопроса изучите, прежде чем тут тыкать в лицо про другие страны, и прочею ересь????

Блин, наберут детей в альпинизм, потом мучайся с вами.......

=

Я завязываю этот диспут, так как понял две вещи =

-1) Те кто выступает за сохранение моратория на отмену сметной казни просто не в курсе откуда ноги растут.

-2) те кто выступает за сохранение моратория за просто напросто не знают менталитет своего народа, не знают историю воровского и вообще преступного мира России, и мало что понимают в теме разговора.

Получается разговор ни о чем.

=

И пусть минует вас чаша сия, и чтобы вы никогда не узнали, а что такое быть в роли жертвы.

P.S.

 

Вопросы о самосливании = игнорирую, как не существенное замечание. Радуйтесь что ухожу сам.

=2) Все мнения о том, что я не в теме - игнорирую, так как проштудировал ветку практически полностью.

=3) Нравится Америка и её законы - скатертью дорога....

[Vampire Mia]

так вот одним из ОСНОВНЫХ, повторяю, самый основной аргумент был, на основании которого в основном и принят мораторий на смертную казнь - аргумент О ЧЕЛОВЕКОЛЮБИИ!!!!!!

Вопрос о вступлении в ВТО был третьестепенным....

Человеколюбие, ВТО... Мы присоединялись к Совету Европы, которым декларируются права человека, в первую очередь право на жизнь. Со смертной казнью сидели бы мы вдвоем с Белоруссией на обочине (как сейчас), но в те светлые времена Россия стремилась к интеграции, а не изоляции со словоблудием про импортозамещение (с айфоном в руках), евразийство (по скайпу из Портофино) и расчеты в национальной валюте (направляя в Китай доллары, кроме которых наши "друзья" ничего не принимают).

[Шэрвуд]

Человеколюбие, ВТО... Мы присоединялись к Совету Европы, которым декларируются права человека, в первую очередь право на жизнь.

Этого вполне достаточно, не надо в тему тащить остальное.

[STSOFT]

. Изменено 28.03.2015 01:13 пользователем STSOFT

[euro-banan]

Вернуть институт конфиската довольно сложно, но можно. Но его не вернут чиновники... Я не буду тут приводить аргументы почему они его не примут.

 

акай, и с казнью точно так же, мы не обсуждаем, что могут вернуть чиновники, мы обсуждаем мой простой вопрос, на который до сих пор никто, включая вас, не ответил, зачем же нужна казнь

 

=

Теперь о человеколюбии - вы вообще-то хорошо помните дебаты, диспуты, аргументы, которые проводились в тот момент в обществе, момент принятия моратория на смертную казнь?

так вот одним из ОСНОВНЫХ, повторяю, самый основной аргумент был, на основании которого в основном и принят мораторий на смертную казнь - аргумент О ЧЕЛОВЕКОЛЮБИИ!!!!!!

 

вы что-то напутали, я не говорю, что мораторий был принял не ради человеколюбия, я говорю, что не ради него убрали конфискат, хотя куда его убрали, при ряде видов хищения он прописан в ук; так что внимательнее, внимательнее, а то вы выдали такую тираду про растущие ноги, вто, 90е, а сами не знаете, про что был прошлый абзац, гг

 

 

Итак, вернемся к насущному:

 

- с чего вы решили, что чиновник, сегодня избегающий уголовного наказания за хищение, и идущий в отставку, при наличии казни пойдет на казнь?

 

- с чего вы решили, что если суд будет исправно делать свою работу и наказывать чиновников вместо их простой отставки, то чиновники задумаются только в случае угрозы смертной казни, а не десятка с конфискацией?

 

А то, как говорите, пока я вижу, что сторонники смертной казни нуждаются в учебниках, куда им решать сложные (простые на самом деле, сложными их делают глупые крестьяне) вопросы

 

Такое впеч

 

тебя все еще ждут твои 99% отпущенных с плс и не совершивших убийства, и 97%, не совершивших ничего незаконного; ты все не наберешься духу поговорить об этом? =)

[Беня Крик]

Человеколюбие, ВТО... Мы присоединялись к Совету Европы, которым декларируются права человека, в первую очередь право на жизнь. Со смертной казнью сидели бы мы вдвоем с Белоруссией на обочине (как сейчас), но в те светлые времена Россия стремилась к интеграции, а не изоляции со словоблудием про импортозамещение (с айфоном в руках), евразийство (по скайпу из Портофино) и расчеты в национальной валюте (направляя в Китай доллары, кроме которых наши "друзья" ничего не принимают).

 

Советую окунутся на 25 лет назад......

Чтобы не выглядеть несколько глупо что ли)))))

[Беня Крик]

Я хочу сказать всем своим оппонентам, кто голосует против СК - знаете, я это, что вы тут говорите, и про интеграцию, и про Америку, и про человеколюбие уже слышал.

Вот не поверите, эти самые же слова на другом форуме, в другое время - в 1996-97 годах, вот так же в Интернете, сидели и спорили.

Правда Интернет был несколько другой, в дизайнерском плане, и компы были другие, в те времена еще 489 на 16 мб оперативы и с диском на 480 метров считался вершиной прогресса.

Но слова моих визави были те же.

Но знаете время все же изменилось.

Пиндос Ельцин протолкнул конституцию которая лишает Россию своего голоса, своей истории.

Но сейчас слава бога идет обратный процесс - и даст бог конституция российская будет и Центро Банк вернется под крыло нашего, а не американского, правительства.

И в уголовном праве порядок наступит.

Так что все я это уже слышал, но как я говорил в 97 году, и сейчас повторяю, сколько веревочке не виться, а американскому влиянию не быть вечным над Россией...

так что катитесь в жопу вы все, кто тут приводит мне в пример всякие америки и европы с их гнилым гейпатриотизмом......

Хотите вертите жопой, но не тут, тут вам не здесь, у нас в России есть замечательный день 2 августа, ой держитесь тогда, пиндосы, ой держитесь.....

До свиданья.

А Россию хрен вам нагнуть......

наведем порядок и в уголовном праве......

P.S.

=

А теперь для тех кто спросил меня - почему лично я голосую за возврат смертной казни.

Чтобы все педофилы, сексуальные маньяки знали что за свои преступления надо отвечать по взрослому, нагадил сцука, мажь лоб зеленкой, чтобы инфекция в голову не проскочила....

Наказание должно быть адекватным преступлению.

И наказание должно быть неотвратимым.

Когда будет смертная казнь, и когда будут статьи по которым и за ошибку в расследовании будут подводить под статью, вплоть до расстрела, и когда за взятки будут ставить к стенке, и ошибки уменьшаться сразу, и коррупция вниз покатиться...

было это уже в истории, было.

И в этом, в смертной казни, не только плохое есть, но и очень положительное....

А всем своим оппонентам еще раз хочу пожелать чтобы вас миновала сия чаша быть жертвой преступления, и чтобы вы никогда не узнали что это такое.........

P.P.S.

Для тех у кого память хорошая....

Я свой ник никогда не меняю.

Я всегда Беня Крик....

Вот только авва уже 10 лет другая.

[anvyder]

Пиндос Ельцин...

Дальше не читал.

[euro-banan]

А теперь для тех кто спросил меня - почему лично я голосую за возврат смертной казни.

Чтобы все педофилы, сексуальные маньяки знали что за свои преступления надо отвечать по взрослому, нагадил сцука, мажь лоб зеленкой, чтобы инфекция в голову не проскочила....

 

ты, кажется, не понял: когда я спрашиваю, зачем нужна смертная казнь, я спрашиваю про аргументы и доводы, а не ради того, чтобы услышать очередную девочкину истерику ^^

[Гатлий Щуч]

Да всегда была коррупция, всегда. И при отмене моратория тоже будет, никуда не денется. Уже миллион раз говорили, что СК не работает, как профилактика и никого вы ей не запугаете настолько, что уровень преступности скатится до нуля. Проходили это уже везде.

[Стальной Детройт]

Я хочу сказать всем своим оппонентам, кто голосует против СК - знаете, я это, что вы тут говорите, и про интеграцию, и про Америку, и про человеколюбие уже слышал.

Вот не поверите, эти самые же слова на другом форуме, в другое время - в 1996-97 годах, вот так же в Интернете, сидели и спорили.

Правда Интернет был несколько другой, в дизайнерском плане, и компы были другие, в те времена еще 489 на 16 мб оперативы и с диском на 480 метров считался вершиной прогресса.

Но слова моих визави были те же.

Но знаете время все же изменилось.

Пиндос Ельцин протолкнул конституцию которая лишает Россию своего голоса, своей истории.

Но сейчас слава бога идет обратный процесс - и даст бог конституция российская будет и Центро Банк вернется под крыло нашего, а не американского, правительства.

И в уголовном праве порядок наступит.

Так что все я это уже слышал, но как я говорил в 97 году, и сейчас повторяю, сколько веревочке не виться, а американскому влиянию не быть вечным над Россией...

так что катитесь в жопу вы все, кто тут приводит мне в пример всякие америки и европы с их гнилым гейпатриотизмом......

Хотите вертите жопой, но не тут, тут вам не здесь, у нас в России есть замечательный день 2 августа, ой держитесь тогда, пиндосы, ой держитесь.....

До свиданья.

 

А Россию хрен вам нагнуть......

Боже, какой бред. От вас аргументы требуют, а не пафосные речевки.

 

 

Когда будет смертная казнь, и когда будут статьи по которым и за ошибку в расследовании будут подводить под статью, вплоть до расстрела, и когда за взятки будут ставить к стенке, и ошибки уменьшаться сразу, и коррупция вниз покатиться...

было это уже в истории, было.

И в этом, в смертной казни, не только плохое есть, но и очень положительное....

Очередные сказки от сторонников СК. Ничего этого не будет.СК не уменьшает ни уровень ошибок, ни коррупцию. Ну вобще.

[STSOFT]

Да всегда была коррупция, всегда. И при отмене моратория тоже будет, никуда не денется. Уже миллион раз говорили, что СК не работает, как профилактика и никого вы ей не запугаете настолько, что уровень преступности скатится до нуля. Проходили это уже везде.

 

А Сингапур?

До нуля, может, и не снизится. Но снизится по любому. Вон в царской России дали свобод кучу и империя разрушилась.

[Шэрвуд]

А Сингапур?

До нуля, может, и не снизится. Но снизится по любому. Вон в царской России дали свобод кучу и империя разрушилась.

Вернём СК и сразу наступит райская жизнь! :lol:

Кстати, а что там с Сингапуром?

[STSOFT]

В Сингапуре СК помогла этой стране в борьбе с коррупцией. Разве нет?

[Movie addict]

Я просто привел пример - если все пойдут прыгать с 9-ти этажки, на что вы мне указали что в данном случае, при введение СК мы будем прыгать как страны приведенные вами в пример.

так вот я и говорю = причем тут какие-то страны?

Причем тут Америка? Саудовская Аравия, и прочие страны?

Мы говорим о России, о российских преступниках, и российских чиновниках (которые за бабки мать родную продадут))), давайте исходить не истого = а как там?

А исходить истого - а как у нас....

А у нас практика показывает = для профессионального преступника, рекитера, маньяка, тУрма дом родной......

P.S.

И за темой слежу, прежде чем начать разговор, изучил ветку......

ну это так, к слову.....

притом, что умные учатся на чужих ошибках, дурачки - на своих (впрочем у нас и своих хватало). Для совсем неадекватных - бег по граблям, как разновидность нац. спорта.

 

Российские чиновники плохие, юный навальный? Так, ату, сажайте их! Авось их и пять тюрьмы, конфискация и позор на всю страну остановили бы, если бы были необратимы. Почему не сажают? Уж не потому ли, что комплектом к плохим чиновникам обычно идут плохие судьи? Это они то должны смертные приговоры выносить? А где мы вам хороших возьмем - на Марсе?

Вернуть институт конфиската довольно сложно, но можно. Но его не вернут чиновники... Я не буду тут приводить аргументы почему они его не примут.

Угу, институт конфиската сложно, а СК - просто. Президент РФ вроде высказался и о казни (и то за особо тяжкие, а не за взятки) довольно прозрачно и однозначно - не будет он ее вам возвращать. Но если говорить о гипотезах, то человек адекватный лоббировал бы возврат института конфиската, а не казни

Вон в царской России дали свобод кучу и империя разрушилась.

Госпади, что вы порете? Каких свобод дали в царской России? Там тогда разрешили военно-полевые суды по упрощенной процедуре, на тысячи человек надели "столыпинский галстук", включая братишку Ильича, еще столько же пришили без всяких судов карательные экспедиции Ранненкампфа и всяких таких, расстреливались демонстрации и так далее и тому подобное. Вы бы хоть книжки то почитали..

У меня вопрос ко всем кто сидит в теме =

Почему при разговоре о России, о российской проблеме, о российских законах, главным аргументом является какие-то примеры, законодательство, статистика США??????.

Потому что США можно сопоставить по размерам с РФ и легче сравнивать. Потому что в США есть не казнящие штаты, а есть казнящие, где тупые реднеки вот так же выцыганили себе СК. Потому что там развитая юстиция и более-менее прозрачная система, что мы можем найти статистику по реабилитациями.

А не потому что им Америчка нравится.

 

Статистику по реабилитациям в Саудовской Аравии мы никак не можем найти, хотя бы в силу того, что таковой не существует в природе ("значит в СА все реально виноваты", подумает человек, если он тупой реднек)

В Сингапуре СК помогла этой стране в борьбе с коррупцией. Разве нет?

Тут уже кто-то высказался на тему того, что возможно дело в буддизме)))

[Movie addict]

Теперь о человеколюбии - вы вообще-то хорошо помните дебаты, диспуты, аргументы, которые проводились в тот момент в обществе, момент принятия моратория на смертную казнь?

так вот одним из ОСНОВНЫХ, повторяю, самый основной аргумент был, на основании которого в основном и принят мораторий на смертную казнь - аргумент О ЧЕЛОВЕКОЛЮБИИ!!!!!!

Беня, у вас просто "аргумент к Ельцину" принял формы "аргумента к Гитлеру", то есть типа "Гитлер носил челку, значит носить челку - это плохо" или типа "В СССР строились заводы и делали танки - так и при Гитлере строились заводы и делали танки, а все что не делал Гитлер - это плохо". Это же первый признак, что крыша "шур-шур"

 

Почему бы аргумент о человеколюбии не может иметь место и почему мы должны вводить СК, кроме как назло давно почившему в бозе Ельцину?

[45432]

а не изоляции со словоблудием про импортозамещение (с айфоном в руках)

 

Эту разновидность импортозамещения специалисты еще называют реактивной импортосублимацией :lol:

 

В Сингапуре СК помогла этой стране в борьбе с коррупцией. Разве нет?

 

В Сингапуре нет казни за коррупцию :lol: В десятке наименее коррумпированных государств Сингапур (7 место) - с казнью единственное.

 

Президент РФ вроде высказался и о казни (и то за особо тяжкие, а не за взятки) довольно прозрачно и однозначно - не будет он ее вам возвращать

 

Мало ли о чем высказался прозрачно тот или иной композитор пхах. С 2008-го рождаемость поднимается каждый год, причем впервые, завтра - окажется что он всегда был За; а кто старое помянет, тому глаз вон и импортозамещение в имплантант :lol: