Казнь по закону

[STSOFT]

Есть тенденция к росту хайтек-всего, при падении экономик хайтек поддерживаться не будет на достаточном уровне.

 

И все-таки мы друг-друга не понимаем. Ладно. Проехали. Осталось непонятным, как же именно вы все-таки чисто морально-этически, по человечески относитесь к улучшению уровня содержания серийных маньяков-убийц. Иначе получается, что мы говорим с вами фразами из статей/учебников.

[Плойка]

Если «там» - это та цитата, которую вы привели, то она ж наверное не единственный и исчерпывающий источник информации по данной теме, а?

ах вот куда мы сейчас уперлись ... мы говорили о цитате, а оказывается и не о ней вовсе, и не важно, что в ней, если есть другие.

 

СА пусть за воровство что хочет отрубает, это их воры, это их руки, это их имущество - им видней. Если вы в большом курсе откуда у них идет отрубание, может вам видней. Я не исключаю, что они сохраняют такое наказание, как способ устрашения. Раз эти воры сильно верующие в этой стране - значит знают на что идут. Убери им это наказание, не ставь религию во главу угла - может будет больше краж и проблем. Именно они знают лучше свой народ, а не мы.

[Dark1Lord]

Казнь это слишком хорошо, лучше человека пытать, иголочкой например.

[euro-banan]

И все-таки мы друг-друга не понимаем. Ладно. Проехали. Осталось непонятным, как же именно вы все-таки чисто морально-этически, по человечески относитесь к улучшению уровня содержания серийных маньяков-убийц. Иначе получается, что мы говорим с вами фразами из статей/учебников.

 

Отношусь так, как оно того требует - нейтрально. А если это способствует сокращению числа убийств, то даже положительно. Не представляю, с какой морально-этической точки зрения к этому можно относиться иначе.

 

Убери им это наказание, не ставь религию во главу угла - может будет больше краж и проблем. Именно они знают лучше свой народ, а не мы.

 

Именно поэтому большая часть стран с низким уровнем преступности - нерелигиозные и не практикующие отрубание. А большая часть с высоким уровнем преступности - как раз такие ^^

Изменено 09.06.2014 13:04 пользователем Лукреция

[SuRRender]

СА пусть за воровство что хочет отрубает, это их воры, это их руки, это их имущество - им видней.

 

Плойка, а если вдруг у тебя во время туристической поездки в СА рука потянется к неоплаченному тобой чупа-чупсу, то тоже что хотят пусть отрубают? Не, ну просто интересно, ты совершенно спокойно готова расстаться с рукой? Им же видней...

[Плойка]

Именно поэтому большая часть стран с низким уровнем преступности - нерелигиозные и не практикующие отрубание. А большая часть с высоким уровнем преступности - как раз такие ^^

Aaa ... ну да.

Сейчас если взять отменить в СА отрубание рук и всякие телесные наказания, и ск - ну у них сразу же снанет так как в Дании. Правда?

Ведь вся суть хорошей жизни в СК. Есть она - хреново живут ... нет ее - прям красотаи высокий уровень жизни.

Может не с того конца заходишь. Во всем мире было так:

1 порядок

2 стабильность, спокойствие

3 высокий уровень жизни

а уж потом, когда главные задачи решены ... они задумываются, как им чего отменить и кого пожалеть из плохишей.

Только так, а не иначе.

И именно поэтому в благополучных странах это отменено ... а неблагополучным надо сначала благополучием заняться, а потом уже отменять ск.

 

Да, кстати, ну ка скажи мне какой процент религиозных в Дании? Или христианство не религия?

Или скажи уровень преступности в Кувейте, например? Он гораздо выше, чем в Москве?

------------------------

SuRRender

не пытайся со мной заговорить своими ненормальными фантазиями.

[Shinedown]

Не, ну просто интересно, ты совершенно спокойно готова расстаться с рукой? Им же видней...

 

Ясно ведь сказано:

 

Именно они знают лучше свой народ, а не мы.

 

Т.е. местным руки рубить в принципе можно, а вот туристам не стоит)

[SuRRender]

SuRRender не пытайся со мной заговорить своими ненормальными фантазиями.

 

Фантазии как бы вполне не фантазии. Вот, к примеру, ты российский турист, естественно же, не связанный никоим образом ненужными условностями о том, что без разрешения брать с чужих прилавков ничего нельзя. Ты вот возьмешь на рынке в СА с прилавка возжеланный тобой йогурт, чтобы посмотреть срок годности продкута, а продавец заорет: "Держи вора". Там, вполне возможно, разбираться и не будут, руссо туристо ты или местный, все едино - на общую плаху. Какие уж тут фантазии, гг.

[STSOFT]

Отношусь так, как оно того требует - нейтрально. А если это способствует сокращению числа убийств, то даже положительно. Не представляю, с какой морально-этической точки зрения к этому можно относиться иначе.

 

Ваша позиция мне понятна на уровне лигвистики высказываний.

Осталось небольшое сомнение: как вам мысль - если тюрьма "плохая" в нее мало кому захочется, если тюрьма "хорошая" - а почему бы и нет?

Хорошо, если это касается мелких воришек. Гораздо хуже, когда речь о серийных убийцах и зверонелюдях.

----------------------------------------------------

Как я уже говорил в данной теме, часто смотрю американский канал ID, сейчас его переименовали и реорганизовали, называется IDx, так вот, у них появилась неплохая серия новых передач "Убийства с манерами в южном стиле". Одна история меня потрясла и заставила задуматься, а так уж ли совершенно американское правосудие.

Не буду пересказывать всю эту историю, она довольно длинная, похожа на роман. Приведу лишь очень краткие сведения: Пэт Аллансон с детства мечтала о жизни похожей на жизнь Скарлетт О'Хара - поместье и пр. После неудачного замужества и развода мать 3 детей (!) окрутила богатенького наследника и стала делать все, чтоб поссорить своего нового мужа с родителями, не брезгуя ничем. В итоге сын убивает своих родителей, получает 2 пожизненных срока. Остались дед и бабка, не совсем в уме, так сказать. К ним она вмазалась в доверие, отравила сначала бабку, затем деда, но тот чудом выжил. Пэт посадили на 8 (!) лет. После этого она выходит на свободу, продолжает травить других стариков в другом штате, и получает еще 8 лет. Сейчас она на свободе, пишет мемуары, жуирует. А ее муж, вместо 2х пожизненных, получает помилование и ныне возглавляет одну из организаций помощи бывшим заключенным. Читает лекции, преуспевает.

[STSOFT]

Я за СК серийным убийцам. Изменено 09.06.2014 13:07 пользователем Лукреция

[euro-banan]

Я за СК серийным убийцам.

 

Почему?

[STSOFT]

Почему?

 

По крайней мере это несправедливо, когда серийный убийца живет в условиях, близких к отелям 3* и пишут мемуары, а родственники оплакивают убиенных им жертв всю оставшуюся жизнь.

[euro-banan]

По крайней мере это несправедливо, когда серийный убийца живет в условиях, близких к отелям 3* и пишут мемуары, а родственники оплакивают убиенных им жертв всю оставшуюся жизнь.

 

Глас справедливости, гг. А если преступник мертв, а родственники оплакивают, где тут, бишь, справедливость?

[STSOFT]

Глас справедливости, гг. А если преступник мертв, а родственники оплакивают, где тут, бишь, справедливость?

 

Чьи родственники? Серийного убийцы?

Если "да", нет ничего несправедливого. Баланс. Каждый оплакивает своих.

[euro-banan]

Чьи родственники? Серийного убийцы?

 

Не, жертвы

[DyerMaker]

ах вот куда мы сейчас уперлись ... мы говорили о цитате, а оказывается и не о ней вовсе, и не важно, что в ней, если есть другие.

А в ней ничего и не было, кроме классификации источников, которая никак не раскрывала взаимосвязь между ними.

 

Насчёт возможного роста преступности из-за отмены СК:

В выводах исследования ООН, проведённого в 1988 году и дополненного в 2002 году, в рамках которого изучалось влияние изменений в применении смертной казни на уровень преступности, говорится: «Тот факт, что статистические тенденции... остаются неизменными, является убедительным доказательством того, что государствам не следует опасаться неожиданных и сильных скачков кривой преступности, если на смертную казнь станут полагаться в меньшей степени».

 

Во всем мире было так:

1 порядок

2 стабильность, спокойствие

3 высокий уровень жизни

а уж потом, когда главные задачи решены ... они задумываются, как им чего отменить и кого пожалеть из плохишей.

Только так, а не иначе.

В некоторых странах было ровно наоборот

[STSOFT]

Не, жертвы

 

А что их самочувствие ухудшается от знаний, что убийца понес наказание в виде СК?

[euro-banan]

А что их самочувствие ухудшается от знаний, что убийца понес наказание в виде СК?

 

А что, улучшается?

[Плойка]

А в ней ничего и не было, кроме классификации источников, которая никак не раскрывала взаимосвязь между ними.

 

Насчёт возможного роста преступности из-за отмены СК:

В выводах исследования ООН, проведённого в 1988 году и дополненного в 2002 году, в рамках которого изучалось влияние изменений в применении смертной казни на уровень преступности, говорится: «Тот факт, что статистические тенденции... остаются неизменными, является убедительным доказательством того, что государствам не следует опасаться неожиданных и сильных скачков кривой преступности, если на смертную казнь станут полагаться в меньшей степени».

 

 

В некоторых странах было ровно наоборот

В цитате все было, но вам неудобно это видеть.

 

Покажите страны с хреновым уровнем жизни ( типа Нигерии) где внедрение отмены СК координально подняло уровень жизни.

 

Про исследования писать не надо. Здесь было достаточно ссылок на исследования, и они противоречили друг другу. И что особо характерно, что работники органов более других ( типа полит лоббистов) доказывали действие СК как сдерживающий фактор.

 

А что, улучшается?

Представьте себе, иначе и самосудов бы не было.

Читай тему, а не паясничай.

****************************************************

В Нигерии страшное похищение

АБУДЖА, 5 мая.*Исламистская группировка "Боко Харам" взяла на себя ответственность за похищение более 200 школьниц на северо-востоке Нигерии. Ее лидер Абубакар Шекау пообещал продать девочек.

 

 

"Я похитил девочек. Я продам их, клянусь Аллахом", — заявил он в видеообращении, передает агентство Reuters.

 

Напомним, 16 апреля из школы в нигерийском штате Борно были похищены 223 школьницы.*Ранее сообщалось, что некоторые из них, возможно, были проданы в качестве невест через границу Нигерии с Чадом и Камеруном по $12.

Запредельное варварство и жестокость. Негодяи и твари.

С ужасом думаю о бедных детях и их родителях. И эта мразь мучающая детей, беззащитных девочек, использующая их как товар и как животных ... он пугал, что сделает с ними, что захочет, убьет изнасилует, хоть на куски поржет. Страшно представить, что ждет детей.

И ему не СК??

Вы тут все добренькие его пожалеете? Вот слов нет.

Изменено 11.05.2014 12:37 пользователем Плойка

[euro-banan]

Представьте себе, иначе и самосудов бы не было.

 

Ох, ты как обычно, Плойка; самосуды были потому, что не было обычных, вершили их обычно далеко не только родственники, поэтому инфы о том, стало ли им после этого легче ни у кого нет. Если стало, то, боюсь, вряд ли они имеют право так сильно убиваться от потери близкого, их в жизни вероятно больше волнует гармония, чем близкие.

[STSOFT]

А что, улучшается?

 

Улучшается. По крайней мере, если сравнивать с сознанием того, что убийца живет припеваючи в норвежской тюрьме, или немецкой хайтековской. И ему дают раз в год отпуск - пожить в домике на лоне природы, внутри зоны, но там кругом зелень, нет режима подъем-отбой и т.д.

[euro-banan]

Улучшается. По крайней мере, если сравнивать с сознанием того, что убийца живет припеваючи в норвежской тюрьме, или немецкой хайтековской.

 

Ну вот видишь, как я и сказал, вероятно, дело вовсе не в потере родственника, т.е. то, что улучшается от убийства убийцы, никак не связано со страданием из-за смерти родственника, таким образом неясно, с чего бы это улучшать настроение человеку в этой плоскости ценой разрушения всей тюремной системы и повышения уровня преступности.

[Плойка]

Еще одна казнь от народного суда. Не ждут люди, чтоб таких миловали и жизнь сохраняли

 

Накануне 9 мая Андрущук, выполняя прямое распоряжение бывшего депутата нелегитимной Верховной рады О. Ляшко (глава пробандеровской "Радикальной партии", в 1993-96 гг. - осуждён на 6 лет за хищение госимущества), попытался отдать приказ своим подчинённым о разгоне с применением огнестрельного оружия демонстраций горожан 9 мая. После отказа милиционеров выполнить преступный приказ Андрущук выстрелил в одного из сослуживцев, закрылся в своём кабинете и вызвал по рации на подмогу отряд Национальной гвардии.

 

Нацгвардейцы расстреляли здание УВД из крупнокалиберных пулемётов и гранатомётов, в результате чего было убито более 20 милиционеров. В ходе начавшейся после этого стрельбы по возмущённым мирным жителям Мариуполя погибло ещё более 15 человек, 17 горожан и милиционеров находятся в настоящее время в реанимации городской больницы.

 

 

 

Самого Андрущука нацгвардейцы вытащили из кабинета горящего УВД, но горожане, буквально голыми руками, отбили и избили его.

 

"Народный суд" как чрезвычайный юридический орган на правах военного трибунала приговорил Андрущука Валерия Николевича к ВМН. Приговор приведён в исполнение на осине в лесополосе на северной окраине гор. Мариуполь бойцами батальона "Памяти 2 мая" Луганской Народной армии.

Изменено 09.06.2014 13:09 пользователем Лукреция

[STSOFT]

Ну вот видишь, как я и сказал, вероятно, дело вовсе не в потере родственника, т.е. то, что улучшается от убийства убийцы, никак не связано со страданием из-за смерти родственника, таким образом неясно, с чего бы это улучшать настроение человеку в этой плоскости ценой разрушения всей тюремной системы и повышения уровня преступности.

 

Игра слов.

[euro-banan]

Игра слов.

 

Да нет, не игра слов: потерю казнь не восстановит, а значит саму ситуацию не облегчит. При этом ухудшение уровня тюрем приведет к росту преступности, а введение СК - к ошибочно казненным и разрушению убеждения в ценности жизни, так трепетно выстроенному западно-христианским обществом. Удовлетворение желания мести не стоит такой жертвы, это же очевидно, а не игра.

Изменено 09.06.2014 13:09 пользователем Лукреция