Казнь по закону

[Стальной Детройт]

Я же написал - два пожизненных ему.

 

Это только в США или Европах дают несколько пожизненных. Короче в теме опять праздник угара.

эт точно!!

У ментов и полиции есть право НА ВСЕ!!! укокошить могут, где угодно ... и при нападении и при побеге, и на зоне и на следствии ... и невинных и всяких. Подозрительно в кармах полез – бац и нет человека.

 

Нет у них такого права. Это уже беспредел называеться.

Изменено 14.02.2014 14:33 пользователем Стальной Детройт

[Vika Ya]

а Брейвика пытают.

http://ria.ru/world/20140214/994950510.html#13923958697813&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Зачем пишут о таком

[Шэрвуд]

Подозреваю, что затем же, зачем вы притащили в тему количество незаконно осужденных к штрафам и исправработам. Имеет право.

Отлично! Вы тоже считаете, что детей следует расстреливать?

Изменено 16.02.2014 02:31 пользователем Лукреция

[Rob_Zombie]

а Брейвика пытают.

http://ria.ru/world/20140214/994950510.html#13923958697813&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Зачем пишут о таком

 

Ну вот. Давайте же будем гуманными и подарим ему новую приставку! Мы же не звери какие-то, чтоб издеваться над ним.

[Шэрвуд]

Оо, кто-то тут про хамство вспомнил! Мы вроде мило общались со "спасибо-пожалуйста", перемежающимися вашими душевными репликами типа "перегревшегося пургогмета" и вас все устраивало. Что-то резко изменилось?

Ты и Плойка, постоянно напираете на то, что строгач есть некий курорт, где особо опасные преступники нежатся в шезлонгах, потягивая коктейли через соломинку и закусывают меренгами.

Однако, когда вам предлагают выбрать между свободой и этим "курортом", вы вдруг дружно съезжаете с темы - мол вопрос не такой какой нужно!

а Брейвика пытают.

http://ria.ru/world/20140214/994950510.html#13923958697813&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Зачем пишут о таком

Он к нам хочет. В наших тюрьмах ему плойка-3 не понадобиться.:lol:

[Vika Ya]

одни и те же вопросы в темах, когда ни загляни.

Ну с чего человек, не совершивший преступление должен что-то выбирать.

 

Следующий вопрос обычно, а что бы выбрали родственники жертв - курорт, строгач или казнь.

[Шэрвуд]

одни и те же вопросы в темах, когда ни загляни.

Ну с чего человек, не совершивший преступление должен что-то выбирать.

Речь шла о том, что строгач не курорт и провести остаток дней в подобных условиях это такое неслабое испытание для любого человека.

 

Следующий вопрос обычно, а что бы выбрали родственники жертв - курорт, строгач или казнь.

Предложите другое, например отдавать злоумышленников в руки родственников жертв.

[Vika Ya]

и такое уже предложение было. взглядов своих в теме никто не поменял вроде бы.

Смерть, наверное, тоже нехилое такое испытание, особенное когда путь к ней мучителен и произошел по злому умыслу "человека"

Каждый ставит себя на чье-либо место - воспитание, принципы, жизненный опыт.

Каждый гуманен в каком-то узком смысле (чаще всего, когда ему удобно таким быть)

[Шэрвуд]

и такое уже предложение было. взглядов своих в теме никто не поменял вроде бы.

Смерть, наверное, тоже нехилое такое испытание, особенное когда путь к ней мучителен и произошел по злому умыслу "человека"

Каждый ставит себя на чье-либо место - воспитание, принципы, жизненный опыт.

Каждый гуманен в каком-то узком смысле (чаще всего, когда ему удобно таким быть)

Смерть, это конец.

[mastholte rietberg]

Интересно, "взрослые игры" для него - это какие? Ходилки-стрелялки?

 

Кто-то сказал, что демократия - это совсем не то. Это не права в первую очередь, а обязанности. Не требование прав, а выполнение обязанностей, и первого без второго не бывает. Поэтому, наверно, большинство и ощущает, что "что-то тут не так".

[Шэрвуд]

Следующий вопрос обычно, а что бы выбрали родственники жертв - курорт, строгач или казнь.

Что бы они не выбрали, это не вернет их утрату.

[vikuL57]

Ну господа у меня больше оснований сажать на кол банкиров, чем психов. Любые преступные деяния я разделяю на такие категории: из злобы (в состоянии аффекта); из психических отклонений; из корыстных побуждений. Пожалуй эти самые основные из характера злодеяний. Так, большинство "чикатил" являлись психически не здоровыми (на мой взгляд, а не "официальных" психологов) и с гуманных соображений (за которые я и сам за) не могут отправляться на ск. Потому что при правильном подходе способны к реабилитации (осознании своей ошибки и полное раскаяние перед самим собой). Из любопытства к персонам психов-маньяков и изучения их биографий почти всегда выявлял те решающие события в их жизни, которые и являлись источником формирования их характера. И как не банально психом становятся а не рождаются (за исключением физиологических патологических отклонений органов и т.д). Вот и думайте, правильно ли будет кромсать таких людей.

Преступления из злобы (чаще пьяная агрессия, неконтролируемое поведение) - тут конечно убивать людей за ради мести и справедливости уже более оправдано получается. Но не забываем, что такой вид преступности процветает именно в тех регионах, где уровень жизни людей дерьмовый (финансовое угнетение - первое, а дальше по цепочке).

Ну и корыстные цели (самые распространенные, и в данном случае, в соответствии с темой - ограбления с убийством и т.д) - тоже вина системы. Да вы скажите у всех система одинаковая, кто-то хорошим стал, кто -то пошел по тропе войны. Но все же система! Фактически, все сторонники ск хотят убивать людей за то, что кто-то проявил слабость в осознании правильного пути (с точки зрения гуманизма конечно).

 

А да, в глобальном смысле современное представление о правильной экономике и методах распределения ресурсов между людьми наносят в миллиарды раз больше вреда, чем все убийцы за все времена.

[Olla]

Отлично! Вы тоже считаете, что детей следует расстреливать?

Нет, я так не считаю. Я считаю, что детей, подобных этому, надо лечить, а затем держать на учете, возможно, пожизненном.

Изменено 16.02.2014 02:31 пользователем Лукреция

[STSOFT]

Затчем два? Одно же зря пропадет, он не горец там бессмертный. Если уж говорить о переступании норм цивилизации, то грите уже о кастрации там нр наживую.

 

Кстати, СТ, а если бы этот ребенок был ваш, то вы бы тоже самое для него потребовали?

Мое мнение не ново: убийство, совершенное с особой жестокостью, должно быть наказуемо адекватным образом в виде высшей меры наказания. В данном случае оно осложняется еще и, так скажем, особыми условиями, когда совершается у всех на глазах в школе (!), внося тем самым сумятицу в неокрепшее детское сознание, в общество как таковое.

10 лет за такое преступление - это просто насмешка над людьми, которые теперь боятся приводить детей в школу и требуют усилить охрану. Далее - турникеты, пластиковые карты. Не ведаю, сколько стоит инсталляция, но расходы на содержание турникетов обойдется каждой школе порядка 120000 руб/месяц, что для школ, кои уже давно на 90% списка школ живут, считая каждую копейку, это накладно, мягко говоря. Если учесть, что кроме турникетов, в школе будет находиться хотя бы один чоповец, прибавляем еще 50000 в месяц.

Вот.

Тем не менее, учитывая возраст... СК в режиме помилования заменяется на ... Ну я уже говорил, что именно я предлагаю.

Т.е. вообще-то СК, но "замененная на".

--------------------------------------------

Насчет "ваш ребенок" - тому пацану 15, (где-то видел, что 16), это не ребенок, во-первых. Во-вторых, сама постановка вопроса, так сказать, провокационно-риторическая. Проходили это в данной теме мильон раз.

[Шэрвуд]

Оо, кто-то тут про хамство вспомнил!

Я с вами на ты не переходила

Обознался. Моя вина.

 

Т.е. сначала у меня случилась неуемная истерика (да вы экстрасенс, дорогой Шэрвуд), за ней потянулся мой неадекватный вопрос (в 12.10),затем вы очень любезно осведомлялись, в своем ли я уме ( в 14.11) и не перегрелся ли мой пургормет (в 16.36 ), а через сутки вдруг решили изобразить из себя цветок аленький - жертву хамства?

Считаю, что человек в здравом уме не станет задавать вопрос "нравятся ли кому-либо цифры ошибочно осуждённых".

Это в принципе вопрос оскорбительный и вы это должны понимать, если только вашей задачей не было меня спровоцировать на конфликт.

Напомню, что по делу Чикатило, был расстрелян невиновный в убийствах (в своё время этот человек привлекался за подобное преступление и отсидел свой срок).

Мое мнение не ново: убийство, совершенное с особой жестокостью, должно быть наказуемо адекватным образом в виде высшей меры наказания. В данном случае оно осложняется еще и, так скажем, особыми условиями, когда совершается у всех на глазах в школе (!), внося тем самым сумятицу в неокрепшее детское сознание, в общество как таковое.

10 лет за такое преступление - это просто насмешка над людьми, которые теперь боятся приводить детей в школу и требуют усилить охрану. Далее - турникеты, пластиковые карты. Не ведаю, сколько стоит инсталляция, но расходы на содержание турникетов обойдется каждой школе порядка 120000 руб/месяц, что для школ, кои уже давно на 90% списка школ живут, считая каждую копейку, это накладно, мягко говоря. Если учесть, что кроме турникетов, в школе будет находиться хотя бы один чоповец, прибавляем еще 50000 в месяц.

Вот.

Тем не менее, учитывая возраст... СК в режиме помилования заменяется на ... Ну я уже говорил, что именно я предлагаю.

Т.е. вообще-то СК, но "замененная на".

--------------------------------------------

Насчет "ваш ребенок" - тому пацану 15, (где-то видел, что 16), это не ребенок, во-первых. Во-вторых, сама постановка вопроса, так сказать, провокационно-риторическая. Проходили это в данной теме мильон раз.

 

Не уловил, как СК сможет обезопасить школы?

 

Немного отвлекусь от темы: в провинциальной школе, где я учился, постоянно собиралась местная шушара - спокойно заходили в классы во время занятий, играли в карты на задних партах, курили, выпивали и ширялись. Школьников избивали, иногда прямо на уроках, отнимали деньги и вещи.

От нечего делать изнасиловали пару-тройку учеников (только те случаи которые мне известны).

Учителя их просто боялись и ничего не предпринимали.

Если не путаю, в то время ещё действовала СК.

Изменено 15.02.2014 07:23 пользователем Шэрвуд

[mastholte rietberg]

Ну господа у меня больше оснований сажать на кол банкиров, чем психов.

Напрасно, по-моему, ожидать, чтоб "банкиры" выступали против себя самих)) Если так, они были бы честные люди, а таких и не за что сажать на кол.

 

Мое мнение не ново: убийство, совершенное с особой жестокостью, должно быть наказуемо адекватным образом в виде высшей меры наказания. В данном случае оно осложняется еще и, так скажем, особыми условиями, когда совершается у всех на глазах в школе (!), внося тем самым сумятицу в неокрепшее детское сознание, в общество как таковое.

10 лет за такое преступление - это просто насмешка над людьми, которые теперь боятся приводить детей в школу и требуют усилить охрану. Далее - турникеты, пластиковые карты. Не ведаю, сколько стоит инсталляция, но расходы на содержание турникетов обойдется каждой школе порядка 120000 руб/месяц, что для школ, кои уже давно на 90% списка школ живут, считая каждую копейку, это накладно, мягко говоря. Если учесть, что кроме турникетов, в школе будет находиться хотя бы один чоповец, прибавляем еще 50000 в месяц.

Вот.

Тем не менее, учитывая возраст... СК в режиме помилования заменяется на ... Ну я уже говорил, что именно я предлагаю.

Т.е. вообще-то СК, но "замененная на".

--------------------------------------------

Насчет "ваш ребенок" - тому пацану 15, (где-то видел, что 16), это не ребенок, во-первых. Во-вторых, сама постановка вопроса, так сказать, провокационно-риторическая. Проходили это в данной теме мильон раз.

Всем пацанам, особенно когда они еще дети, давать в сумме по десять лет чьей-то жизни, в виде внимания, любви, радости, а не механического обслуживания и использования. Но это сложно, так что да, проще турникеты (из казны), и с чоповцем, конечно, который предварительно должен отслужить пару лет на охране церкви в обязательном порядке.

[STSOFT]

Не уловил, как СК сможет обезопасить школы?

 

Немного отвлекусь от темы: в провинциальной школе, где я учился, постоянно собиралась местная шушара - спокойно заходили в классы во время занятий, играли в карты на задних партах, курили, выпивали и ширялись. Школьников избивали, иногда прямо на уроках, отнимали деньги и вещи.

От нечего делать изнасиловали пару-тройку учеников (только те случаи которые мне известны).

Учителя их просто боялись и ничего не предпринимали.

Если не путаю, в то время ещё действовала СК.

СК/ПЛС - общая проблема, можно спорить, что в конечном итоге более действенно (чем мы тут уже 472 стр. занимаемся в теме). Одни говорят, мол, СК только навредит, будут невинно осужденные, другие что-то еще, противоположное. Но ты начал с того, что у нас порядка 14000 невинно осужденных. Я не знаю, может и так. Но с СК это не связано - скорее с несовершенством системы правосудия в целом.

Мне кажется, знай тот пацан, что его осудят на ПЛС, и он будет гнить в тюрьме всю оставшуюся жизнь, он не пошел бы на жестокое двойное убийство (замышлял убить больше, но полицейский спас многих ценой своей жизни). Глянул пацан в интернете - что ему дадут? Максимум 10 лет, даже если он полшколы перебьет. В тюрьме он будет крутой - ведь он и хотел стать круче, чем есть на самом деле. А в тюрьме, глядишь, еще и "воспоминания" напишет, его издадут где-нибудь в Голландии или Норвегии. Короче, не жизнь а малина у него впереди.

--------------

Касательно школы прошлых лет - да, многое чего было, правда в класс не заходили, но около нашей школы постоянно дежурили - отнимали деньги, били помаленьку. В туалетах часто выяснялись отношения - мордобой. Изнасилования были, но не в школе, а в компаниях - обитали на чердаках, в подвалах. По вечерам (и не только) на дворы коммунальных домов набегали всякие из частного сектора: избить кого-то.

Тем не менее, все ходили в школы без родителей, начиная с 1-го класса.

Детей никто не похищал (на органы).

Сейчас детей водят в школу аж до 4-го класса.

Даже за старшеклассниками приезжают машины. Потому что опасно! Реально более опасно стало, нежели в годы застоя. Если раньше могли просто отнять 5 копеек и дать пинка, то сейчас могут, например, посадить на наркотики. Вот в чем ужас-то.

 

СК - комплексное решение проблем преступности в обществе. ИМХО.

 

[Movie addict]

10 лет за такое преступление - это просто насмешка над людьми, которые теперь боятся приводить детей в школу и требуют усилить охрану. Далее - турникеты, пластиковые карты. Не ведаю, сколько стоит инсталляция, но расходы на содержание турникетов обойдется каждой школе порядка 120000 руб/месяц, что для школ, кои уже давно на 90% списка школ живут, считая каждую копейку, это накладно, мягко говоря. Если учесть, что кроме турникетов, в школе будет находиться хотя бы один чоповец, прибавляем еще 50000 в месяц.

Вот.

Тем не менее, учитывая возраст... СК в режиме помилования заменяется на ... Ну я уже говорил, что именно я предлагаю.

Т.е. вообще-то СК, но "замененная на".

Насчет "ваш ребенок" - тому пацану 15, (где-то видел, что 16), это не ребенок, во-первых. Во-вторых, сама постановка вопроса, так сказать, провокационно-риторическая. Проходили это в данной теме мильон раз.

Это несовершеннолетний во-первых, во-вторых и в третьих, для своих родителей он и в тридцать будет ребенком, но по возрасту он точно не взрослый. У нас не сажают несовершеннолетних на плс, тем более не казнят. Может в Северной Корее и казнят - хз, поезжайте что ли туда, гг.

 

Вы считаете деньги говоря о смерти людей и безопасности детей? Да что же за циничное жлобство такое, блин..

 

Так и че с этой провакационно-риторической постановкой вопроса, вы ее так и не прошли. Вы бы согласились с ПЛС для 15-ти летнего своего ребенка? Ради людей же, чо.

Изменено 15.02.2014 12:31 пользователем Movie addict

[Шэрвуд]

СК/ПЛС - общая проблема, можно спорить, что в конечном итоге более действенно (чем мы тут уже 472 стр. занимаемся в теме). Одни говорят, мол, СК только навредит, будут невинно осужденные, другие что-то еще, противоположное. Но ты начал с того, что у нас порядка 14000 невинно осужденных. Я не знаю, может и так. Но с СК это не связано - скорее с несовершенством системы правосудия в целом.

Мне кажется, знай тот пацан, что его осудят на ПЛС, и он будет гнить в тюрьме всю оставшуюся жизнь, он не пошел бы на жестокое двойное убийство (замышлял убить больше, но полицейский спас многих ценой своей жизни). Глянул пацан в интернете - что ему дадут? Максимум 10 лет, даже если он полшколы перебьет. В тюрьме он будет крутой - ведь он и хотел стать круче, чем есть на самом деле. А в тюрьме, глядишь, еще и "воспоминания" напишет, его издадут где-нибудь в Голландии или Норвегии. Короче, не жизнь а малина у него впереди.

--------------

14000, это лишний аргумент не в пользу введения СК, указывающий на качество работы правоохранительных органов.

 

Ну ничего себе, куда тебя фантазия заводит!

Тебя послушать, так все мечтают о такой малине!

Может быть и тебе стоит также? А что? - отправишься на курорт-строгач, напишешь книгу и жизнь твоя сплошной шоколад.

Ты же не знаешь, от чего пацан схватился за ружьё.

В моём классе был отличник, а потом он резко сбежал из дома и его искали несколько месяцев. Когда нашли, всплыли нелицеприятные подробности о его семье - отец его бил смертным боем за 4, говоря, что это 3, а мама на всё это спокойно смотрела.

 

Например у меня свой опыт общения с учителями - Препод по русскому/литературе, за обещание подтянуть моё правописание, заставляла мою маму оформлять постеры и планшеты для школы. А я зимними вечерами таскал эти планшеты от школы до дома и обратно. Естественно, что это был лохотрон и никакого репетиторства не состоялось. И это только начало. Когда выяснилось кидалово - был скандал, который замяли ввиду того, что препод была главой литературного союза по нашей области. После этого, препод чмырил меня на протяжении нескольких лет, эта женщина даже опустилась до шантажа моего лучшего друга (сказала - если он не повлияет на меня, то не сдаст экзамены). Вопрос стоял о моём отчислении...

Но, ситуация повернулась в иную сторону и над этим преподом повисла реальная угроза посетить прокуратуру - и как бабушка от шептала. А через год, препод и вовсе слилась из нашей школы в неизвестном направлении.

Так, что не надо мне рассказывать, какие дети-маньяки, хватаются за оружие.

Эта история ещё не кончена и никто не знает, что там вскроется.

 

Касательно школы прошлых лет - да, многое чего было, правда в класс не заходили, но около нашей школы постоянно дежурили - отнимали деньги, били помаленьку. В туалетах часто выяснялись отношения - мордобой. Изнасилования были, но не в школе, а в компаниях - обитали на чердаках, в подвалах. По вечерам (и не только) на дворы коммунальных домов набегали всякие из частного сектора: избить кого-то.

Тем не менее, все ходили в школы без родителей, начиная с 1-го класса.

Детей никто не похищал (на органы).

Сейчас детей водят в школу аж до 4-го класса.

Даже за старшеклассниками приезжают машины. Потому что опасно! Реально более опасно стало, нежели в годы застоя. Если раньше могли просто отнять 5 копеек и дать пинка, то сейчас могут, например, посадить на наркотики. Вот в чем ужас-то.

Конечно похищали! Ещё во времена моих родителей! Из их школы пропал мальчик, тело обнаружили на свалке (задушен проволокой).

А про органы - это уже вопрос, который вплотную касается коррумпированной составляющей нашей системы.

 

Чем лучше школа охраняется, тем лучше для всех. И СК здесь совсем не при чём.

[Beltrop]

По-моему, надо изменить опрос на "Изменили ли вы свое время по вопросу СК за время существования этой темы"=)

[Vika Ya]

и, если никто не изменил, то зарыть, чтобы людей не будоражить?

[Шэрвуд]

и, если никто не изменил, то зарыть, чтобы людей не будоражить?

Люди могут не заходить в эту тему.

По-моему, надо изменить опрос на "Изменили ли вы свое время по вопросу СК за время существования этой темы"=)

Судя по опросу, народ начинает тянуться к СК

[Vika Ya]

не заходить можно в любую тему. А если 0% поменяли свои убеждения, то можно особо и не ораторствовать. Потом есть и официальные опросы в интернете - кто "за" и кто "против".

[Шэрвуд]

не заходить можно в любую тему.

Чем эта тема хуже любой другой?

[Стальной Детройт]

С

Мне кажется, знай тот пацан, что его осудят на ПЛС, и он будет гнить в тюрьме всю оставшуюся жизнь, он не пошел бы на жестокое двойное убийство (замышлял убить больше, но полицейский спас многих ценой своей жизни). Глянул пацан в интернете - что ему дадут? Максимум 10 лет, даже если он полшколы перебьет.

 

Тебе кажеться. Даже в странах где есть СК, это никак не отбивает у людей желание ити на преступления. Тут нужно сначала уяснить из-за чего совершаються преступления, уж точно не из-за любви к искусству.