Казнь по закону

[Амазонит]

Именно разум говорит о ненужности трат и средств на содержание уродов.

Именно разум считает наказание воспитательной мерой и справедливостью.

И вопиющие злодейские случаи заслуживают такого наказания как ск.

 

Казнить - в качестве воспитательной меры? Тогда уж скорее - меры устрашения для других, но статистика говорит, что это как раз и не срабатывает. В штатах, где существует смертная казнь, нет лучшей статистики по совершению преступлений. Справедливость может оказаться вопиющей несправедливостью в случае судебной ошибки.

Впрочем, я - за пожизненное для особо опасных монстров. В том числе и для Брейвика. Для него - в особенности.

[Плойка]

Ага, значит!!! Ну наконец то ... значит не все тупые, значит и БЕЗошибочные обвинения и доказательства могут быть??

Ну слава те ... и года не прошло, доперли до того, о чем сто раз говорилось.

[Хрусталев]

тем временем за 2013 год в США были реабилитированы 74 человека, приговоренных за тяжкие преступления, в том числе 34 - за убийства.

[Плойка]

Казнить - в качестве воспитательной меры? Тогда уж скорее - меры устрашения для других, но статистика говорит, что это как раз и не срабатывает.

Вся эта статистика фуфлянская, и веры ей нет. Статистика работает на политику, политика лоббирует отмену - вот тебе и результат.

Если бы не ск за наркотики Китай бы так и не выбрался из опиумного тумана.

тем временем за 2013 год в США были реабилитированы 74 человека, приговоренных за тяжкие преступления, в том числе 34 - за убийства.

Так может ошибки?

Вдруг они виновны, а их выпустили? Где вера? Если дураки двоечники посадили, так они же и выпустили.

Ужас, ужас ... кругом ошибки. Почему ошибки могут быть в обвинении, а в помиловании нет? Они ВЕЗДЕ!!!

[Хрусталев]

Если бы не ск за наркотики Китай бы так и не выбрался из опиумного тумана.

 

а он выбрался?

 

тем временем за 2013 год в США были реабилитированы 74 человека, приговоренных за тяжкие преступления, в том числе 34 - за убийства.

 

а 9 - за продажу наркотиков

[Плойка]

Не заметно что ли? Уж Россию скоро скупит по частям.

[Olla]

Когда человек голосует за смертную казнь, в нём говорит не разум, а страх: за свою жизнь и жизнь его близких. Поскорее раздавить преступника, чтобы от него осталось лишь мокрое место - и можно будет вздохнуть спокойно.

 

С таким же успехом можно сказать, что в тех, кто голосует против смертной казни, говорит страх быть невинно осужденным. Но несправедливое осуждение еще не смертная казнь. И вы реально думаете, что это просто - оказаться приговоренным к смертной казни по чьему-то навету или потому "что кто-то кажется странным, раздражает"? Тогда вы пересмотрели детективов.

[Хрусталев]

Не заметно что ли? Уж Россию скоро скупит по частям.

 

Вы сейчас сами не под веществами? Я спросил, выбрался ли Китай из опиумного тумана.

 

Так может ошибки?

Вдруг они виновны, а их выпустили? Где вера? Если дураки двоечники посадили, так они же и выпустили.

Ужас, ужас ... кругом ошибки. Почему ошибки могут быть в обвинении, а в помиловании нет? Они ВЕЗДЕ!!!

 

все может быть. Как насчет казнить Плойку? Мы же не можем гарантировать, что она не сделала какой-нибудь бяки, не так ли.

[Плойка]

Вы сейчас сами не под веществами? Я спросил, выбрался ли Китай из опиумного тумана.

Мы сами не под веществами, и тебе мы ответили.

[Плойка]

С таким же успехом можно сказать, что в тех, кто голосует против смертной казни, говорит страх быть невинно осужденным. Но несправедливое осуждение еще не смертная казнь. И вы реально думаете, что это просто - оказаться приговоренным к смертной казни по чьему-то навету или потому "что кто-то кажется странным, раздражает"? Тогда вы пересмотрели детективов.

Они не соображают, что ВЫСШАЯ мера - это такое пристальное внимание, такой резонанс, такие проверки и специалисты ... что ( еще раз повторю) быть запытанным бутылкой до смерти, шансов у всех гораздо больше, чем попасть под растрельную статью.

[Амазонит]

Так может ошибки?

Вдруг они виновны, а их выпустили? Где вера? Если дураки двоечники посадили, так они же и выпустили.

Ужас, ужас ... кругом ошибки. Почему ошибки могут быть в обвинении, а в помиловании нет? Они ВЕЗДЕ!!!

 

Если бы не была доказана невиновность, то вряд ли бы выпустили. А могли бы и казнить, прибегнув к ск. А ещё лучше - к закону Линча. Это ведь широко практиковалось в своё время, и людям, знаете, нравилось...

[Плойка]

Если бы не была доказана невиновность, то вряд ли бы выпустили. ...

Чудненько

Значит посадить БЕЗдоказательно могут, а вот выпустить ну никак не могут. Нет уж ... если ошибаются, то везде ошибаются, так как одни и те же люди работают.

[Хрусталев]

С таким же успехом можно сказать, что в тех, кто голосует против смертной казни, говорит страх быть невинно осужденным. Но несправедливое осуждение еще не смертная казнь. И вы реально думаете, что это просто - оказаться приговоренным к смертной казни по чьему-то навету или потому "что кто-то кажется странным, раздражает"? Тогда вы пересмотрели детективов.

 

я приводил случаи незаконного осуждения к СК, в том числе, после наветов. То, что они не отложились у Вас в памяти, обусловлено казнефильским строением памяти, по-видимому.

 

Мы сами не под веществами, и тебе мы ответили.

 

то есть Вы не имеете понятия, выбрался ли Китай из опиумного тумана или продолжает в нем блуждать аки ёжик? Откуда мне знать, может, Вы так решили, потому что среди Ваших диллеров нет ни одного китайца.

[Амазонит]

С таким же успехом можно сказать, что в тех, кто голосует против смертной казни, говорит страх быть невинно осужденным. Но несправедливое осуждение еще не смертная казнь. И вы реально думаете, что это просто - оказаться приговоренным к смертной казни по чьему-то навету или потому "что кто-то кажется странным, раздражает"? Тогда вы пересмотрели детективов.

 

Нет, я не пересмотрела детективов, меня наводит на эти мысли история моей собственной семьи в 37 году, репрессии против моего прадеда и других близких родственников по Абсолютно Абсурдным обвинениям. Можно сказать, что мир был театром абсурда тогда, а теперь он им быть перестал...

Но я бы воздержалась от подобных заявлений.

[SuRRender]

Я тебя с таким же успехом могу попросить дать мне ссылки на военно-уголовные кодексы стран, в которых НЕ разрешена казнь в мирное время.

 

Плойка, у меня есть подозрения, что так называемых военно-уголовных кодексов (т.е. документов, имеющих силу законов в отдельно взятом государстве) вообще не существует. Ты же утверждала, что в современных западных странах эти чудо-кодексы действуют, покажи мне их со смертной казнью или без нее, или просто признай, что спорола чушь.

[Хрусталев]

Плойка, у меня есть подозрения, что так называемых военно-уголовных кодексов (т.е. документов, имеющих силу законов в отдельно взятом государстве) вообще не существует. Ты же утверждала, что в современных западных странах эти чудо-кодексы действуют, покажи мне их со смертной казнью или без нее, или просто признай, что спорола чушь.

 

такие кодексы были у империй 19-го века, например Австро-Венгерской. Плойка забульбенила цитату из словаря 1907 года, где содержался текст про "военно-уголовные кодексы современных стран", причем, судя по всему, инфа была сильно устаревшей уже в 1907 году. Признать она ничего не сможет, так как в данный момент прочесывает туман на предмет наличия в нем китайцев.

[SuRRender]

Чудненько

Значит посадить БЕЗдоказательно могут, а вот выпустить ну никак не могут. Нет уж ... если ошибаются, то везде ошибаются, так как одни и те же люди работают.

 

Плойка продолжает рассуждать блондинисто и эта логика непотопляема в силу своей абсурдности. Плойка увлекательно равняет и судебные ошибки, и врачебные, и ошибки водителей, совершающих ДТП со смертельным исходом. Смею предугадать следующий шаг Плойки - это будет козырный вывод о необходимости исключения из Уголовного кодекса таких составов преступлений как "халатность" в отношении врачей и "нарушение правил дорожного движения со смертельным исходом" в отношении водителей транспорта, а также о судебном оприходовании в перспективе указанных лиц по статье "убийство". Разницы ведь в этих деяниях никакой, правда, Плойка?

[Olla]

я приводил случаи незаконного осуждения к СК, в том числе, после наветов. То, что они не отложились у Вас в памяти, обусловлено казнефильским строением памяти, по-видимому.

Не надо делать вид, что вы не понимаете, о чем идет речь. Я отвечала на вполне конкретную фразу:"На тебя могут указать по самым неожиданным причинам: из-за зависти, ревности, жилплощади, из искреннего заблуждения, потому что кто-то кажется странным, раздражает, из политических разногласий, национальной неприязни, из-за того, что оказался "не в том месте, не в то время" и - нет алиби, и ещё в силу массы разнообразных причин", в которой содержится очень упрощенный подход к назначению такого наказания, как смертная казнь. Риск оказаться осужденным к смертной казни по вышеуказанным причинам для обычного законопослушного обывателя практически равен 0.

 

Нет, я не пересмотрела детективов, меня наводит на эти мысли история моей собственной семьи в 37 году, репрессии против моего прадеда и других близких родственников по Абсолютно Абсурдным обвинениям. Можно сказать, что мир был театром абсурда тогда, а теперь он им быть перестал...

 

А, понятно. Вы теперь все с 37 годом сравниваете. Хорошо, что не с 17-м.

Плойка продолжает рассуждать блондинисто и эта логика непотопляема в силу своей абсурдности. Плойка увлекательно равняет и судебные ошибки, и врачебные, и ошибки водителей, совершающих ДТП со смертельным исходом.

Хочу вас порадовать. Судебные ошибки и врачебные равняет не только Плойка, но и многие ученые мужи, юристы и профессора. Этот аргумент встречается и в диссертациях, и в статьях и никого так не шокирует, как вас.

[SuRRender]

Судебные ошибки и врачебные равняет не только Плойка, но и многие ученые мужи, юристы и профессора. Этот аргумент встречается и в диссертациях, и в статьях и никого так не шокирует, как вас.

 

Правда никого? Откуда такая категоричная осведомленность? Может глупые сравнения кого-то еще шокируют кроме меня.

[Амазонит]

 

А, понятно. Вы теперь все с 37 годом сравниваете. Хорошо, что не с 17-м.

 

 

Вы, думаю, хотите сказать, что в жизни теперь всё стало намного справедливей и надёжнее. Никто ведь не сидит по похожим мотивам ни в России, ни на Украине, ни в Белоруссии. Работникам правопорядка можно доверять, как собственным родителям, а государство всегда стоит на страже интересов рядовых граждан.

Не хватает лишь одного: добавить сюда ск. Для полного общественного спокойствия и удовлетворения.

[Olla]

Может глупые сравнения кого-то еще шокируют кроме меня.

 

Может, они глупые только для вас.

 

Не хватает лишь одного: добавить сюда ск. Для полного общественного спокойствия и удовлетворения.

Ее не надо добавлять. Она пока еще есть в Уголовном кодексе. И убрать ее законным путем не решаются.

Вы, думаю, хотите сказать, что в жизни теперь всё стало намного справедливей и надёжнее.

Нет, я хочу сказать, что это очень верно - сравнивать законодательство 1937 года и 2013-го.

[Плойка]

Плойка, у меня есть подозрения, что так называемых военно-уголовных кодексов (т.е. документов, имеющих силу законов в отдельно взятом государстве) вообще не существует.

еще раз, данные на 2012 год.

97 стран мира, а также 17 штатов США, отменили смертную казнь за все виды преступлений, 9 стран – за все виды преступлений, кроме совершенных в военное время, 35 – ввели мораторий на вынесение или исполнение приговоров к смертной казни. Всего – 141 страна, т.*е. более 2/3 всех стран и территорий мира.

тебе надо – иди и ищи эти страны сам ... кто эти страны, выложили ли они кодексы в инет, я не знаю, да мне и не надо.

Плойка продолжает рассуждать ...

а ты все продолжаешь рассуждать о Плойке?

Ну надо же какой верный ...

В данном случае речь идет не о борьбе с несправедливостью, а ограничивается исключительно желанием освобождения преступника, вина которого объективно доказана правосудием.

ну наконец то ... Значит борьба за освобождение идет не из–за недоверия системе? Провалилась ваша теория?

Изменено 08.12.2013 01:19 пользователем Плойка

[Mr. Twister]

Если бы вы эту тему почитали повнимательней, то знали бы и без Гугла, что одного - некоего Кравченко, который в несовершеннолетнем возрасте изнасиловал и зверски убил ребенка и избежал смертной казни лишь по причине своего возраста. Благодаря его прежним геройствам на него и пало подозрение в убийстве другой девочки. В дальнейшем Кравченко признали невиновным в этом новом убийстве, но кто на самом деле убил эту девочку, так и не установлено. Чикатило, как следует из судебного приговора, ее тоже не убивал.

 

Вывод - конкретно за убийства Чикатило не был казнен ни один человек. Но Кравченко действительно был казнен ошибочно, если можно назвать ошибкой отсроченное возмездие, учитывая его прежнее злодеяние.

Каюсь, перепутал персонажей. Был сюжет с Леонидом Каневским, где он рассказывал про какого-то маньяка. У меня в памяти, почему-то отложилось, что это был именно Чикатило. Ошибся, признаю. Но я ж не киборг что бы всех этих негодяев в голове удержать. Так вот пока этого маньяка ловили, попутно отправили на тот свет кучу левого народу. И не потому что они в молодости что-то там натворили а потому что описание лица совпадало или шарфик ну вот совсем такой же как на душегубе был. И казнили их почти сразу, как только ловили. Короче Плойка стайл. А вот если бы им дали пожизненное, то они остались бы в живых и после поимки настоящего маньяка вышли бы на свободу.

[Rob_Zombie]

Но ты же сам запросил информацию насчет чеченских террористов, хотел подтверждения, что у Шамиля есть фанаты? Я тебе посоветовал источники, где ты точно можешь удовлетворить свое любопытство.

Лазить же по чеченским экстремистским сайтам мне явно не резон, но именно там содержатся откровения подобной публики.

Где именно я писал, что нуждаюсь в инфе по чеченским боевикам ? Говоря за Басаева я лишь хотел подчеркнуть тебе всю абсурдность твоей точки зрения по поводу террористов. И раз уж ты взялся говорить, что у террористов процветает героизация личности, когда бы он(террорист) шёл на смерть не ради аллаха, а ради какого-нибудь ВасгЭна, то тебе и карты в руки. Тащи сюда примеры иначе это всё ололо

Все очень просто. Маньяки - не вполне обычные люди, у них есть определенные отклонения. Если человек ненормальный, имеет ненормальную систему ценностей - то допустимо, что его приверженцы будут также не вполне нормальными людьми.

Да где же всё очень просто, когда ты мечешься из крайности в крайность, называя маньяками тех, кто в жизни никого так и не заманьячил ?

[Плойка]

Каюсь, перепутал персонажей. Был сюжет с Леонидом Каневским, где он рассказывал про какого-то маньяка. У меня в памяти, почему-то отложилось, что это был именно Чикатило. Ошибся, признаю. Но я ж не киборг что бы всех этих негодяев в голове удержать. Так вот пока этого маньяка ловили, попутно отправили на тот свет кучу левого народу. И не потому что они в молодости что-то там натворили а потому что описание лица совпадало или шарфик ну вот совсем такой же как на душегубе был. И казнили их почти сразу, как только ловили. А вот если бы им дали пожизненное, то они остались бы в живых и после поимки настоящего маньяка вышли бы на свободу.

Не грешите, чтоб не каяться.

Ну Каневский еще тот исполнитель гос заказа ... не зря до него заниматься этим отказался Мартынюк, а этот аж с Израиля приехал подзаработать. Так что не шибко все глотайте, что подсовывают.

 

Ну и теперь конечно хочется встать в вашу позу и потребовать ИМЯ!!!! этого самого манька, за которого казнили КУЧУ!!! народу, только по причине похожести шарфика или лица. И если вы не назовете имя или это будет НЕ куча – то сами понимаете, как это все выглядит.

Короче Плойка стайл

это что это еще?