Казнь по закону

[Movie addict]

тебе надо – иди и ищи эти страны сам ... кто эти страны, выложили ли они кодексы в инет, я не знаю, да мне и не надо.

Нет, конечно, они нечего не выложили, они же все-все скрывают - тихо расстреливают, а трупы перемалывают в гигантских мясорубках и пускают на хачапури. Тема "боевых треножников" раскрыта исчерпывающе.

[Плойка]

Нет, конечно, они нечего не выложили, они же все-все скрывают - тихо расстреливают, а трупы перемалывают в гигантских мясорубках и пускают на хачапури. Тема "боевых треножников" раскрыта исчерпывающе.

ты что сказать то хотела? ... или пришла просто рожи покорчить?

покорчила ... тебя заметили ... день прожит не зря.

В последней же цитате содержится ирония автора насчет действенности смертной казни. Это особенно интересно с учетом того, что Солженицын является сторонником СК.

:unsure:

Какая ирония и какой действенности? вы о чем вообще?

[Movie addict]

ты что сказать то хотела?

Нет, я тебе помогаю - куда могли подеваться "военно-уголовные кодексы" "большинства стран"? Естественно, что их тщательно скрывают, чтобы не будоражить обывателя.

[Плойка]

Нет, я тебе помогаю - куда могли подеваться "военно-уголовные кодексы" "большинства стран"? Естественно, что их тщательно скрывают, чтобы не будоражить обывателя.

ты когда уразумеешь то, что помощь твоя не требуется никогда

уже в который раз выныриваешь с помощью, и в который раз я тебе объясняю, что ТЫ НЕ НУЖНА.

[Хрусталев]

Не надо делать вид, что вы не понимаете, о чем идет речь. Я отвечала на вполне конкретную фразу:"На тебя могут указать по самым неожиданным причинам: из-за зависти, ревности, жилплощади, из искреннего заблуждения, потому что кто-то кажется странным, раздражает, из политических разногласий, национальной неприязни, из-за того, что оказался "не в том месте, не в то время" и - нет алиби, и ещё в силу массы разнообразных причин", в которой содержится очень упрощенный подход к назначению такого наказания, как смертная казнь. Риск оказаться осужденным к смертной казни по вышеуказанным причинам для обычного

законопослушного обывателя практически равен 0.

 

обычно люди как раз и оказывались не в том месте не в то время и не имели алиби либо оно полиции было по боку. Оговор "из искреннего заблуждения", конечно, распространен меньше, чем намеренный, но случается. А насчет национальной неприязни - при 13 % афроамериканского населения США среди незаконно осужденных к смертной казни 49,5 % - негры. Электрические стулья заранее снабжаются заводской биркой

 

[Olla]

обычно люди как раз и оказывались не в том месте не в то время и не имели алиби либо оно полиции было по боку.

Смотря какие люди. Например, к оказавшемуся рядом с убитым ребенком Кравченко естественно будет проявлено более повышенное внимание, чем к законопослушному несудимому Хрусталеву.

В 1999 году Пленум Верховного Суда РФ в постановлении "О судебной практике по делам об убийствах" подчеркнул: "Смертная казнь как исключительная мера наказания может применяться за совершение особо тяжкого преступления, посягающего на жизнь, лишь тогда, когда необходимость ее назначения обусловливается особыми обстоятельствами, свидетельствующими о высокой степени общественной опасности содеянного, и, наряду с этим, крайне отрицательными данными, характеризующими виновного как лицо, представляющее исключительную опасность для общества". А количество приговоренных к смертной казни говорит о том, что эта мера применялась действительно только в качестве исключительной меры наказания (в 1999 году -19 человек против 354413 осужденных к лишению свободы и 98 осужденных к пожизненному лишению свободы)

[Плойка]

обычно люди как раз и оказывались не в том месте не в то время и не имели алиби либо оно полиции было по боку. Оговор "из искреннего заблуждения", конечно, распространен меньше, чем намеренный, но случается. А насчет национальной неприязни - при 13 % афроамериканского населения США среди незаконно осужденных к смертной казни 49,5 % - негры. Электрические стулья заранее снабжаются заводской биркой

 

А картинку эту ты с каких времен приволок? Тоже с современных, любитель временных уточнений?

Уж намекать в настоящее время на рассовые притеснения вообще глупо

[Хрусталев]

Смотря какие люди. Например, к оказавшемуся рядом с убитым ребенком Кравченко естественно будет проявлено более повышенное внимание, чем к законопослушному несудимому Хрусталеву.

В 1999 году Пленум Верховного Суда РФ в постановлении "О судебной практике по делам об убийствах" подчеркнул: "Смертная казнь как исключительная мера наказания может применяться за совершение особо тяжкого преступления, посягающего на жизнь, лишь тогда, когда необходимость ее назначения обусловливается особыми обстоятельствами, свидетельствующими о высокой степени общественной опасности содеянного, и, наряду с этим, крайне отрицательными данными, характеризующими виновного как лицо, представляющее исключительную опасность для общества". А количество приговоренных к смертной казни говорит о том, что эта мера применялась действительно только в качестве исключительной меры наказания (в 1999 году -19 человек против 354413 осужденных к лишению свободы и 98 осужденных к пожизненному лишению свободы)

 

дада, именно такие рекомендации - исключительная, опасная, блаблабла - были для судов, когда расстреливали плойкинова приживальщика Хабарова, находившегося в группе риска, потому что был тупой. Ежели чела решат расстрелять, обнаружится, какая он жалкая ничтожная личность с самого рождения.

 

А картинку эту ты с каких времен приволок? Тоже с современных, любитель временных уточнений?

Уж намекать в настоящее время на рассовые притеснения вообще глупо

 

Плойка еще от китайского тумана не отошла, как с головой в негритянское марево, бульк. Негры признаются виновными на 16 % чаще, чем белые, если присяжные состоят из белых, выборка 2000-2010 гг., лол.

[Стальной Детройт]

Уж намекать в настоящее время на рассовые притеснения вообще глупо

 

Они никуда не делись.

[alinette]

Они никуда не делись.

 

Они как то коромысло - качнулись в другую сторону.

[Movie addict]

Они как то коромысло - качнулись в другую сторону.

Это вы о чем?

[alinette]

О расовых притеснениях, о чем же.

[Плойка]

Плойка еще от китайского тумана не отошла, как с головой в негритянское марево, бульк. Негры признаются виновными на 16 % чаще, чем белые, если присяжные состоят из белых, выборка 2000-2010 гг., лол.

Да нет, Плойка уже выросла из детских штанишек "Хижины дяди Тома", и прекрасно знает, какая истерия идет на западе по поводу обвинений в рассизме, и какая там охота на ведьм, и что там вообще уже с ног на голову попереворачивалось в этом плане ... так что эти сказочки про НЕзаслуженние унижения и обижания негров ты мне не втуляй.

И если негров больше в преступниках - значит именно они и совершают больше этих преступлений, как ни порадоксально это не звучало бы. И если негра-бездельника

увольняют с работы - это не по причине цвета кожи, а по причине его лоботрясости и плохой работы.

Но защитники и последователи Манделы продолжают истерить ... и впихивать в каждую щель рас вражду, пишут стайки и раздувают костер.

( ты блин еще скажи, что твоя картинка 2000-2010, умник)

Они как то коромысло - качнулись в другую сторону.

О тож.

[Хрусталев]

мде, Olla подняла пикантную тему. Быть осужденным из национальной неприязни? Серьезно, что ли? Думаю, гастеры в Москве имеют все шансы проверифицировать это при случае.

 

буквально 2 недели назад в Алабаме были посмертно реабилитированы 3 оставшиеся негра по делу "Парней из Скоттскборо". Напомню, в 1931 году 9 афроамериканцев возрастом от 12 до 19 лет были приговорены к СК (кроме 12-летнего) за изнасилование 2 американок белым жюри присяжных. Им едва удалось избежать тогда суда линча. Впоследствии их спасла компартия, дело многократно пересматривалось, пока одна из изнасилованных не заявила под присягой, что не было даже сексуального контакта, а первоначальное обвинение она сделала по предложению подружки для избежания неприятностей за путешествие в компании мужчин, решившей что "будет всё равно, даже если всех негров в Алабаме посадят в кутузку". Нет ли здесь навета и национальной неприязни?

[Movie addict]

О расовых притеснениях, о чем же.

Если это та спрессованная ахинея, о которой любит пописать Плойка, то это называется позитивной дискриминацией, а если где-то есть позитивная дискриминация, то значит к бабке не ходи - рядом прямая дискриминация. Вот так вот.

[Плойка]

Если это та спрессованная ахинея, о которой любит пописать Плойка, то это называется позитивной дискриминацией, а если где-то есть позитивная дискриминация, то значит к бабке не ходи - рядом прямая дискриминация. Вот так вот.

Теперь так сосредоточься и попробуй написать, как соседствует рядом "позитивная" дискриминация ( как она вообще может быть позитивной) рядом с прямой дискриминацией, например на современной ЮАР?

в 1931 году ...".

Больше ничего не нарыл ... любитель свежих фактов.

[Movie addict]

Теперь так сосредоточься и попробуй написать, как соседствует рядом "позитивная" дискриминация ( как она вообще может быть позитивной) рядом с прямой дискриминацией, например на современной ЮАР?

Плойко, при чем тут юАР? Мы говорим об Америчке, не отвлекайся. Что до ЮАР, то они в жопе уже по определению.

[alinette]

Если это та спрессованная ахинея, о которой любит пописать Плойка, то это называется позитивной дискриминацией, а если где-то есть позитивная дискриминация, то значит к бабке не ходи - рядом прямая дискриминация. Вот так вот.

 

Ну черному - позитивная дискриминация. А белому, которого при общих равных с черным условиях не взяли на службу, - прямая.

[Movie addict]

Ну черному - позитивная дискриминация. А белому, которого при общих равных с черным условиях не взяли на службу, - прямая.

Очень остроумно, этот стэндап-номер даже может иметь популярность во всяких гетто.

[Mr. Twister]

Ну Каневский еще тот исполнитель гос заказа ... не зря до него заниматься этим отказался Мартынюк, а этот аж с Израиля приехал подзаработать. Так что не шибко все глотайте, что подсовывают.

Ого! Как все обернулось! Каневский оказывается ни кто иной, как обычный Израильский гастарбайтер. Твое срывание покровов про госзаказ меня умиляет. Значит, государство заказало передачу, в которой само же подтверждает, что в прошлом им допускались чудовищные ошибки. Какой хитрый ход, однако!

Ну и теперь конечно хочется встать в вашу позу и потребовать ИМЯ!!!! этого самого манька, за которого казнили КУЧУ!!! народу, только по причине похожести шарфика или лица. И если вы не назовете имя или это будет НЕ куча – то сами понимаете, как это все выглядит.

Вот тебе несколько примеров:

http://ural.kp.ru/daily/26036/2952467/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%EE%E3%EE%E2%F1%EA%E8%E9_%EC%E0%ED%FC%FF%EA

Это не тот деятель, про которого я смотрел передачу с Каневским, но все равно яркий представитель быстрых расправ над невиновными. Некоторым из них ‘‘повезло’’ и спустя долгие годы они все-таки выбрались на свободу.

 

Вот именно поэтому я и утверждаю что казнь дело тонкое и не во всех случаях это лучший выход. Например, тот же Брейвик. Всем ясно, что это он устроил массовое убийство. Его можно спокойно казнить. Я абсолютно не против этого. Но есть случаи, когда лучше применить пожизненное ведь со временем может оказаться что произошла ошибка. Тогда хоть и потеряв годы жизни невиновный все же может выйти из тюрьмы и жить дальше.

[Стальной Детройт]

Они как то коромысло - качнулись в другую сторону.

 

Поверьте и негров тоже иногда теснят. Даже в той самой США.

[alinette]

Хорошо сказали - иногда!

[DIS]

Противоречит. И что? Не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Если бы условно-досрочного освобождения не было, говорить о пожизненном лишении свободы еще имело бы смысл. Но возможность УДО прямо предусмотрена для пожизненников, поэтому кто-то из них останется сидеть, а кто-то выйдет на свободу. Я не хочу, чтобы эта возможность была у современных чикатил и пичужкиных. Для меня противоестественно само их проживание с надеждой на освобождение, а уж возможный выход просто за гранью.

 

Тогда допустим, что пожизненники не будут выходить на свободу по УДО, то вы бы отказались от СК в пользу ПЛС?

 

Вы вообще о чем?

 

Сформулирую еще проще - можно ли считать СК таковой без казни подсудимого?

 

ну наконец то ... Значит борьба за освобождение идет не из–за недоверия системе?

 

Поводов для борьбы может быть масса. В одних случаях они здравые и обоснованные, в другом – нет. Нужно между ними делать различие.

 

Провалилась ваша теория?

 

Нет)

 

:unsure:

Какая ирония и какой действенности? вы о чем вообще?

 

В том, что введение смертной казни решит все насущные проблемы и дисциплинирует народ, сделает его покладистым и шелковым.

[Olla]

Вот тебе несколько примеров:

http://ural.kp.ru/daily/26036/2952467/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%EE%E3%EE%E2%F1%EA%E8%E9_%EC%E0%ED%FC%FF%EA

 

Удивили )) Дела Фефилова, Ткача и Михасевича + с большой натяжкой Чикатило - это собственно все, что имеется по казненным в аргументах противников смертной казни по всему советскому и постсоветскому периоду и мусолится в этой многостраничной теме. Не слишком внушительный список для масштабных обличений.

 

Тогда допустим, что пожизненники не будут выходить на свободу по УДО, то вы бы отказались от СК в пользу ПЛС?

Это вопрос из разряда "если бы, да кабы". Телодвижений руководства страны в эту сторону не наблюдается, наоборот, есть тенденция к смягчению наказаний. И раз уж вы предпочитаете углубляться в предположения, то сначала ответьте сами - если бы не было ошибок при назначении смертной казни, вы бы согласились с ее назначением в качестве исключительной меры наказания?

[Плойка]

Плойко, при чем тут юАР? Мы говорим об Америчке, не отвлекайся. Что до ЮАР, то они в жопе уже по определению.

Мы говорим о дискриминации В ОБЩЕМ.

ЮАР - это самый яркий пример той самой "позитивной" дискриминации, о которой ты говррила. И на этом примере лучше всего показать это твое "рядом". И без разницы штаты или нет, главное что белые и негры в одной стране.