Казнь по закону

[Little_Monster]

Скажите, если бы вам доказали, что от СК нет толку, а только вред, вы бы признали, что были неправы?

 

Ноу проблем. Я даже скажу больше, некоторые противники СК тут писали весьма дельные вещи, даже Маньяк был в чем-то прав. Но, увы, сейчас тут только блаблабла. Если хотите написать, что "в странах где есть ск больше убийств" (повторите как мантру), сразу скажу, любой нормальный человек понимает, что наличие ск не влияет на преступность. И данное утверждение не прибавит вам очков в этой словесной "схватке"))

А вообще, эта тема достала. Бред бредом погоняет.

[euro-banan]

Лол, высосано из пальца.

 

тогда и твое утверждение про отмену казни и ее единственную причину - аналогично; быть может, ты предпочитаешь доверять выражениям из пальца? =)

 

"Ряд мест" никого уже не интересует, так как устойчивых корреляций и четких зависимостей не может быть выявлено. Речь об этой стране, где она формально есть, то есть уже введена (что бы ни было до этого). И не отменена. И что, скажете, что причиной наложения запрета было всего лишь "опасение"?

 

зачем мне на это что-то говорить, если я скажу, что никого не волнует эта страна, казни раньше не было, потом она была придумана всего лишь ради того, чтобы не прослыть мягкотелым, и внезапно на это придется отвечать тебе;

 

любой нормальный человек понимает, что наличие ск не влияет на преступность.

 

так какой в ней тогда смысл, бишь?

[Little_Monster]

 

так какой в ней тогда смысл, бишь?

 

А какой смысл ее отменять? Надоело уже.

[Sebastian]

 

так какой в ней тогда смысл, бишь?

 

чтобы убить Брейвика! такого-сякого гада, который убил и еще хочет, но вместо наказания получил квартиру с бесплатным питанием и интернетом! и пофиг на 4% невиновных, пусть там хоть 40% будет, главное - отомстить Брейвику!

[euro-banan]

А какой смысл ее отменять? Надоело уже.

 

так тебе бы не надоело, если бы ты не забывала все, что тут писали:

 

чтобы не казнить по ошибке

чтобы не пропагандировать убийства

 

ну так, а зачем казнь нужна, ты уже справишься с ответом? просто хорошо бы, если не справишься, чтобы хотя бы в этот раз ты и прочие сторонники все же наконец заметили, что я ответ дал, а ты - нет -)

[mastholte rietberg]

тогда и твое утверждение про отмену казни и ее единственную причину - аналогично; быть может, ты предпочитаешь доверять выражениям из пальца? =)

Нет-нет. Сначала был вопрос, на него кто-то ответил, потом ушел в агрессию. Вы просто снова подхватываете чужой разговор в нужном вам месте - а вы вместо этого самостоятельно ответьте на исходный вопрос, и уже можно будет продолжать нормально.

 

Кстати, хотите корреляцию? Навскидку. В этой теме "за маньяков" выступают главным образом молодые люди (сколько там, говорите, пик развития, 24 года?)), предположительно не имеющие жен и детей. Против маньяков - в основном женщины, по возрасту - прошедшие "пик развития", имеющие семью и детей (кто-то же удивлялся, да, что их "зациклило" на боязни за своих детей).

[Vika Ya]

смысл в том, что СК наказание, самое строгое и жестокое. За преступления должно быть наказание. Если многократный убийца сидит в тюрьме, имеет доступ к каким-то благам, пьет\ест за счет государства, то в чем наказание. Только в ограничении свободы? Да у таких как Брейвик вообще все хорошо.

Комфортная жизнь после отвратительных преступлений, пописывание книжечек, дурная слава, внимание потенциальных последователей - это по сути и есть пропаганда убийств.

Опять же это все обсуждалось и говорилось, но в ответ одно и то же. Кто не хочет, то не видит, можно понимать, но не соглашаться, а можно не видеть написанного

 

Кстати, хотите корреляцию? Навскидку. В этой теме "за маньяков" выступают главным образом молодые люди (сколько там, говорите, пик развития, 24 года?)), предположительно не имеющие жен и детей. Против маньяков - в основном женщины, по возрасту - прошедшие "пик развития", имеющие семью и детей (кто-то же удивлялся, да, что их "зациклило" на боязни за своих детей).

это даже не навскидку, это так и есть.

[Sebastian]

Кстати, хотите корреляцию? Навскидку. В этой теме "за маньяков" выступают главным образом молодые люди (сколько там, говорите, пик развития, 24 года?)), предположительно не имеющие жен и детей.

никто за маньяков не выступает - выступают за невиновных; ваши дети тоже могут попасть под эту категорию, т.е. противники СК заботятся о детях сторонников больше, чем сами сторонники

Против маньяков - в основном женщины, по возрасту - прошедшие "пик развития", имеющие семью и детей (кто-то же удивлялся, да, что их "зациклило" на боязни за своих детей).

ну и что? как СК поможет сохранить ваших детей?

За преступления должно быть наказание. Если многократный убийца сидит в тюрьме, имеет доступ к каким-то благам, пьет\ест за счет государства, то в чем наказание.

т.е. хочется мести)

[Olla]

Кстати, хотите корреляцию? Навскидку. В этой теме "за маньяков" выступают главным образом молодые люди (сколько там, говорите, пик развития, 24 года?)), предположительно не имеющие жен и детей. Против маньяков - в основном женщины, по возрасту - прошедшие "пик развития", имеющие семью и детей (кто-то же удивлялся, да, что их "зациклило" на боязни за своих детей).

Не представляете, сколько раз мне хотелось написать что-то подобное. С добавкой - когда вам будет что терять, когда вы будете нести ответственность за чужую жизнь - за детей, за старых беспомощных родителей, когда вы будете беспокоиться за своих жен, которые могут в один прекрасный день уйти в магазин и не вернуться - тогда и поговорим.

[anvyder]

Мне просто надоело читать все эти изречения из пустого в порожнее. Ты просто тролль с нездоровым подходом к теме казни, и ты тоже не можешь ничего толком объяснить, ссылаясь на каких-то родственников жертв и каждый раз копируя собственные слова. Одно да потому, достало. Эту тему стоит прикрыть, чтобы нечисть не пучковалась дальше.

Да как же не может ничего доказать, тебе предоставили уже все доказательства, и теперь ты пошла на попятную, чтоб не признавать, насколько слабы твои аргументы и аргументы сторонников СК. Это так тупо.

Изменено 26.03.2015 13:59 пользователем anvyder

[Olla]

Да как же не может ничего доказать, глупышка, тебе предоставили уже все доказательства, и теперь ты пошла на попятную, чтоб не признавать, насколько слабы твои аргументы и аргументы сторонников СК. Это так тупо.

Объясни, почему в США есть казнь, несмотря на все их собственные доказательства?

[Sebastian]

за детей, которые могут в один прекрасный день уйти в магазин и не вернуться - тогда и поговорим.

 

вот когда в один прекрасный день вашего сына обвинят в ОТП, казнят, а потом выяснится, что он был невиновен, тогда и поговорим

[Дра_кошка]

Нет-нет. Сначала был вопрос, на него кто-то ответил, потом ушел в агрессию. Вы просто снова подхватываете чужой разговор в нужном вам месте - а вы вместо этого самостоятельно ответьте на исходный вопрос, и уже можно будет продолжать нормально.

 

Кстати, хотите корреляцию? Навскидку. В этой теме "за маньяков" выступают главным образом молодые люди (сколько там, говорите, пик развития, 24 года?)), предположительно не имеющие жен и детей. Против маньяков - в основном женщины, по возрасту - прошедшие "пик развития", имеющие семью и детей (кто-то же удивлялся, да, что их "зациклило" на боязни за своих детей).

Обожи, какие мозги и ответственность у 24 летнего, в лучшем случае она наличиствует у небольшого числа мальчиков из тн неполных семей, которые видели, как мать " горбатится" изо дня в день их поднимая, ну и там , где есть порядочные отцы , у которых слова не расходятся с делом, те семьи, где женщин уважают не на словах, а на деле. А таких семей процент тоже будет весьма невысок.

[Olla]

вот когда в один прекрасный день вашего сына обвинят в ОТП, казнят, а потом выяснится, что он был невиновен, тогда и поговорим

Просто так никого не казнят. И мы это уже обсуждали. "Невиновный" казненный Кравченко был убийцей ребенка. Его не схватили просто так, на улице.

Здесь приводили в пример ошибки правосудия в Штатах, выявленные путем проведения генной экспертизы. Наука развивается, эти методы совершенствуются. Можно сделать проведение таких экспертиз обязательным условием при назначении смертной казни.

[anvyder]

Объясни, почему в США есть казнь, несмотря на все их собственные доказательства?

Не в США, а в южных штатах. И там казнят афроамериканцев, как ты знаешь, и по ним правозащитники льют слёзы каждый день.

 

А почему не отменили - мож пораскинешь мозгами хоть немного?

 

И если вот реально хочешь, чтоб было как в США - тебе придётся ввести её в каких-нибудь южных регионах, населённых православными или мусульманами на худой конец, но никак не в Москве, но мы-то прекрасно знаем и то, что сторонники СК хотят смертную казнь ВЕЗДЕ, даже в Москве, например. Ну и вообще методы Рамзанчика или Сталина вам милей, не даром же так ратуете за максимальный трэш в тюрьмах.

Изменено 26.03.2015 14:00 пользователем anvyder

[euro-banan]

Нет-нет. Сначала был вопрос, на него кто-то ответил, потом ушел в агрессию. Вы просто снова подхватываете чужой разговор в нужном вам месте - а вы вместо этого самостоятельно ответьте на исходный вопрос, и уже можно будет продолжать нормально.

 

так на вопрос ответили совершенно верно, а ты зачем-то вместо того, чтобы согласиться, сказала, нет, вы ради репутации; ну вот, чего уж, казнят тоже ради репутации, не понимэ, почему ты отказываешься это признавать

 

Кстати, хотите корреляцию? Навскидку. В этой теме "за маньяков" выступают главным образом молодые люди (сколько там, говорите, пик развития, 24 года?)), предположительно не имеющие жен и детей. Против маньяков - в основном женщины, по возрасту - прошедшие "пик развития", имеющие семью и детей (кто-то же удивлялся, да, что их "зациклило" на боязни за своих детей).

 

тебе вторая группа кажется объективнее или где? это как-то решает заданные вопросы?)

[Sebastian]

"Невиновный" казненный Кравченко...

Здесь приводили в пример ошибки правосудия в Штатах...

Наука развивается, эти методы совершенствуются. Можно сделать проведение таких экспертиз обязательным условием при назначении смертной казни.

 

эти примеры не означают правило) по факту у нас 4%. вот когда будет меньше 1%, с развитой наукой, экспертизами и проч., тогда и можно будет вернуться к вопросу; но на данный момент пользы от СК нет, а только вред.

[mastholte rietberg]

никто за маньяков не выступает - выступают за невиновных; ваши дети тоже могут попасть под эту категорию, т.е. противники СК заботятся о детях сторонников больше, чем сами сторонники

Все выступают за невиновных. Оставим невиновных - возьмем маньяков. Брейвик - есть сомнения в том, что он виновен? Массовый убийца? Убийца детей (ну, очень молодых людей). Но вы заботитесь о нем. К чему слова "никто за маньяков не выступает".

 

ну и что? как СК поможет сохранить ваших детей?

Брейвик занимается в тюрьме "пропагандой ненависти", по его собственным словам. Той самой пропагандой убийства.

Разве что ожидать, что Европа поправеет, изменит отношение к массовому уничтожению нечистокровных арийцев, и Брейвик станет нормой.

 

т.е. хочется мести)

Месть - личная. Не бывает безличной мести. Если некто убьет ваших детей, заберет ваши блага, будет есть-пить за ваш счет, вот тогда ваши личные протестные действия могут быть расценены как месть.

[Olla]

Не в США, а в южных штатах. И там казнят афроамериканцев, как ты знаешь, но и по ним правозащитники льют слёзы каждый день.

 

А почему не отменили - мож пораскинешь мозгами хоть немного?

Давай без лишних слов и без "пораскинешь мозгами". Простой вопрос - в США проводят исследования, которые показывают, что казнь ни на что не влияет. Почему в США есть казнь?

 

эти примеры не означают правило) по факту у нас 4%. вот когда будет меньше 1%, с развитой наукой, экспертизами и проч., тогда и можно будет вернуться к вопросу; но на данный момент пользы от СК нет, а только вред.

Вы что-то не так поняли. 4% не у нас, а в Штатах. И 1% не у нас и не в Штатах, а в Канаде)) Так что "по факту" не подходит, даже если принять эти цифры правильными.

[Vika Ya]

не отомстить Брейвику. а показать, что таких, как он не ждет ничего хорошего. Вообще ничего. Сурово и справедливо.

 

Что такое тюрьма для вора и мошенника. Это наказание для того, чтобы он исправился. Это нельзя назвать изоляцией с целью обезопасить людей. Его наказывают, говорят - посмотри, будешь делать плохо, будешь сидеть в клетке.

Больше не попадай сюда. В чем смысл пожизненного? Если предполагать, что человек не выйдет. А если выйдет, то он исправится? Я понимаю, что молодым кажется, что в 50 не убивают, не обладают физ.силой и прочим. Только жертвы обычно не являются силачами.

[45432]

Так стоп. Чо за брееед))) Если у преступника в неволе будет все то, что было на свободе, как он ощутит ее потерю) ахаха логика убийственная мать ее.

 

Конечно. Не будет многого - отсутствие свободы станет мало заметным. Кроме того он будет думать, что общество устраивает ему подлянку, жаль, что попался; если же его окружат участием, его может даже посетить чувство стыда :lol:

 

Аргументировать надо перед теми, кто хочет услышать аргументы. А разговаривать с людьми, общающимися в духе:

не очень интересно.

 

Это не помешало вам привести примеры, показывающие несовершенство мира и что вокруг много зла. Теперь неплохо бы целевые: показываюющие, что сapital punishment лучше life imprisonment without the possibility of parole.

[euro-banan]

Не бывает безличной мести.

 

бывает, именно поэтому мы ее и наблюдаем этой теме -)

[anvyder]

Давай без лишних слов и без "пораскинем мозгами". Простой вопрос - в США проводят исследования, которые показывают, что казнь ни на что не влияет. Почему в США есть казнь?

Так ты не поняла штоле? Ооо.

 

Там каждый штат это страна, в центре такие вопросы не решаются, в отличие от России, где если мораторий снимут, то казнить будут по всей стране, а не в нескольких субъектах. В Америке деревня за СК, что неудивительно, но даже в деревенских штатах движение идёт в сторону отмены СК. Через 20-30 все штаты откажутся от СК - и чем тогда будешь аргументировать? Саудовской Аравией?)

Изменено 26.03.2015 14:01 пользователем anvyder

[Sebastian]

Все выступают за невиновных.

но вы же за СК, а значит хотите их казнить

Брейвик - есть сомнения в том, что он виновен? Массовый убийца?

конечно есть, 4%

Месть - личная. Не бывает безличной мести.

ну а Брейвика тогда зачем казнить, если он и так изолирован?

 

в общем опять та же песня

Оставим невиновных - возьмем маньяков.

вам хочется мести и убийств, даже если среди них будут невиновные

Вы что-то не так поняли. 4% не у нас, а в Штатах.

 

это и имелось ввиду, 4% у нас с вами

[Vika Ya]

ага, месть здесь наблюдается у некоторых пользователей, эдаких общих гуманистов. Кажется, что в песок закопают, чтобы показать, как правы.

 

А уж по Брейвику какие сомнения-то. Его изоляция не является должным наказанием за совершенное им, у него почти нет лишений, нет показано то, что он сделал нехорошо. Хотя что я объясняю человеку, который и про рождение детей писал, что это не от большого ума.