Казнь по закону

[euro-banan]

Так что этот аргумент практически сводится к нулю.

 

вот ведь беда: у сторонников нет даже такого

 

Нет никакой гордости и "продвинутости" в Брейвике с ноутбуком

 

да не, это ты ее там не видишь потому, что норвежское развитие для нас пока чересчур ^^

 

Расскажу тебе такую историю.

 

ты мне не глупые истории должен рассказывать про отличие животного-человека от животного, а обосновать пользу ск

 

Сядь и сделай сравнительную таблицу.

 

я тебе ее уже делал: ск проиграло по уровню убийств в странах с ней и без, по уровню преступности и т.д., и даже по наркотикам не выиграла, при том, что у тебя не было данных по уровняю наркомании в индонезии, если бы там так же активно как казнь, применяли пожизненное

 

Речь велась о том, о чем велась.

 

ога, о цивилизованности, а не о влиянии на планете

 

От того, что вы 100 раз повторите "может", эта норма не появится чудесным образом в законодательстве.

 

по ссыли я вижу лишь "могут попросить" и т.д., равно им могут отказать; и кто бы говорил про "может", когда вы рассуждаете о казни, которая у нас и вовсе под запретом

[mastholte rietberg]

Количество тех кого остановило? То что некоторые умные и с мозгами, не отменят проблем с головушкой. Некоторые, даже очень мозговитые.

 

А до поимки?

 

До поимки, как вы и сказали, им, отморозкам, все равно. Да и после - как заметил euro-banan - им всего лишь "представляется", что для них хуже или лучше.

Ну и хорошо.

[euro-banan]

До поимки, как вы и сказали, им, отморозкам, все равно. Да и после - как заметил euro-banan - им всего лишь "представляется", что для них хуже или лучше.

Ну и хорошо.

 

"ну и хорошо" это для маленьких, а разумные сторонник ск уже давно должны рассказать, считают ли они, что бандит видит пожизненное приемлемым исходом и должна ли пугать государственная казнь (ну там, положим, 4 человека в год) члена опг, который раз в месяц посещает стрелки и прячется за бочком от свистящих пуль.

[Stacy83]

Прочитала ВСЮ тему.

Голосовать поначалу не решалась. Я была: "ЗА, и многих надо казнить не таким гуманным образом, как пуля в затылок! Но как можно быть уверенной в нашей стране, что всё выяснят честно-честно и точно-точно?.."

Я проголосовала уже с 200х страниц - ПРОТИВ. Абсолютно и осознанно.

Изменено 15.03.2015 01:05 пользователем Брайан Барнард

[Gallant]

Самое интересное, что никого не заботит то, что несправедливо осужденные в тюрьмах сидят. Ну и пусть себе сидят, никому же они не мешают, главное, что их жизнь якобы осталась ценной и кругом цивилизация.

[STSOFT]

Самое интересное, что никого не заботит то, что несправедливо осужденные в тюрьмах сидят. Ну и пусть себе сидят, никому же они не мешают, главное, что их жизнь якобы осталась ценной и кругом цивилизация.

У них срок измеряется, если взять для примера США, в пятилетках.

Примерно с такой частотой, учитывая всякую волокиту и очереди, заключенные могут рассчитывать на пересмотр дела. Но и то, если есть хорошие деньги на хорошего адвоката. А если денег нет - и того больше скважность пересмотров.

[Sebastian]

Яркий пример, почему же люди голосуют против СК - им нравится, как и с каким порой шутовским юмором, с каким показным и рассчитанным на публику унизительным, хамским сарказмом вещают некоторые товарищи, которые на поверку оказались пропагандистами из разряда профи.

Вообще-то надо бы посмотреть, кто голосовал за последнюю неделю, скорее всего это продуценты анонимных браузеров. Жаль в голосовании нету сортировки по датам. Как только в "обсуждение" включился 54352, пошли боты косяком.

 

да не, просто большинство юзеров понимает, что пользы СК нет, но есть ошибки ее применения, а сторонники СК, придерживающиеся примитивной реакции низших обезьян, пытаются оправдать свою глупость и желание убивать, прикрываясь бестолковыми аргументами, что к справедливости не имеет никакого отношения

[Shinedown]

Самое интересное, что никого не заботит то, что несправедливо осужденные в тюрьмах сидят. Ну и пусть себе сидят, никому же они не мешают, главное, что их жизнь якобы осталась ценной и кругом цивилизация.

 

Вот главная причина, по которой я считаю что избирательный гуманизм со стороны противников СК ещё более избирателен, чем у сторонников СК.

 

Несколько (потенциально, теоретически) невинно казнённых заслуживают того, чтоб о данной проблеме исписали 524 страницы, а проблема тысяч и тысяч реальных людей, которым сейчас ломают жизнь несправедливым заключением не удостоилась даже её обсуждения. Цивилизация

[Gallant]

а сторонники СК, придерживающиеся примитивной реакции низших обезьян, пытаются оправдать свою глупость и желание убивать, прикрываясь бестолковыми аргументами, что к справедливости не имеет никакого отношения

 

Как ответить на этот пост и не попасть в бан? Почему противники СК считают, что могут вот так придти и осыпать оппонентов оскорблениями?

 

Несколько (потенциально, теоретически) невинно казнённых заслуживают того, чтоб о данной проблеме исписали 524 страницы, а проблема тысяч и тысяч реальных людей, которым сейчас ломают жизнь несправедливым заключением не удостоилась даже её обсуждения. Цивилизация

 

Плюс стотыщмильонов.

[mastholte rietberg]

Яркий пример, почему же люди голосуют против СК - им нравится, как и с каким порой шутовским юмором, с каким показным и рассчитанным на публику унизительным, хамским сарказмом вещают некоторые товарищи, которые на поверку оказались пропагандистами из разряда профи.

Тоже должна признаться во влиянии темы. К казни (или теме казни) относилась нейтрально, скорее отрицательно, но отвращение и подозрение к тому, с каким сладострастием одни местные гуманисты расписывали способы умерщвления, а другие травили собеседников, сыграло свою роль в изменении моего (теоретического) отношения.

[Шэрвуд]

Самое интересное, что никого не заботит то, что несправедливо осужденные в тюрьмах сидят. Ну и пусть себе сидят, никому же они не мешают, главное, что их жизнь якобы осталась ценной и кругом цивилизация.

Вы игнорируете тот факт, что у несправедливо сидящего есть шанс, которого нет у несправедливо казнённого.

 

С чего вы решили, что никого не заботит судьба несправедливо осуждённых?

[Vika Ya]

жаль вот только, что нельзя тех, кто выйдет с "пожизненного" подселять поближе к тем, кто ратует против...

Хотя, что я говорю, нелюди же исправились. Наверняка.

[Gallant]

Вы игнорируете тот факт, что у несправедливо сидящего есть шанс, которого нет у несправедливо казнённого.

 

Этот шанс настолько размытое понятие, что говорить о нем все равно, что говорить о воздухе. И я как бы уже писала здесь, необходимо в первую очередь стремиться к тому, чтобы несправедливо осужденных было как можно меньше. Но мне в ответ пишут только "так не бывает". Тоже железный аргумент, ага.

 

С чего вы решили, что никого не заботит судьба несправедливо осуждённых?

 

С того, что об этом тут практически никто не пишет? Или с того, что "пусть они сидят, может быть когда нибудь и выйдут, есть же шанс".

 

жаль вот только, что нельзя тех, кто выйдет с "пожизненного" подселять поближе к тем, кто ратует против...

 

Так я уже приводила тут пример, как одного индивидума три раза помещали на принудительное лечение, выпускали с отпиской "не опасен", он выходил и убивал кого нибудь снова, то жену, то соседа. И такой вот он наверняка не один. Цивилизация.

[SuRRender]

Вот главная причина, по которой я считаю что избирательный гуманизм со стороны противников СК ещё более избирателен, чем у сторонников СК.

 

Это не избирательный гуманизм - это, значит, говорить в теме по теме. Потому что:

 

...а проблема тысяч и тысяч реальных людей, которым сейчас ломают жизнь несправедливым заключением не удостоилась даже её обсуждения. Цивилизация

 

Создайте соответствующую тему про несправедливое заключение и проблема найдет свой отклик. А то получается, что ваш гуманизм заключается в том, что невинно-осужденного заключенного гуманней расстрелять, чем дать шанс освободиться с пожизненного. Ну как больную собачку - чтоб не мучался.

 

Несколько (потенциально, теоретически) невинно казнённых заслуживают того, чтоб о данной проблеме исписали 524 страницы

 

Ну как же - на этих 524 страницах приведено много исторических примеров с именами/фамилиями реально невинно казненных. Какие же они теоретические?

[Брайан Барнард]

(-69) Выпилил махровый оффтоп. Аккуратнее, товарищи!

 

Предупреждения: 45432 (форум вне политики), Gallant (личные отношения с euro-banan выясняйте в ЛС), Денис (увел тему в оффтоп суждениями о "важности" конкретных стран).

 

В следующий раз без церемоний за оффтоп в бан отправлю. Вы все были предупреждены, так что без претензий потом.

[SuRRender]

жаль вот только, что нельзя тех, кто выйдет с "пожизненного" подселять поближе к тем, кто ратует против...

 

Ага! А тех, кто ратует "за" класть рядом с ошибочно казненными, действительно^^

[Vika Ya]

мне собственно и 25 лет, и год не хотелось бы сидеть.

[Шэрвуд]

Этот шанс настолько размытое понятие, что говорить о нем все равно, что говорить о воздухе. И я как бы уже писала здесь, необходимо в первую очередь стремиться к тому, чтобы несправедливо осужденных было как можно меньше. Но мне в ответ пишут только "так не бывает". Тоже железный аргумент, ага.

Это не железный аргумент, это железный факт, который вы тоже игнорируете.

 

С того, что об этом тут практически никто не пишет? Или с того, что "пусть они сидят, может быть когда нибудь и выйдут, есть же шанс".

Вы моего вопроса не поняли? Я повторю: С чего вы решили, что никого не заботит судьба несправедливо осуждённых?

Я жду ответ, а не встречных вопросов.

[Gallant]

Ага! А тех, кто ратует "за" класть рядом с ошибочно казненными, действительно^^

 

Я готова рискнуть, если это поможет, чтобы казнили всяких Брейвиков, Джумангалиевых и Спесивцевых. Вот правда, это того стоит.

 

Это не железный аргумент, это железный факт, который вы тоже игнорируете.

 

Вы тему давно читаете? Я еще раз напишу - я за СК и никакие якобы "железные" аргументы меня не переубеждают.

 

С чего вы решили, что никого не заботит судьба несправедливо осуждённых?

 

Кого нибудь может и интересует. Такой ответ на самый принципиальный вопрос в этой теме вас устраивает?

Изменено 12.03.2015 16:10 пользователем Брайан Барнард

[Shinedown]

Ну как же - на этих 524 страницах приведено много исторических примеров с именами/фамилиями реально невинно казненных. Какие же они теоретические?

 

Я говорю о современной РФ. Здесь пока только теоретические. И предлагают (как правило) казнить не за одно простое убийство.

 

То что в прошлом разных стран, когда и назначали высшую чаще чем сегодня в тех же странах/штатах, и уровень технологий (используемых следствием) был куда ниже, кол-во невинно казненных зашкаливало (по сравнению с сегодня) никто не спорит.

[SuRRender]

Я готова рискнуть, если это поможет, чтобы казнили всяких Брейвиков, Джумангалиевых и Спесивцевых. Вот правда, это того стоит.

 

Тогда можешь уже выезжать и окапываться - в Россию, Беларусь или в США, где больше нравится.

Изменено 12.03.2015 16:11 пользователем Брайан Барнард

[Gallant]

Тогда можешь уже выезжать и окапываться - в Россию, Беларусь или в США, где больше нравится.

 

Я подожду, пока в России введут СК.

Изменено 12.03.2015 16:11 пользователем Брайан Барнард

[SuRRender]

Я говорю о современной РФ. Здесь пока только теоретические. И предлагают (как правило) казнить не за одно простое убийство.

 

В современной России они, естественно, теоретические, поскольку в современной России СК не применялась, и теоретические они, наверное, именно по этой причине. А тех, кого по ошибки казнили раньше - их ведь тоже не за мешок картошки.

[Orientir]

Единственный мало-мальский аргумент здесь - это судебные ошибки

Офигеть мало-мальский. По ошибке убитые государством граждане.

 

У тебя единственный аргумент - чувство отомщения. Вот положи на весы их оба и сравни.

 

...процент которых реально ни о чём

Я тебе приводил стату по штатам, где система куда лучше нашей и там ошибок море.

 

(притом эти самые ошибки не защищают от тюрьмы, а тюремные условия в развивающихся странах мы все знаем какие). Так что этот аргумент практически сводится к нулю.

Из тюрьмы можно выйти, а из могилы - нет. Неужели это вообще не рассматривается?

 

А вот убийство не принесет никакой пользы и не вернет родственникам их погибших. И это как раз сводит к к нулю твою аогументацию.^^

[Little_Monster]

Я б казнила даже за браконьерство.