Казнь по закону

[euro-banan]

Жертву не воскрешает, но убийца получает по заслугам.

 

т.е. интересы жертвы никаким образом не защищаются, верно?

 

При этом чьи права соблюдаются, родственников или Толкиена?

 

родственников, и являются примером неравноправия в обществе, хехе

 

Детский вопрос ^^^. Сформулируй правильно.

 

все сформулировано достаточно правильно, чтобы ни ты, никто другой в теме не мог найтись с ответом; ну, кроме предложенного мной объективного обезьянего инстинкта мести, это верный ответ, его тут никто не сможет оспорить, такие дела

[Little_Monster]

родственников, и являются примером неравноправия в обществе, хехе

 

Ты просто толстый тролль.

[45432]

Извините, что вмешиваюсь. Прежде, чем приступать к этой теме, необходимо обдумать три основных вопроса: 1) Чьи интересы важнее - личности или Общества? 2) Чьи интересы важнее - осуждённого или жертвы? 3) и самое сложное - каковы критерии отнесения личности к человеку как существу СОЦИАЛЬНО-биологическому? Если упростить: кого можно считать человеком? Сразу скажу: "Готовых ответов у меня нет. Каждый должен решать сам для себя."

 

Не совсем. Необходимо обдумать один едиственный вопрос: чем сapital punishment лучше life imprisonment without the possibility of parole. Прочее - лютый бред людей, не умеющих сосредоточиться :lol:

 

Почему общественностью поднимается вопрос с ск? Ответ прост: действующие механизмы неэффективны. Действующая система плоха и 25 лет не реформируется. Не можем внедрить западный опыт - внедряем какой-то другой. К примеру, китайский, сингапурский, индонезийский.

 

Светлая память Ли Куан Ю, мужик доказал и эффективность казни, и телесных наказаний за преступления, и даже в в школах. А всех гуманистов и правозащитников он столь жу удачно и последовательно посылал куда надо.

 

Возрадуйся x-ile я наткнулся на фактор: буддизм. Не смогли в христианство - внедряем буддизм как в Сингапуре и mission complete :lol: Монастыри есть, думаешь попы если что не побреют голову?

 

Без телесных наказаний не обойтись, это уже очевидно, но тут надо избежать и слепого волюнтаризма. Можно совместить лучшее с востока и запада: например побивание дилдо :lol:

[euro-banan]

Ты просто толстый тролль.

 

ты просто, и как все твои союзники, не можешь ответить на простой вопрос

[45432]

Мой любимый нюанс - то как это называлось - высшей мерой социальной защиты :lol: Но это частичная социальная защита, будем честны перед собой. Высшая - как в 10 негритятах, всех кусает пчела и в конце Джугашвили стреляет себе в висок, - уровень пройден

[CuriosGirl]

Небось, аффтар пафосного изречения даже не в курсе, как борется с терроризмом Израиль. Почему так высоко оценивают Моссад.

чет тоже не в курсе.... можно немножечко просветить?

 

кстати.. поглядела тему. божимой... видимо она бесполезная, перетирается по кругу одно и тоже... может надо как в википедии? одна страничка на которую выписываются доводы сторон, противники дописывают свои, вместе переправляется, дополняется.... главное что не утекает в прошлые страницы вот так, а то бестолку все.)

[euro-banan]

Несомненно, и сторонникам казни стоит начать хотя бы с одного аргумента!

[Little_Monster]

ты просто, и как все твои союзники, не можешь ответить на простой вопрос

 

Делишь людей на "своих" каких-то "моих союзников". Знаешь кто так делает? Сорри, в правилах форума запрещено произносить такие слова. Мне просто надоело читать все эти изречения из пустого в порожнее. Ты просто тролль с нездоровым подходом к теме казни, и ты тоже не можешь ничего толком объяснить, ссылаясь на каких-то родственников жертв и каждый раз копируя собственные слова. Одно да потому, достало. Эту тему стоит прикрыть, чтобы нечисть не пучковалась дальше.

[45432]

Сторонники казни, а почему вы до сих пор не привели самый очевидный пример истории с он же пишет книжки? (или уже?) Если поделитесь своими любимыми способами исполнения, я скажу вам фамилию - сможете утирать носы оппонентам. Этот тип сидя на пожизненном стал писателем (даже ставился в европейских театрах) и добился освобождения, после чего убил еще 10-20 человек. Подсказка: умер так же, как и его жертвы.

[Little_Monster]

Сторонники казни, а почему вы до сих пор не привели самый очевидный пример истории с он же пишет книжки? (или уже?) Если поделитесь своими любимыми способами исполнения, я скажу вам фамилию - сможете утирать носы оппонентам. Этот тип сидя на пожизненном стал писателем (даже ставился в европейских театрах) и добился освобождения, после чего убил еще 10-20 человек. Подсказка: умер так же, как и его жертвы.

 

Я знаю преступников, которые в заключении вдруг становились талантливыми "художниками и писателями".

Я тут писала про реальный пример, но противникам СК плевать, они на своей волне. Мне до этого теперь нет дело. Если был бы интерес, могла бы нарыть с десяток случаев, когда преступники выходили на волю и продолжали убивать (иногда не после срока, но после длительного ареста). Благо есть специализированные сайты даже.

 

 

Но лучше тему вообще дальше не развивать.

[45432]

Я знаю преступников, которые в заключении вдруг становились талантливыми "художниками и писателями".

 

Этот случай особый, за него ходатайствовали нобелевские лауреаты :lol:

 

Благо есть специализированные сайты даже.

 

Какие сайты?

 

Но лучше тему вообще дальше не развивать.

 

Тогда запостите котика :lol:

[Olla]

Я знаю преступников, которые в заключении вдруг становились талантливыми "художниками и писателями".

Я тут писала про реальный пример, но противникам СК плевать, они на своей волне.

Но лучше тему вообще дальше не развивать.

Я приводила здесь примеры творческого времяпровождения в колониях убийц и маньяков. Противникам казни это все кажется вполне приемлемым.

 

Мне до этого теперь нет дело. Если был бы интерес, могла бы нарыть с десяток случаев, когда преступники выходили на волю и продолжали убивать (иногда не после срока, но после длительного ареста). Благо есть специализированные сайты даже.

Это бесполезно. Вам скажут, что это а)не те преступники, б) не там сидели, в)не за то сидели.

И так далее.

 

Сторонники казни, а почему вы до сих пор не привели самый очевидный пример истории с он же пишет книжки? (или уже?) Если поделитесь своими любимыми способами исполнения, я скажу вам фамилию - сможете утирать носы оппонентам. Этот тип сидя на пожизненном стал писателем (даже ставился в европейских театрах) и добился освобождения, после чего убил еще 10-20 человек. Подсказка: умер так же, как и его жертвы.

Противникам казни какая разница-то от этого? Таких же меньше, чем ошибочно казненных.

[Little_Monster]

 

Какие сайты?

 

Про серийников, прочих преступников и их биографии.

 

Я приводила здесь примеры творческого времяпровождения в колониях убийц и маньяков. Противникам казни это все кажется вполне приемлемым.

 

Ну это еще цветочки. Для них и другие, реально страшные вещи вполне могут оказаться нормальными. Например, безмерная любовь к Брейвику, и как его любят даже родственники погибших, а он заявляет о сожалении, что не убил больше людей. Если его выпустят, он продолжит. Но мы же гуманны.

[45432]

Я приводила здесь примеры творческого времяпровождения в колониях убийц и маньяков. Противникам казни это все кажется вполне приемлемым.

 

Ну ваши вкусы насчет должного досуга осужденных в целом угадываемы :lol:

 

 

Это бесполезно. Вам скажут, что это а)не те преступники, б) не там сидели, в)не за то сидели.

И так далее.

 

Вы должны привести пример, показываюющий, что сapital punishment лучше life imprisonment without the possibility of parole - именно с этим у вас не заладилось

[Little_Monster]

Этот случай особый, за него ходатайствовали нобелевские лауреаты :lol:

 

Нобелевские лауреаты? Я знаю одного такого: Стэнли Уильямс. Но он так и не вышел из тюрьмы, его казнили.

 

 

Такими вещами, как на картинке только вы товарищ и интересуетесь) Мне вообще честно говоря пофиг как убийцы проводят свой досуг в местах не столь отдаленных)

[45432]

Нобелевские лауреаты? Я знаю одного такого: Стэнли Уильямс. Но он так и не вышел из тюрьмы, его казнили.

 

Стэнли Уильямс - жалкий гопник

 

Такими вещами, как на картинке только вы товарищ и интересуетесь) Мне вообще честно говоря пофиг как убийцы проводят свой досуг в местах не столь отдаленных)

 

Почему же, я - за то, чтобы им было комфортно (так острее ощущается потеря свободы). А вот мстители любят треш, часто сталинский :lol:

[Olla]

Вы должны привести пример, показываюющий, что сapital punishment лучше life imprisonment without the possibility of parole - именно с этим у вас не заладилось

Я вам ничего не должна.

[45432]

Я вам ничего не должна.

 

Извините, я думал вы собираетесь аргуменитировать свою точку зрения, это вовсе не обязательно. Расскажите тогда о любимых способах.

[Olla]

Извините, я думал вы собираетесь аргуменитировать свою точку зрения

 

Аргументировать надо перед теми, кто хочет услышать аргументы. А разговаривать с людьми, общающимися в духе:

я просто спрашиваю "зачем нужна казнь" и дальше смеюсь над ответами

не очень интересно.

[mastholte rietberg]

ну так я и говорю, что по такой логике...

Полагаю, вы согласны со сказанным мной. Ну и хорошо.

Может быть, сообщите также, чем вызвано это признание:

а я против казни потому, что ... я бы хотел пожить подольше

Вас что, должны были казнить?)

Ну это еще цветочки. Для них и другие, реально страшные вещи вполне могут оказаться нормальными. Например, безмерная любовь к Брейвику, и как его любят даже родственники погибших, а он заявляет о сожалении, что не убил больше людей. Если его выпустят, он продолжит. Но мы же гуманны.

 

Если будет так продолжать, не выпустят - никогда. Он может либо заткнуться, "исправиться" и выйти, либо до конца жизни транслировать из заключения свои идеи и оставаться героем (сравним цитированное недавно пожелание родственников жертв - чтобы наказанием ему было забвение).

 

п.с. а, да, еще вариант, теоретически - что-то изменится в природе, так что реальность примет его как героя, его и его идеи.

 

я просто спрашиваю "зачем нужна казнь"

Ответим, как отвечает Банан:

она ни зачем не нужна, просто так уж вышло

Итак, она просто есть. Всегда была. Так сложилось. Банан подтвердил, что она первична. Так что ему нужно всего лишь сказать, почему ее быть не должно.

Изменено 26.03.2015 10:14 пользователем mastholte rietberg

[Little_Monster]

Почему же, я - за то, чтобы им было комфортно (так острее ощущается потеря свободы). А вот мстители любят треш, часто сталинский

 

Кто такое сказал?) Опять какие-то бредни навыдумывали. И у всех вам подобных сразу ассоциация со Сталиным. Опять будут комменты в духе: ааа вы тупые ватники, вы рабы системы.. Ведь противники казни как один, все твердят одно и тоже. Упакуйся с миром.

 

 

Если будет так продолжать, не выпустят - никогда. Он может либо заткнуться, "исправиться" и выйти, либо до конца жизни транслировать из заключения свои идеи и оставаться героем (сравним цитированное недавно пожелание родственников жертв - чтобы наказанием ему было забвение).

Скажите, вот как может исправится человек, для которого убийство - идеология жизни. Смысл оной, и ничто не способно его остановить. Или допустим человек умеет в жизни только одно: убивать. И получает за это деньги. Киллер какой-нибудь безбашенный, который готов кого угодно завалить, лишь бы ему заплатили. Таких людей тюрьма не исправляет. Тюрьма лишь калечит даже самых отпетых преступников, либо наоборот: укрепляет дух мести и ненависти на весь мир.

[euro-banan]

Полагаю, вы согласны со сказанным мной. Ну и хорошо.

 

дело не в том, с чем согласен я, дело в том, что ты согласна: казнят только ради репутации, чтобы не прослыть мягкотелым.

 

Может быть, сообщите также, чем вызвано это признание:

 

тут тебе как-то придется подумать самостоятельно -)

 

Итак, она просто есть. Всегда была. Так сложилось.

 

но нет, казнь не была всегда, это тебе очередная галлюцинация подтвердила, но они у тебя, походу, антивещие; тем паче казни нет в ряде мест сейчас, так зачем ее вводить или снимать запрет на нее?

[Little_Monster]

Почему же, я - за то, чтобы им было комфортно (так острее ощущается потеря свободы).

 

Так стоп. Чо за брееед))) Если у преступника в неволе будет все то, что было на свободе, как он ощутит ее потерю) ахаха логика убийственная мать ее.

[mastholte rietberg]

дело не в том, с чем согласен я, дело в том, что ты согласна: казнят только ради репутации, чтобы не прослыть мягкотелым.

Лол, высосано из пальца.

тут тебе как-то придется подумать самостоятельно -)

Че тут думать, все как я и предполагала)

но нет, казнь не была всегда, это тебе очередная галлюцинация подтвердила, но они у тебя, походу, антивещие; тем паче казни нет в ряде мест сейчас, так зачем ее вводить или снимать запрет на нее?

"Ряд мест" никого уже не интересует, так как устойчивых корреляций и четких зависимостей не может быть выявлено. Речь об этой стране, где она формально есть, то есть уже введена (что бы ни было до этого). И не отменена. И что, скажете, что причиной наложения запрета было всего лишь "опасение"?

[Sebastian]

Для них и другие, реально страшные вещи вполне могут оказаться нормальными. Например, безмерная любовь к Брейвику, и как его любят даже родственники погибших, а он заявляет о сожалении, что не убил больше людей. Если его выпустят, он продолжит. Но мы же гуманны.

 

Скажите, если бы вам доказали, что от СК нет толку, а только вред, вы бы признали, что были неправы?