Казнь по закону

[45432]

По крайней мере (а) Все азиатские страны её применяют

 

По крайней мере - не так: 60% азиатских стран ее не применют от слова отменили :lol:

 

Извиняюсь что вмешиваюсь, но по моему доказательства тут настолько в лоб как говорится для тупых - Индонезия - расстрел за наркотики - здоровые дети - здоровое общество. И сравнение с нами. Неужели трудно включить моск хоть чуть чуть???

 

Достаточно закончить более-менее приличный вуз (школу?), чтобы понимать, какие системы у нас сложились исторически и какие нам ближе (да у нас во все времена была азиатская деспотия - что при Петре, что при Елизавете и казнь тут довесок - ее отсутствие не меняет ничего)

 

Кому-то пример развитости европа, мне вот пример тоже Сингапур. Вот образец эффективной казни - казнят много и за дело. И прекрасно живут!

 

Палегше, фух... Извиняюсь, что вмешиваюсь, но такого, в известном роде вовлеченного в предмет, рассуждения о наркотиках не видал давненько :lol: Здесь наркоманская карта мира - в Индонезии потребление опиатов выше, чем в большинстве стран Европы, где больше курят марихуану. Не слишком ли затратный способ перевести наркоманов с травки на героин? :lol: Да там и травку курят больше, чем в Японии или Корее, где никого не, а так - ага, сущий рай на земле, наркомания уложена на лопатки.

 

Зато в Сингапуре никогда не будет гадюшника и того что во Франции или Швециии или Дании - ходят всякие уроды, жгут, стреляют, бунтуют.

 

Сингапур, 2013

 

Еще пару фактов об Индонезии, и мы поймем, зачем вы туда ездите на самом деле :lol:

[Orientir]

Набор цифр дело говорит!

[STSOFT]

Сингапур, 2013

 

http://112.ua/obshchestvo/v-singapure-vpervye-za-40-let-vspyhnuli-volneniya-postradali-okolo-40-chelovek-2692.html

 

Беспорядки вспыхнули после того, как автобус, принадлежащий частной компании, задавил выходца из Индии. Чтобы отомстить за его смерть, живущие в этом квартале индийцы вышли на улицы, подожгли автобус, а заодно машину скорой помощи и несколько других автомобилей. Нормализовать положение удалось лишь спустя несколько часов.

 

Так, какую же страну берем в пример, где нет СК и все хорошо, мб далеко не будем "ходить"?

[Стальной Детройт]

Извиняюсь что вмешиваюсь, но по моему доказательства тут настолько в лоб как говорится для тупых - Индонезия - расстрел за наркотики - здоровые дети - здоровое общество.

В странах где нет расстрела за наркоту, и есть здоровые дети...

Что-то ты недодумала.

 

Зато в Сингапуре никогда не будет гадюшника и того что во Франции или Швециии или Дании - ходят всякие уроды, жгут, стреляют, бунтуют. Научилась бы Европа порядок наводить, гасить расплодившихся террористов, а потом служила "примером развитого общества".

Вы плохо знакомы с реальным Сингапуром и реальной Европой. Именно реальной, а не из СМИ.

Есть очевидные вещи, не требующие доказательств ---- лишь элементарной наблюдательности по жизни

Блеск. Не хочу розчаровать, но наблюдательность не компенсирует логику, знание матчасти и умение отслеживать причинно-наследственные связи.

А ты посмотри преманентно, у кого и до какого года была СК. Она была у тех стран, которые вы сейчас считаете продвинутыми. И стать им такими продвинутыми СК не помешала ... мало того, СК есть у двух самых весомых мировых держав ( штатов и Китая).

Так может не вредит то СК для развития и продвинутости общества? Может наоборот помогает? Только надо знать когда и против кого ее запустить?

Не против изменившей мужу женщины, а против нарокоторговца? Против детоубийцы в два десятка жертв? Против людоеда сожравшего 5 девушек? Против расстрелявшего 15 человек в общеобраховательной школе? Или против предателя Родины?

Конечно не СК повышает уровень жизни. Но если ты все делаешь с умом, если страна развивается умно, то и казнить она будет с умом ... А не во вред.

Продвинутыми они стали не благодаря СК. А благодаря, грамотным реформам, переходу на индустриальные а после постиндустриальные рельсы, бешеному росту НТР, антимонопольного законодательства и много чего. Но никак не из-за наличия СК.

Только время идёт стремительно, и "щенячие глаза" всё больше глядят на нашем востоке туда, где производится мыло и вообще всё остальное.

Не слишком идеализируйте и уповайте на это.

Изменено 07.03.2015 05:17 пользователем Стальной Детройт

[45432]

http://112.ua/obshchestvo/v-singapure-vpervye-za-40-let-vspyhnuli-volneniya-postradali-okolo-40-chelovek-2692.html

 

Спустя несколько часов - это меняет дело. Уже не было гадюшника, не всякие уроды не ходили, не жгли, не бунтовали:lol: И семи других беспорядков с 50-х в Сингапуре не было ни одного... А в Индонезии героин вводят полкубика и мимо вены, марихуану страраются не в затяжку. Одно слово: здоровое общество :lol:

 

Вот что скажут голландцы по проблеме наркотиков: для нас важнее свобода, пусть народ немножко курит, а мы его подлечим. Сингапурцы предпочитают не лечить рак, а устранять его предпосылки. Грубо, но действенно. Мне нравится. Какая модель удачней сработает у нас? Нынешняя - формально европейская и она НЕ работает.Моя аналогия проста - Россия сейчас в состоянии николаевского болота, абсолютно неготовая к реформам и решению многих насущных проблем (здоровье, коррупция, демография etc). Если систему двигать с мёртвой точки, нужен концепт, который сможет побороть инерцию и сопротивление системы. Его трудно представить себе в русле "сознательного воспитания граждан" и "привития" европейских стандартов. Опыт 80-90х провалился - вот главный аргумент против. Но есть, к примеру, китайский - страна успешно эволюционирует за последние 30 лет от бедности к процветанию. И вообще на восточный опыт "быстрых реформ" стоит обратить внимание. Темпы впечатляют. Казнь сама по себе, конечно, не решение, но как сопровождающий фактор (катализатор) она может сработать.

 

Казнь, как сопроводительная музыка великого похода в Азию, звучит недурно :lol: Лавров только сказал про восточный разворот, а люди уже рюкзаки собирают. Вот, выучка.

[Стальной Детройт]

Опыт 80-90х провалился - вот главный аргумент против.

Потому что проводили паршиво.

Но есть, к примеру, китайский - страна успешно эволюционирует за последние 30 лет от бедности к процветанию. И вообще на восточный опыт "быстрых реформ" стоит обратить внимание. Темпы впечатляют.

 

Сможете убедить людей работать как работают к примеру японцы? С такой бешеной соотдачей? Вот когда сможете, тогла и будет говорить про азиатский опыт.

[anvyder]

Моя аналогия проста - Россия сейчас в состоянии николаевского болота, абсолютно неготовая к реформам и решению многих насущных проблем (здоровье, коррупция, демография etc). Если систему двигать с мёртвой точки, нужен концепт, который сможет побороть инерцию и сопротивление системы. Его трудно представить себе в русле "сознательного воспитания граждан" и "привития" европейских стандартов. Опыт 80-90х провалился - вот главный аргумент против. Но есть, к примеру, китайский - страна успешно эволюционирует за последние 30 лет от бедности к процветанию. И вообще на восточный опыт "быстрых реформ" стоит обратить внимание. Темпы впечатляют.

То есть, если всё плохо - лучше ничего не менять?

И что это за бездарная инсинуация с взаимосвязью реформ и массовых расстрелов? Самому не стыдно такое писать?

 

И если уж на то пошло, все успешные азиатские страны равнялись и равняются на Запад. Мы-то чем хуже? Опять третий путь ищем, потому что так царь сказал?

[Orientir]

Эти их проблемы... То ли дело Азия с СК!

Министерство юстиции Голландии заявило, что придется закрыть 8 тюрем из-за отсутствия достаточного количества преступников. Снижение уровня преступности привело к тому, что большое количество камер пустует. Заместитель министра юстиции Nebahat Albayrak объявил во вторник, что восемь тюрем будет закрыто, что приведет к сокращению 1200 рабочих мест

http://vorige.nrc.nl/international/article2246821.ece/Netherlands_to_close_prisons_for_lack_of_criminals

[x-ile]

URL="http://www.theguardian.com/news/datablog/interactive/2012/jul/02/drug-use-map-world"]Здесь[/url] наркоманская карта мира - в Индонезии потребление опиатов выше, чем в большинстве стран Европы, где больше курят марихуану.

 

А по кокаину, экстази и проч.? Отличная, кстати, статистика. Спасибо что привели статистику. Индонезия выглядит намного лучше Европы. И это с её-то отсталостью, социальными проблемами и низким уровнем жизни...

 

Так что, господа, казнь таки работает?

 

Ужасно читать, что кто-то хочет расстреливать за такое.

 

А мне ужасно было жить возле дома, усеянного шприцами. И ужасно видеть детей знакомых, которых стали наркоманами, а кое-кто при этом уже умер.

 

Система строится не с нуля. Главные виновники - дилеры, поставщики, хранители. Но и люди, которые пробуют, несут ответственность. За рынок, за спрос, за окружение, за несовершеннолетних. Это люди, которым нужна не "реабилитация", а наказание. Человек должен чётко понимать связь: взял наркотик - изолировал себя от нормального общества. Принцип "тебе же хуже" работать здесь не должен. Должен быть принцип - "тебе будет плохо вдвойне". Это жёсткий концепт, но он подразумевает реальную ответственность.

 

ск тут крайний вариант, но я не вижу, чем она плоха кроме ошибок следствия

 

----

Потом про Голландию. Народ, ещё раз - дозрейте до Голландии. Голландия 500 лет живёт в другой реальности, чем мы. И она за 500 лет у них практически не поменялась. Почему примеры идут оттуда, а не с Египта, Индонезии или ЮАР?

 

Казнь не проблема гуманности, поймите, а проблема эффективности. Если в связке с другими реформами она будет работать (=решать проблемы, которые я обозначил), значит её должно применять. Исторически её активно применяли вполне успешные реформаторы.

 

ps. И да, мне Сингапур понравился больше Амстердама

Изменено 07.03.2015 11:02 пользователем x-ile

[Плойка]

Эти их проблемы... То ли дело Азия с СК!

Реально верите, что убрав СК в Азии станет, как в Голландии?

 

Кстати о Голландии

Голландцы вспоминают о законе лишь тогда, когда считают нужным, в прочих же случаях забывают о нем напрочь. Что же до чиновников, то все они как будто слепы на один глаз, да вдобавок и глухи.

 

Тюрьмы

 

Узники, томящиеся в греческих застенках или переполненных английских камерах, видят голландские тюрьмы во сне. А самим голландским заключенным все мало! Они недовольны тем, что им провели кабельное телевидение, позволяют исполнять супружеский долг, да и прочими своими правами. Они постоянно жалуются на недружелюбие тюремной охраны, а также на пищу, от которой их разносит вширь.

 

Голландские исправительные учреждения пользуются столь большим спросом, что претендентам на место за тюремной решеткой приходится стоять в очереди. Если человек не совершил особенно гнусного преступления, то либо его ждут общественные, на благо родного квартала, работы, либо ему выдадут квитанцию с указанием, как и на почте, номера очереди, но на сей раз очереди на тюремную камеру.

так может ларчик проще открывается??

И тюрьмы закрываются по причине "до хрена средств"?? Ну заколебалось государство вбухивать столько на содержание. А под это дело и законы изменим, и кое–кого виновным считать не будем ... и на поруки отпустим и условное дадим. А??

Та выкладывали сто раз здесь статистику, почитайте тему внимательнее, у сторонников СК статистика не в почете, они какие-то корни ищут... женьшеня видимо...

вот именно сто раз выкладывали ... и про вранье цифр говорили, и шельмовку фактов о том, что отмена ск не влияет на рост преступности.

Ну в СССР бесплатной рабочей силы вообще достаточно было - зачем думаешь "враги народа" были нужны?)

как же вы достали темные и незнающие ...

 

С целью стимулирования труда в лагерях ввели системы зарплаты, соответствующей принципам оплаты труда в гражданских отраслях.

Дифференциация зарплаты в ГУЛАГе была весьма значительной и примерно соответствовала степени ее дифференциации в соответствующих секторах экономики СССР (поскольку использовались те же тарифные сетки).

но они все равно хреново работали

производительность труда заключенных была ниже, чем у вольнонаемных работников, и не покрывала стоимость содержания системы лагерей и колоний

Изменено 07.03.2015 12:00 пользователем Плойка

[45432]

А по кокаину, экстази и проч.? Отличная, кстати, статистика. Спасибо что привели статистику. Индонезия выглядит намного лучше Европы

 

Героин лучше марихуаны? Не вопрос. Дело вкуса. Марихуана - баловство, для Великого восточного разворота определенно потребуются тяжелые наркотики:lol:

 

Потребление экстази и кокаина на нуле во всей Азии, включая Корею, Японию, Филиппины, Гонг-Конг, где казни за наркотики нет. Зато героином больше всего заправляются где? Иран, Афганистан, Малайзия, Индонезия. Там, где, ога. И в России, да, тот случай, когда для великого разворота достаточно не шевелиться:lol:

[Стальной Детройт]

Система строится не с нуля. Главные виновники - дилеры, поставщики, хранители. Но и люди, которые пробуют, несут ответственность. За рынок, за спрос, за окружение, за несовершеннолетних. Это люди, которым нужна не "реабилитация", а наказание. Человек должен чётко понимать связь: взял наркотик - изолировал себя от нормального общества.

Бред. Вы предлагаете наркоманов растреливать? Или сразу в газенваген? Откуда только лезут вот такие "радикальные реформаторы" с подобными бредовыми идейками?

 

Почему примеры идут оттуда, а не с Египта, Индонезии или ЮАР?

А вы до Египта, Индонезии и ЮАР дозрели?

Казнь не проблема гуманности, поймите, а проблема эффективности. Если в связке с другими реформами она будет работать (=решать проблемы, которые я обозначил), значит её должно применять.

Только пока не видно это эффективности.

[euro-banan]

Ну хорошо: по-поводу Индонезии, есть другое мнение?

 

как я вижу, по цифрам оказалось, что в индонезии все хуже, чем ты думал, это и впрямь другое мнение!

 

Наиболее очевидная цепочка почему тебе не подходит?

 

а ты объясни, почему в странах без ск ситуация с наркотой лучше, и тогда мы посмотрим на цепочки -)

 

Где такая система, которая даёт такой же эффект борьбы с наркоманией, как в Индонезии и Сингапуре? Я жду конкретные примеры, мне неинтересно блаблабла

 

ну ты по цифрам-то смекнул уже? например,в германии дела с этим лучше, хехе

 

главное в наказании, как известно, сам страх быть наказанным. Это знают даже школьники.

 

вот и тебе пора узнать, что главный страх в этом, а не в ск

 

И? В чём тогда преимущество отмены ск? Гуманность?

 

ну тип такого, я тебе перечислял: отсутствие ошибочно казненных, т.е. наказанных безвозвратно; отсутствие культурного косяка с узаконенным убийством;

 

Вот что скажут голландцы по проблеме наркотиков

 

а у них нет серьезных проблем с этим

 

Нынешняя - формально европейская и она НЕ работает.

 

и ск у нас тоже не будет работать, если применяться будет так же, как "европейское заключение", т.е. никак, капише?

 

Может пойдёшь чуть дальше и отразишь, что сознательность не изменится от твоего личного желания потакать или не потакать

 

так не от желания, а от потакания; так зачем ты предлагаешь потакать мнению о смертной казни крестьян, которые не знают, помогает оно или нет?

 

В Египте нет сейчас военного положения. И оно тут не причём.

 

нет, оно причем, а тебе нужно хоть иногда читать новости: в египте был военный переворот, там назревала угроза нового переворота, и мусульман от власти отстранили фактически силой, это военное положение, а не мирное

 

С историей у меня более чем

 

на словах -)

 

я хорошо отличаю деспотии от стран

 

ты так и не поведал о том, кто тебе рассказал, что на западе не было деспотий, интересно, не была ли деспотичной римская империя, например, не деспотичны ли европейские монархии

 

Моя аналогия проста - Россия сейчас в состоянии николаевского болота

 

так доказывай, чо ^^

 

Казнь сама по себе, конечно, не решение, но как сопровождающий фактор (катализатор) она может сработать.

 

так доказывай, что может, а то пока земля плоская, логик

 

Потом про Голландию. Народ, ещё раз - дозрейте до Голландии. Голландия 500 лет живёт в другой реальности, чем мы.

 

и как бы чтобы помочь до нее дозреть, ты стране, которая дозрела до того, что казнь не нужна, предлагаешь ее вернуть =)

[Плойка]

Бред. Вы предлагаете наркоманов растреливать? Или сразу в газенваген? Откуда только лезут вот такие "радикальные реформаторы" с подобными бредовыми идейками?

ну ка давай НЕбредовый вариант отношения к наркоманам.

Человек РУССКИМ языком написал "изолировал себя от общества", с какого перепугу ты тут про расстрелы пишешь?? Чтобы что?? Чтобы сознательно представить все в неприглядном ЛЖИВОМ виде?? чтоб слюни пустить и начать ныть о том, чего не происходит?

 

и да, употребляющие наркотики втягивают все более новеньких в эту среду ... они несут наркотики в массы, они показывают пример. И если кто-то где-то и пробовал наркотик, то это не он сам лично выискивал дилера, это не торговец впарил ему в переходе ... это почти всегда ДРУЗЬЯ/ПРИЯТЕЛИ ... а вы за компанию, просто из любопытства пробовали.

[Стальной Детройт]

ну ка давай НЕбредовый вариант отношения к наркоманам.

Человек РУССКИМ языком написал "изолировал себя от общества", с какого перепугу ты тут про расстрелы пишешь?? Чтобы что?? Чтобы сознательно представить все в неприглядном ЛЖИВОМ виде?? чтоб слюни пустить и начать ныть о том, чего не происходит?

Окау, изолировать где? В тюрмах, наркодиспансерах? Или сразу строить концлагеря для нариков с колючей проволкой и пулеметными вышками. Шырнулся по глупости и сразу туда, догнивать свою жизнь. Так ГДЕ их изолировать? Застроить всю страну наркодиспансерами, где будеть живьем гнить наркоманы. Причем нарики из низших слоев общества, золотая моложежь туде не попадет. Пока ничего лучше лечения и реабиоитации не придумали и не придумают.

 

и да, употребляющие наркотики втягивают все более новеньких в эту среду ... они несут наркотики в массы, они показывают пример. И если кто-то где-то и пробовал наркотик, то это не он сам лично выискивал дилера, это не торговец впарил ему в переходе ... это почти всегда ДРУЗЬЯ/ПРИЯТЕЛИ ... а вы за компанию, просто из любопытства пробовали.

За эти глупости, они сами себя наказывают.

[Плойка]

Окау, изолировать где? В тюрмах, наркодиспансерах? Или сразу строить концлагеря для нариков с колючей проволкой и пулеметными вышками. Шырнулся по глупости и сразу туда, догнивать свою жизнь. Так ГДЕ их изолировать? Застроить всю страну наркодиспансерами, где будеть живьем гнить наркоманы. Причем нарики из низших слоев общества, золотая моложежь туде не попадет. Пока ничего лучше лечения и реабиоитации не придумали и не придумают.

 

 

За эти глупости, они сами себя наказывают.

Значит ты считаешь, что ЛЕЧЕНИЕ И РЕАБИЛИТАЦИЯ, самое лучшее, что придумано - и это (внимание СД!!) НЕ наркодиспансеры, где они гниют?

А где ты их лечить то тогда собрался? В частных клиниках ... с зелеными лужайками, добрейшими врачами и бесплатными дозами в ломку?

 

И почему бы их не изолировать в тюрьмах? Есть строгие режимы, есть общие. Вот пусть и потрудятся в общих, а заодно и без наркотиков. Сроки определять тоже по обстоятельствам ... можно и просто 15 суток ударного труда, как за хулиганство.

 

 

Да плевать кто кого наказывает, разговор о том, что сами наркоманы продвигают наркотики с массы. И за это заслужили наказание. Есть же ответственность на счет венерических болезней ( знал, что заразен, но не предупредил партнера и заразил) ... почему бы и к наркотикам так не подходить. Если сознательно кому-то даешь пробовать и подсаживаешь - отвечай перед законом.

[euro-banan]

Интересно, заслуживают ли наказания блаженные за продвижение в массы блаженности!

[Filin_A]

Та выкладывали сто раз здесь статистику, почитайте тему внимательнее, у сторонников СК статистика не в почете, они какие-то корни ищут... женьшеня видимо...

 

Ну, если сто раз выкладывали, то давно бы уже должно быть понятно, что уровень преступности зависит не от жестокости наказания, а от его неотвратимости.

[Стальной Детройт]

Значит ты считаешь, что ЛЕЧЕНИЕ И РЕАБИЛИТАЦИЯ, самое лучшее, что придумано - и это (внимание СД!!) НЕ наркодиспансеры, где они гниют?

А где ты их лечить то тогда собрался? В частных клиниках ... с зелеными лужайками, добрейшими врачами и бесплатными дозами в ломку?

Наркодиспансеры разные бывают.

И почему бы их не изолировать в тюрьмах?

Тюрмы не для больных людей предназначены.

Есть строгие режимы, есть общие. Вот пусть и потрудятся в общих, а заодно и без наркотиков.

Ога, из них такие работяги, что... Особенно при ломке.

 

 

Да плевать кто кого наказывает, разговор о том, что сами наркоманы продвигают наркотики с массы. И за это заслужили наказание. Есть же ответственность на счет венерических болезней ( знал, что заразен, но не предупредил партнера и заразил) ... почему бы и к наркотикам так не подходить. Если сознательно кому-то даешь пробовать и подсаживаешь - отвечай перед законом.

Наркодилеров и так наказывают. Как и распространителей. Наркоманы, в это схеме исключительно как потребители. Те кто распрострняет дурь, не такой дурак, что-бы пробовать свой товар.

[Плойка]

Наркодиспансеры разные бывают.

 

Тюрмы не для больных людей предназначены.

 

Ога, из них такие работяги, что... Особенно при ломке.

 

 

 

Наркодилеров и так наказывают. Как и распространителей. Наркоманы, в это схеме исключительно как потребители. Те кто распрострняет дурь, не такой дурак, что-бы пробовать свой товар.

Ну и в каких диспансерах будут лечиться ТВОИ наркоманы?

 

Да ты что?? Все преступники здоровы? А как же больнички на зонах? А как же туберкулез и прочие прелести? Кто заболел, всех на волю? Что больной человек не может быть преступником?

 

Пусть работают, как смогут ... это лучше, чем вообще ничего.

 

Ты че не знаешь, как толкают дурь сами наркоманы? Ты хоть ББ посмотри как наглядный материал.

Интересно, заслуживают ли наказания блаженные за продвижение в массы блаженности!

А ты сидишь и боишься, понимая, что заслужил? Даааа ... некому пока тебя наказать.

Ну, если сто раз выкладывали, то давно бы уже должно быть понятно, что уровень преступности зависит не от жестокости наказания, а от его неотвратимости.

Неотвратимости в каком плане?

- что обязательно поймают

- что обязательно накажут, ЕСЛИ!! поймают.

[Стальной Детройт]

Ну и в каких диспансерах букт лечиться ТВОИ наркоманы?

В тех, где хотя-бы лечат. А не забивают на больных болт.

 

Да ты что?? Все преступники здоровы? А как же больнички на зонах? А как же туберкулез и прочие прелести? Кто заболел, всех на волю? Что больной человек не может быть преступником?

Еще раз, наркомания не преступление. Содержать наркоманов в обычных тюрмах никто не будет. Это бред. Им нужен уход врачей, сложные процедеры по детоксикации, помощи психологов и проч.

 

Пусть работают, как смогут ... это лучше, чем вообще ничего.

Доу, они вообще не смогут. Ну толк от работника в конвульсиях?

Ты че не знаешь, как толкают дурь сами наркоманы?

Это самое низшее звено, и делают они это просто что-бы избежать ломки.

[Плойка]

Так все диспансеры и есть ИЗОЛЯЦИЯ от общества.

 

Ты что думаешь, они в ломках все время пребывают?

Еще как пашут после 3 дней трясучки. Трудотерапия это называется ... и поселения специиальные для наркоманов есть ... туда их и свозят отчаявшиеся родители. Поколбасятся они там максимум недельку, а потом вперед и с песней ... лопату в руки и пошел трудиться на благо общины. И далеко от города, и ограждены от посторонних людей, и четко по расписанию, и обязательный труд, и бесприкословное подчинение и выполнение всех указаний ... Почти как в тюрьме, только разве что свалить оттуда проблематично, но возможно.

 

Да плевать какое звено, они сами сидят и другим подсаживают или снабжают.

[Стальной Детройт]

 

Ты что думаешь, они в ломках все время пребывают?

Еще как пашут после 3 дней трясучки. Трудотерапия это называется ... и поселения специиальные для наркоманов есть ... туда их и свозят отчаявшиеся родители. Поколбасятся они там максимум недельку, а потом вперед и с песней ... лопату в руки и пошел трудиться на благо общины. И далеко от города, и ограждены от посторонних людей, и четко отраписанию, и обязательный труд, и строгое подчинение и выполнение всех указаний ... Почти как в тюрьме, только разве что свалить оттуда проблематично, но возможно.

 

И все таки это не тюрма. А именно лечебное заведение.

[Плойка]

Были бы под замком - родители бы еще и спасибо сказали ... да может и сами наркоманы тоже.

[anvyder]

А мне ужасно было жить возле дома, усеянного шприцами. И ужасно видеть детей знакомых, которых стали наркоманами, а кое-кто при этом уже умер.

Бг, это не катит. Тупые по-любому умрут - либо от наркоты к 30, либо от алкоголя к 50. Не думаю, что стоит из-за тупых запрещать целые сектора экономики (я щас не говорю про опиаты - только про лёгкие).

 

Почему примеры идут оттуда, а не с Египта, Индонезии или ЮАР?

Потому что Россия органически часть Европы! И высшего своего развития достигла, являясь её частью, - это, конечно, трудно признать малышам, но это так.

СК не нужна.

Ну заколебалось государство вбухивать столько на содержание.

Плойго, а чё ты так волнуешься из-за того, сколько гос-во голландское тратит на тюрьмы? Мож уже статистику дашь, какой процент из бюджета ихнего уходит на содержание тюрем, мм? Мне вот интересно стало. Видимо, огромные деньги тратят, раз ты так волнуешься.