Казнь по закону

[euro-banan]

Ох' date=' не надо им ничего менять. Последняя империя, однако.[/quote']

 

их империи бы помирить свою элиту с берегов и центр, где негодуют бедняки -) вот сша будет империей в итоге, без всяких ужимок, как сейчас, а китаю еще до этого далеко

[Beltrop]

С ещё одной годовщиной участников! Наверное, если зайти сюда ещё через 7 лет ничего в обсуждении не изменится :lol:

Ага. Зайдя сюда через 7 лет, подозреваю, первое, что увижу, будет простынь Банана)

[vitalik1713130265]

их империи бы помирить свою элиту с берегов и центр, где негодуют бедняки -) вот сша будет империей в итоге, без всяких ужимок, как сейчас, а китаю еще до этого далеко

 

Там пару тысяч лет море воюет с центром и севером. Знаешь, не б-ие японцы-бы, ха-ха три раза, во Владике подавали бы хорошую утку.

[Shinedown]

вот сша будет империей в итоге, без всяких ужимок, как сейчас

 

Означает ли это возвращение СК во всех штатах и странах, которые будут частью этой Империи? Ну я просто спросил.. А то как же так, Империя и без СК..

[vitalik1713130265]

Означает ли это возвращение СК во всех штатах и странах, которые будут частью этой Империи? Ну я просто спросил.. А то как же так, Империя и без СК..

 

Та непужайся, будет там всем по заслугам: от показательной порки до самого немогу. Государство (без вопросов о сути) защищается всеми возможными способами (Тяньаньмэнь).

 

ПС К Украине не относится. Там actus fidei.

[Olla]

так я тоже повторю: нельзя сравнить одну страну (ну кроме сша по разным штатам), т.к. в той стране, где казнят, этих людей не могут отпустить по удо, и наоборот.

Ну так и сравни США по разным штатам - сколько рецидивистов пожизненников и сколько невинно казненным в год, например.

 

исследование, где один казненный дает пятерых спасенных - это не десяток, по крайней мере не десяток разных, это одни авторы, экономисты, и только у них получился такой результат; нет никаких исследований, которые бы считались достоверными, и которые бы доказали эффективность казни;

Эти были экономисты, десяток других - социологи и другие (может, юристы или криминологи) А уж то, что вы считаете их результаты недостоверными - не показатель, потому что, извините, ваше мнение может быть авторитетно только некоторой части юзеров кинопоиска, в отличие от мнения ученых.

 

нет исследований об отсутствии, если исследования по преступлениям, их сокращению или росту в зависимости от, и эти исследования показывают, что зависимости именно от казни нет

Эти исследования показывают лишь то, что мнения ученых на проблему расходятся.

 

вышка у нас как и была казнь, мораторий - это не исключение из ук.

Так ты определись уже, не мечись из стороны в сторону - есть у нас в стране смертная казнь или нет?)) И если она есть, за что ее дают, а за что пожизненное?

все там есть, в кодексе указано, что суд может принять удо, может добавить к делу строгач и т.д., все это и влияет на уровень наказания, плс тоже бывает разным

Не надо намеренно искажать понятия.

На уровень наказания суд влияет на этапе назначения наказания. Пожизненное не бывает разным, оно одно - определенное законом. Изменение условий его отбывания также определено в законе, также как предусмотрена процедура обращения за условно-досрочным освобождением. Любой маньяк имеет право на УДО. Решать будет конкретный суд в конкретное время по представленным из колонии документам и характеристикам. И никто не знает - кто получит это право, а кто нет. И я уже приводила пример, когда в 2006 году подмахнули на УДО серийных маньяков, приведу еще раз:

 

Расследованием беспрецедентного уголовного дела занялся отдел Генеральной прокуратуры в Уральском федеральном округе (УрФО). Там считают, что начальник ИК-56 Свердловской области Сухан Дадашев подписывал липовые положительные характеристики и выпускал на свободу рецидивистов и серийных убийц, которых приговорили к пожизненным срокам заключения. Многие из них уже вернулись за решетку. На днях Дадашеву предъявили обвинения в превышении и злоупотреблении должностными полномочиями.

 

Многие из них, освободившись, по данным Генпрокуратуры, совершали жуткие преступления. Так, на 5 лет раньше срока на свободе оказался убивший двух человек Александр Чумаков. Ему расстрел заменили 20 годами лишения свободы. Четырежды судимый Александр Юшков освободился на 3 года раньше срока. Через три месяца его арестовали за убийство и разбой. Приговоренного к высшей мере, замененной 20 годами, Федорова руководство колонии сочло "твердо вставшим на путь исправления". Хотя он 38 раз помещался в штрафной изолятор.

 

Всего таких "досрочников" прокуратура насчитала 39 человек. "За ними страшные дела, — говорит глава областной комиссии по помилованию Юрий Демин. — По 6—8 трупов на каждом.

http://izvestia.ru/news/315832#ixzz3V3itPn3g

[STSOFT]

Ямайка отказалась от моратория на СК в 2008 г.

Это на всякий случай, для сведения.

[45432]

Эти были экономисты, десяток других - социологи и другие (может, юристы или криминологи) А уж то, что вы считаете их результаты недостоверными - не показатель, потому что, извините, ваше мнение может быть авторитетно только некоторой части юзеров кинопоиска, в отличие от мнения ученых.

 

По ссылке, которую я давал, обзор 74 работ, в части из них установлен deterrent effect казни, в части - не установлен, в части - установлен brutalization effect (исполненные казни увеличивают убийства). Именно поэтому специалисты и международные структуры пришли к выводу об отсутствии достоверных данных о влиянии казни на преступность. Теперь задумайтесь: по какой причине из множества результатов вы видите те, которые содействуют казням - не по той же, что полмиллиона можно достоверно - расстрелять, а не реабилитировать? :lol:

 

Расследованием беспрецедентного уголовного дела занялся отдел Генеральной прокуратуры в Уральском федеральном округе (УрФО). Там считают, что начальник ИК-56 Свердловской области Сухан Дадашев подписывал липовые положительные характеристики и выпускал на свободу рецидивистов и серийных убийц, которых приговорили к пожизненным срокам заключения.

 

Не к пожизненным, а к 20 годам, конечно же, и не Сухан, а Субхан. Но случай вопиющий, ога. И слава богу, что прокуратура его раскопала, Дадашев больше не выпустит незаконно убийц, а ответит перед народным судом. В ИК-56 "Черный беркут" теперь новый начальник, по фамилии - дайте проверю, поправлю очки... - Субхан Дадашев :lol:

 

Но случай, повторюсь, вопиющий. В государствах с казнью невозможный. По крайней мере - не больше пары сотен таких случаев в год :lol: Например, Мариуш Трынкевич. Убил 4 мальчиков, приговорен к смерти, помилован (а была казнь), и с прошлого года - на воле. А получи он 4 пожизненных - сейчас только от одного б отмахался

[mastholte rietberg]

мы разобрались с тем, что требуемый вами пример в теме есть? вы теперь поняли, что даже ваш побег от предметного спора к попытке доказать мне, что мой личный стиль ведения беседы не приносит пользы обществу, не сыграл как надо? =)

 

 

 

так вы же ничего не доказали, вы только ляпнули, что в развитом обществе больше психов, причем увязав это не с теми расстройствами, которые не рассматриваются в развивающихся обществах, а непосредственно с убийствами; с вас спросили пруфы, вы в них не смогли, не вижу причин, по которым я при этом должен что-то доказывать, вы же не доказали свои фантазии, таковы суровые законы дискуссии, таким образом пока мы просто закрепим тут, что в развитом обществе не больше психов, а с вас потребуются дальнейшие излияния по поводу ск и приливов

 

 

 

да нет, что вы, во-первых гнилые орехи появляются только если человек дурак, не вижу причин об этом ему не напомнить, когда при отсутствии аргументов и должных причин для уверенности в чем-либо, он продолжает ее сохранять, во-вторых как же никто не перешел, когда перешел, и как же разумеется не перейдет, когда практика смирения, непубличного и уже после, поостыв, для спора совершенно нормальна? а она и впрямь нормальна, когда у одного оппонента аргументы есть, а у другого нет, и так уж вышло, что у противников ск они есть, а у сторонников нема.

 

Продолжаете все то же - ну ладно, видимо, это и есть для вас отдых.

Хочу уточнить несколько вещей.

Доказать приверженность "большой и чистой логике" у своих "друзей вы не сможете так же, как и "обезьяньи инстинкты" своих "врагов". Второе (повторюсь, простите): выдвигать на первый план "чистую логику" просто опасно. Логика это всего лишь инструмент. Что-то должно его направлять (ну хотя бы здравый смысл). В любом человеке (и вы не исключение) настоящей направляющей служит соответствие глубинным потребностям, а не навыкам рассуждения. Тема смерти и казни, имхо, не для того, чтобы обкатывать "умение в логику". А, ну ладно, это minor objection. Но, последнее - я вам не доверяю уже просто потому, что вы в разговоре со мной, в теме про мат по закону, ярко продемонстрировали, что вам ничего не стоит начать рассуждать точно с той же настойчивостью против здравого смысла, только чтобы одержать видимый верх в споре.

 

Кстати, присоединяюсь к вопросу:

есть у нас в стране смертная казнь или нет?

(вообще очевидно же, что есть, иначе она под влиянием общественного мнения уже была бы принята)).

[STSOFT]

А получи он 4 пожизненных - сейчас только от одного б отмахался

 

Что в Саудовской Аравии за подобные преступления? (и отмазываться не надо было бы).

У них самое малое кол-во убийств, кстати.

[anvyder]

Ради интереса посмотрел статистику убийств. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

Вброшу. В Китае, где есть СК, уровень убийств на душу населения на уровне Чехии, где СК нет, но в 9 раз (!) ниже, чем в России.

 

Эй, сторонники СК, чем объясните такой низкий уровень убийств в Китае? Тем, что там есть СК?)

[anvyder]

Книжечка - плохо. Да, очень плохо.

А я бы почитал, бг.

[Gerc0g]

Эй, сторонники СК, чем объясните такой низкий уровень убийств в Китае? Тем, что там есть СК?)

 

В Китае просто не все убийства фиксируют. Пропажу нескольких миллионов человек они попросту не замечают

[Movie addict]

Что в Саудовской Аравии за подобные преступления? (и отмазываться не надо было бы).

У них самое малое кол-во убийств, кстати.

А знаете, что в этом раю развитого вакхабизма вам сделали бы за всю вашу деятельность на форуме вроде осуждения властей или постов в теме "Религия"? Как минимум дали бы плетей, а то и обезглавили бы.

 

Выложу и сюда эту ссылку про любимую страну Софта - вот это им нравится. К вопросу об адекватности.

Саудовская монархия – тоталитарное религиозное государство, где у власти не просто любители традиционных ценностей, а представители направления ислама, которое в остальном исламском мире считается более-менее тоталитарной сектой.

 

(....)

 

Все слышали про страшных Стражей исламской революции, хотя это просто гвардейские части иранской армии. И мало кто слышал про мутаввинов. А это служащие государственной организации, которая официально называется Комитет по распространению добродетели и предотвращению порока. Предотвращают порок несколько тысяч штатных сотрудников и бессчетное число правоверных добровольных дружинников. Каждый год 14 февраля, в Валентинов день, мутаввины проводят рейды по магазинам и конфискуют предметы красного цвета – цветы, красных игрушечных зверушек, красные открытки и шоколадки в красных обертках. С 2006 года мутаввины следят за запретом на продажу домашних собак и кошек (тоже западное веянье). Принуждают к намазу и посту, если кто отлынивает. Проверяют степень родства мужчин и женщин на улицах. Вершиной их карьеры был пожар в школе для девочек, которых они не выпускали из горящего здания, так как те «не были надлежащим образом одеты», и не пускали внутрь пожарных, чтобы «предотвратить телесный контакт между девушками и пожарными, который мог привести к сексуальному возбуждению». 14 школьниц сгорели.

 

На днях саудовского блогера Раифа Бадави приговорили к тысяче ударов плетью и десяти годам тюрьмы за то, что он в своем блоге непочтительно отзывался об исламе. Часть ударов он уже получил, но дальнейшее исполнение наказания пришлось гуманно приостановить по медицинским причинам – есть риск, что богохульник может и не пережить следующей порции.

 

*Уж не знаю, какой шайтан ему наплел про "самое малое кол-во убийств", кстати - самое малое среди кого?

[STSOFT]

*Уж не знаю, какой шайтан ему наплел про "малое кол-во убийств", кстати

 

Какой, какой - Википедия.

 

Берем 1-ю ссылку в ответ за запрос

 

за что казнят в Саудовской Аравии?

 

и я цитирую:

 

В Саудовской Аравии действует одна из наиболее жёстких систем наказания в мире. Конституцией страны является Коран, уголовный кодекс продиктован нормами шариата. Саудовская Аравия остается единственной страной, где казнь осуществляется в том числе путем отсечения головы.

 

Следует отметить, что в КСА самый низкий в мире уровень убийств (самый достоверный показатель уровня преступности).

 

Кроме обезглавливания арабской саблей(самый распространенный вид казни) применяется также побиение камнями и (редко; в первую очередь, для женщин) расстрел. В особых случаях встречаются даже случаи распятия обезглавленного тела.[1][2] Большинство казней проходит публично, чаще всего на центральной городской площади.

 

Подчеркивание мое.

 

К вопросу об адекватности.

 

???

[Movie addict]

Какой, какой - Википедия.

 

Берем 1-ю ссылку в ответ за запрос

 

за что казнят в Саудовской Аравии?

 

и я цитирую:

Подчеркивание мое.

Тогда Муви не знает, какие шайтаны или симпатизанты вакхабизма в этой стране редактируют страницу СА в вики, но уровень убийств по исследованиям ООН вообще выглядит вот так - в Швейцарии, Германии или Норвегии, кои вы считаете обителями порока, он ниже.

 

При этом, заметим, что там нет мутаввинов и смертной казни за колдовство, ересь, богохульство, супружескую измену или гомосексуализм. Где лучше? Ну я думаю, что адекватный человек поймет

???

Ну народ должен знать, от какого рода идеалов вы так тащитесь. Хотели бы жить как в СА, да?

[45432]

Что в Саудовской Аравии за подобные преступления? (и отмазываться не надо было бы).

 

То же, что везде - прощают и отпускают :lol:

Rodelio “Dondon” Lanuza

 

У них самое малое кол-во убийств, кстати.

 

СА? Да, но - нет. Кроме городов, самое - в Японии, где такие как Трынкевич вольны спокойно помастурбировать на аниме с мальчиками или поучаствовать в ганг-банг с карликами:lol:

 

ПС К Украине не относится. Там actus fidei.

 

Истинный actus fidei - когда еретик оправдывается, что Тавриду ему мусора подбросили :lol:

[Movie addict]

только сознательно ослепивший себя политический Эдип не вспомнит, кто там над Аравийским полуостровом простер совиные крыла от Красного моря до Персидского залива. Где там рубят руки за воровство и секут плетьми за пост в соцсетях или бутылку пива в холодильнике, где женщине не выдают водительских прав, а богослужение чужой религии не то что в храме, а даже на дому – уголовное преступление.

Надо сделать это слоганом предвыборной компании "Хочешь жить, как в Саудовской Аравии - будь готов получить плетей за бред в интернете":)

[mastholte rietberg]

развитого вакхабизма

Это от слова "Вакх"?

Плетей сюда!)

[45432]

Проголосовал "За". Смысла особого в казни нет, но количество ртов оптимизирует. А впереди - голод :lol:

[Шэрвуд]

Проголосовал "За". Смысла особого в казни нет, но количество ртов оптимизирует. А впереди - голод :lol:

Всех умыл.

[anvyder]

Отсутствие СК ставит жизнь обычных граждан пунктом N 2, а жизнь извергов - пунктом N 1. Это в корне не правильно и бесчеловечно.

Это логическое извращение. Отсутствие СК ставит на первое место человека и человеческую жизнь (виновного и не виновного).

[Джампер]

Отсутствие СК ставит жизнь обычных граждан пунктом N 2, а жизнь извергов - пунктом N 1. Это в корне не правильно и бесчеловечно.

 

Это сложный вопрос. Ведь смертная казнь может коснуться и многих невиновных, а значит надо менять всю судебную систему, бороться с коррупцией и возможностью фальсификаций.

[mastholte rietberg]

Это логическое извращение. Отсутствие СК ставит на первое место человека и человеческую жизнь (виновного и не виновного).

 

Отсутствие ск ставит жизнь виновного и невиновного на одну доску - так?

[Шэрвуд]

Это сложный вопрос. Ведь смертная казнь может коснуться и многих невиновных, а значит надо менять всю судебную систему, бороться с коррупцией и возможностью фальсификаций.

Об этом уже говорено-преговорено.

Юстиция, исключающая ошибку на 100%