Казнь по закону

[mastholte rietberg]

да - "казнить нельзя в любом случае" имелось в виду.

Окей, я же знаю, что имелось в виду, но просто объехали меня на кривой козе))

---

Оверпостинг, сорри.

[Movie addict]

Movie addict Любопытное единодушие возникло одновременно у обеих сторон спора... Между тем у меня не было желания ни троллить, ни тем более "ловить души". Мне лишь хотелось узнать взгляды собеседников, прежде чем вступить в разговор - война эмоций не для меня, я предпочитаю факты и логику.

Видимо, несмотря на обратные утверждения, вопрос религии в постсоветских государствах все еще воспринимается как визит КГБ.

То, что можно ни во что не ставить Новый Завет и считать себя христианином - действительно новость для меня. Но это это и вправду уже полностью тема религии, а не смертной казни.

Вы просто видимо не курсе, что вопрос о религии с порога, тем более с подобными углублениями, а тут еще с оценками, везде (по крайней в западной культуре и тому подобных) считается очень не вежливым.

 

Общий критерий принадлежности я как бы назвала (принимать Символ Веры - как интересно можно принимать Символ Веры и ни во что ставить Новый Завет?), мнение Русской православной Церкви тут уже тоже приводили, а если интересно для статистики, то один человек, который типа в теме, мне как-то говорил, что по его наблюдениям читают Библию от корки до корки в России в основном на зоне, причем тюремщики чаще, чем зэки. Вот так то..

Решил поменять смеситель в мойке на кухне. Ну, думаю, пойду-ка я в магазин, где лет 6 тому назад они гордились, что у них все некитайское.

Оказалось, магазина этого нет уже, как такового.

Пришел в Строительный Гипермаркет. В один отдел зашел - "все китайское". И так все отделы обошел - все китайское.

Спросите, к чему это в данной теме?

А к тому, что китайцы не заморачиваются вопросами СК, теперь даже известные бренды авто наполовину из китайских деталей собраны.

Делать дело надо, а гадов-убийц/насильников/сволочей - изолировать от общества.

Пардон, скажут мне, так их и так изолируют, давая ПЛС!

Ну, во-первых, не всем. У нас, чтоб получить ПЛС, надо быть "типо Брейвиком". Остальные получают 15, через 6-7 лет попадают под амнистию.

Софт, это замечательная идея - сменить соотечественников на смесители (типа смесители бы делать из этих людей), но кто же за них смесители даст? Тем более, как я уже говорила, что в России нет столько людей, чтобы казнить их как в Китае.

Два через плечо, а чо! При чём тут, ёклмн, зависть ?!

 

Завидовать можно хотя бы тому, что условия в которых содержат этого зверя, не каждая гостиница класса люкс может себе такое позволить (у нас, естественно).

 

Зверя посадили не в клетку, где ему самое место, а в люкс премиум VIP Отеля. Смекаешь разницу ?

 

зы: И не надо меня уверять и чокать. Найди для этого кого-нибудь другого.

 

Вот-вот. С него и начни.

Я просто не понимаю какие тогда проблемы. На люкс отеля это все-таки тем не менее не катит (жестяной сортир, мебель типа как в икее, только прикрученная к полу - что там вам всем так приглянулось?))), а большинство адекватных людей не хотели бы жить ТАК до конца жизни (а я думаю, что все-таки его застремаются выпускать и спустя положенный срок) или даже 21 год хоть и в пятизвездочном отеле. Преступник изолирован и лишен свободы. What else? Да, я не считаю, что общество не должно ставить себе целью превратить жизнь преступника в ад, даже если это Брейвик. Мстить - удел зверский, государство - все-таки производная цивилизации. Брейвик - зверь? Да, ок. Но почему государство должно вести себя по отношению к ними пропорционально?

[STSOFT]

И где логика? Где связь между китайским ширпотребом и СК.

Прочитай пост еще раз. До конца.

[STSOFT]

Вот так то..Софт, это замечательная идея - сменить соотечественников на смесители (типа смесители бы делать из этих людей), но кто же даст? Тем более, как я уже говорила, что в России нет столько людей, чтобы казнить их как в Китае.

В принципе, вы поняли меня. А вот сказать-то нечего. Эуропа.

[Movie addict]

В принципе, вы поняли меня. А вот сказать-то нечего. Эуропа.

Как это нечего, если я все сказала. -) Это вам нечего сказать на то, что нам делать с российской экономикой и с демографией /а все патамушта блин работали бы лучше как китайцы, а не виноватых искали:rolleyes:/

[mastholte rietberg]

Я просто не понимаю какие тогда проблемы. На люкс отеля это все-таки тем не менее не катит (жестяной сортир, мебель типа как в икее, только прикрученная к полу - что там вам всем так приглянулось?))), а большинство адекватных людей не хотели бы жить ТАК до конца жизни (а я думаю, что все-таки его застремаются выпускать и спустя положенный срок) или даже 21 год хоть и в пятизвездочном отеле. Преступник изолирован и лишен свободы. What else? Да, я не считаю, что общество не должно ставить себе целью превратить жизнь преступника в ад, даже если это Брейвик. Мстить - удел зверский, государство - все-таки производная цивилизации. Брейвик - зверь? Да, ок. Но почему государство должно вести себя по отношению к ними пропорционально?

 

Возможно, дело в том, что "адекватный" человек может думать: вот я, такой адекватный, для того, чтобы это иметь (жилье, корм, мебель и сортир) должен вести адекватную жизнь, адекватно работать в поте лица своего - а "неадекватному" достаточно совершить что-то совершенно неадекватное, чтобы все это иметь "за так". О лишении свободы не думается, так как "я же адекватный".

Вспоминаются рассказы на тему, как люди, которым бывает негде переночевать, надо где-то спрятаться, и т.п., совершают разные мелкие хулиганства, чтоб попасть на казенный счет и харчи))

[Стальной Детройт]

Прочитай пост еще раз. До конца.

 

Читал.

[Movie addict]

Возможно, дело в том, что "адекватный" человек может думать: вот я, такой адекватный, для того, чтобы это иметь (жилье, корм, мебель и сортир) должен вести адекватную жизнь, адекватно работать в поте лица своего - а "неадекватному" достаточно совершить что-то совершенно неадекватное, чтобы все это иметь "за так". О лишении свободы не думается, так как "я же адекватный".

Вспоминаются рассказы на тему, как люди, которым бывает негде переночевать, надо где-то спрятаться, и т.п., совершают разные мелкие хулиганства, чтоб попасть на казенный счет и харчи))

Это вот у "адекватного человека" в таком регистре мысли и вы хотите сказать, что он "адекватный" после этого? -) Ну что же? Если кто-то хочет совершать преступления, чтобы получить жестяной сортир, баланду и несвободу, то авек плезир, какие трудности?

 

ЗЫ Дело просто в том, что Норвегия - не бедная страна и не жадная (ну как говорил агент разведки, правда не норвежской)), в фильме Казино Рояль - "мы не бедные и не жадные") - они гордятся своей социальной системой и видит Бог - я не сторонница их модели вообще, но думаю, что в этом они как раз правы. И когда общество думает не о том, как насолить какому-то Брейвику, а ставит перед собой адекватные задачи сделать жизнь всех своих членов чуть лучше, то это есть халасо.

[Vika Ya]

Блин, да сколько можно твердить одно и тоже. Права убийц, права убийц. Закон для всех один, абсолютно. Хотите вы этого или нет.

еще раз пишу. Ответ на вопрос, кем считает себя человек, полагающий, что смертная казнь правомерна.

Я законы не меняю и не имею на это полномочий.

По поводу прав для всех - знаете размер пособия для инвалида? если он живет один, он должен платить за квартиру? Что это, как не медленная смерть

 

Наверно, ключевое слово "это как". Отсрочка превращает справедливость в зверство, возмездие в наказание, а спасителя в преступника.

при этом опять же, если пистолет направлен на человека, то тот защищается, ибо своя жизнь дороже. И свое право на жизнь оказывается сильнее права другого

[Movie addict]

Не считаю, что казнь - это добить. Это как тот выстрел, который прозвучал, если бы его нашли на месте преступления.

Ага, вот то-то же - если в критической ситуации многие считают, что надо выстрелить, чтобы себя защитить, а вот выстрелить связанному в затылок уже не у многих рука поднимется. И неспроста работа палача во все времена считалась самой стремной, неблагородной и позорной (в некоторых культурах их и брали из бывших преступников), в отличии от работы воина. Так себе доблесть и благородство типа.

[mastholte rietberg]

в отличии от работы воина.

Если это не оговорка, конечно... "работа воина" тоже не особо.

[Vika Ya]

Ага, вот то-то же - если в критической ситуации многие считают, что надо выстрелить, чтобы себя защитить, а вот выстрелить связанному в затылок уже не у многих рука поднимется. И неспроста работа палача во все времена считалась самой стремной, неблагородной и позорной (в некоторых культурах их и брали из бывших преступников), в отличии от работы воина. Так себе доблесть и благородство типа.

 

не у многих поднимется, к сожалению, и себя защитить. Но все равно априори собственная жизнь важнее другой. Понятное дело, что профессия палача на любителя, но как и профессия охранника в тюрьме и многие другие.

Вызывают уважение люди, прошедшие через ад и искренне сумевшие простить преступников. Но таких не видела. Во всем остальном мы теоретики и хотелось, чтобы ими и оставались.

[Rob_Zombie]

Я просто не понимаю какие тогда проблемы. На люкс отеля это все-таки тем не менее не катит (жестяной сортир, мебель типа как в икее, только прикрученная к полу - что там вам всем так приглянулось?))),

Ты же прекрасно поняла, что я образно выразился. Понятное дело, что это не люкс отеля, однако, в сравнении с нашими хазами это и вовсе Hilton Palace. И как раз эта разница и приглянулась.

 

большинство адекватных людей не хотели бы жить ТАК до конца жизни (а я думаю, что все-таки его застремаются выпускать и спустя положенный срок) или даже 21 год хоть и в пятизвездочном отеле.

Я больше чем уверен, что большинство адекватных людей как минимум зададутся вполне резонным вопросом: "А за что ему такие почести ?"

 

Преступник изолирован и лишен свободы. What else?

Я по этому поводу уже высказывался. Лично я бы отправил его в общество слепых собирать медицинские пипетки. И уж точно не стал бы давать ему право, ну, скажем на обучение в университете.

 

Да, я не считаю, что общество не должно ставить себе целью превратить жизнь преступника в ад, даже если это Брейвик.

То, в каких условиях его содержит говорит скорей о том, что общество поставило целью превратить его жизнь в рай и это несмотря на то, что это брейвик.

 

Мстить - удел зверский, государство - все-таки производная цивилизации.

Что ты такое говоришь ? Мстить удел зверский (?) Интересно и как же мы только войну выиграли. Сто пудоф на голом энтуазизЬме, да ?

 

Дело тут опять же не в мести, а в адекватном наказании, которое ну не при каких раскладах не может идти в сравнение хотя бы с тем в каких условиях содержат этого социопата.

 

Брейвик - зверь? Да, ок. Но почему государство должно вести себя по отношению к ними пропорционально?

 

Пропорционально государство повело бы себя только в том случае, если бы брейвику пустили пулю в лоб, а так они цяцькаются с ним как с сопливым розовощёким младенцем. Если буквально, то целуют его в жопу. Что в свою очередь не может не приносить лулзов, брейвику в первую очередь.

[Movie addict]

не у многих поднимется, к сожалению, и себя защитить. Но все равно априори собственная жизнь важнее другой

Но мы их понимаем - тех, кто себя защищает, а вот кто расстреливает беззащитного и неопасного - не очень.

Если это не оговорка, конечно... "работа воина" тоже не особо.

Где это "не особо"? Памятники всегда ставили - ну защитникам Отечества. -) Когда воины только управляют беспилотниками, бомбят жилые кварталы и осуществляют те же карательные функции, то да - не особо. То есть отношение к войне еще могло меняться, то отношение к палачам всегда было одинаковым - никогда их в русском народе не любили. Вы же любите стихи, кажется? Например, Сирожа Есенин отлично выразил тренд приравняв и преступников к палачам - "Не злодей я и не грабил лесом, /Не расстреливал несчастных по темницам."

[mastholte rietberg]

Но мы их понимаем - тех, кто себя защищает, а вот кто расстреливает беззащитного и неопасного - не очень.

Угу, все дело в силе воображения. Иногда мы понимаем тех, иногда этих. Иногда садистов, иногда их адвокатов. Иногда ценность чужой жизни, иногда и своей. Как повернется.

Где это "не особо"? Памятники всегда ставили - ну защитникам Отечества. -) Когда воины только управляют беспилотниками, бомбят жилые кварталы и осуществляют те же карательные функции, то да - не особо. То есть отношение к войне еще могло меняться, то отношение к палачам всегда было одинаковым - никогда их в русском народе не любили. Вы же любите стихи, кажется? Например, Сирожа Есенин отлично выразил тренд приравняв и преступников к палачам - "Не злодей я и не грабил лесом, /Не расстреливал несчастных по темницам."

Я подчеркнула слово "работа". Война не должна быть работой, я считаю.

[Movie addict]

Ты же прекрасно поняла, что я образно выразился. Понятное дело, что это не люкс отеля, однако, в сравнении с нашими хазами это и вовсе Hilton Palace. И как раз эта разница и приглянулась.

Причем тут твои хазы? Норвегия №1 по ИРЧП и по многим другим показателям. Норвежские дети кормлены, могут покормить и Брейвика заодно уж. Я не вижу просто какие у норвежкого общества могут быть пожелания к Брейвику, кроме того, чтобы он и оставался там же до конца жизни. Да, я кстати, полагаю, что Брейвик не совсем здоров (как и было написано в решении первой экспертизы), а тюрьма должна была быть заменена дуркой, но они решили так, то это их проблемы.

Я по этому поводу уже высказывался. Лично я бы отправил его в общество слепых собирать медицинские пипетки. И уж точно не стал бы давать ему право, ну, скажем на обучение в университете.

По поводу ослепления тут уже высказывались - собсно тебя не поддержали даже местные казнефилы, а это показатель! Я впрочем не считаю, членовредительство большей дичью и трешем, чем СК. По моему это вещи одного порядка.

Что ты такое говоришь ? Мстить удел зверский (?) Интересно и как же мы только войну выиграли. Сто пудоф на голом энтуазизЬме, да ?

Нет, мы ее выиграли на танчиках, самолетах и человеческом ресурсе, в первую очередь офицерском (это для Ритберг как бе пишу) /вы уже достали со своей войной, ну прости, вот честно. Это несравнимые ситуации, я же сказала.

Что в свою очередь не может не приносить лулзов, брейвику в первую очередь

Это со стороны приносит больше лулзов - "Брейвик как главная попоболь всех казнефилов"

Я подчеркнула слово "работа". Война не должна быть работой, я считаю.

Пачиму это? У каждого должна быть своя специализация, а у каждой страны профессиональная армия на постоянной основе - это вопрос уже гос.безопасности как бе. Если человек является кадровым офицером с образованием и работает всю жизнь по профессии, то вы считаете, что к нему надо относится как к ублюдку? Или надо офицерский состав набирать из трактористов в случае войны? Типа если ездит всю жизнь на тракторе, значит и в танковые войска сгодится. -))

Угу, все дело в силе воображения. Иногда мы понимаем тех, иногда этих. Иногда садистов, иногда их адвокатов. Иногда ценность чужой жизни, иногда и своей. Как повернется.

Мы понимаем "иногда" и людей, которые в неадеквате и отчаянии мстят за родных, им и скашивают часто сроки, кстати, по крайней мере в России - тому же Калоеву например, так и скосили (я его тоже понимаю и мне его жалко, хотя там месть совершенно неадеватная - "ограниченная вменяемость", как и было написано в постановлении цюрихского суда). Но казнефилы хотят неадекват сделать общим для всех принципом - казнить не под влиянием эмоций, а равнодушной гос.машиной со всякими Теренями вдобавок в общей куче)

[Movie addict]

Да-да. Предлагаю новый опрос: "Желаете ли вы смерти Гитлеру". Вопрос-спутник: "Кем вы себя считаете: а) мерзавцем б) нормальным с) психом".

Это ерунда. Настоящий вопрос, приближенный к реалиям у нас в том, желаете ли вы смерти этого человека?

 

Ну вопрос-спутник - кем вы себя после этого считаете.

[Rob_Zombie]

Причем тут твои хазы? Норвегия №1 по ИРЧП и по многим другим показателям. Норвежские дети кормлены, могут покормить и Брейвика заодно уж. Я не вижу просто какие у норвежкого общества могут быть пожелания к Брейвику, кроме того, чтобы он и оставался там же до конца жизни.

Ты спросила меня что мне так приглянулось в типа как самой обычной норвежской тюрячке. Ну типа у нас их таких как грязи, ага. В ответ на это я сравнил их с нашими апартаментами. Ну как бы для наглядности, чтоб у тебя не возникало больше таких наивных вопросов. Теперь прояснилось при чём тут "мои" хазы ?

 

Норвегия развитая, умная, продвинутая и всё такое прочее, но когда в их обществе завелось отродье они как ололоши, не зная что с ним делать, поместили его в самую обычную по их меркам тюрячку. Да только они не вкурили, что преступление его аж ни разу необычное и что вся их судебная система против брейвика это примерно то же самое, что выговор за прогул для отъявленного тунеядца.

 

По поводу ослепления тут уже высказывались - собсно тебя не поддержали даже местные казнефилы, а это показатель! Я впрочем не считаю, членовредительство большей дичью и трешем, чем СК. По моему это вещи одного порядка.

Ну, конечно! Я ни на секунду не сомневался что ты это скажешь. Собственно ответ про картинные галереи и выставки он как бы в силе.

В некоторых странах за кражу отрубают руки - вот это дичь. А ещё дичь это то, в каких условиях содержат брейвика. Ты понимаешь или нет, что коротая свои жалкие дни в таких "зверских" условиях, он даже не почувствует муки совести, угрызения. Нормальная вольготная жизнь: телик, комп, библиотека, спортзал, работа, общение, свиданки. Ах да, он же изолирован от общества. Правосудие его настигло. Жестокое и беспощадное :lol:

 

Нет, мы ее выиграли на танчиках, самолетах и человеческом ресурсе, в первую очередь офицерском

Всё верно и мести не было аж ни разу. Или была ?

 

Это со стороны приносит больше лулзов - "Брейвик как главная попоболь всех казнефилов"

Лулзы ловит брейвик со всех, в том числе с баттхёрта казнефилов. Он короче вообще со всех орёт, но больше всего он орёт с тех, кто против СК, потому как своим поступком он как бы клал на все общечеловеческие принципы, которыми так сильно дорожат те, кто за него=против СК

[Плойка]

Вы все стараетесь соскочить на эмоции. Я снова спрашиваю - себя кем считаете - нормальным или мерзавцем?

Человек по своей доброй воле желающий другому человеку смерти - нормальный или мерзавец? Наверное есть варианты, типа, вот, я желаю другому смерти, потому что это курс партии мне велит, или моя вера мне велит, или общественная мораль мне велит, или убитые дети мне велят, и т.п. оправдания, которые делают меня таки нормальным в собственных глазах. Нормальный и мерзавец - что это вообще? Мерзавец убийца сидит в тюрьме, но нормальный таки желает его добить.

Замечаю, люди так любит осуждать с высоты своей блин, нормальности, но за свои слова отвечать как-то не очень.

Да ты до белого коления довести можешь, тут у любого НОРМАЛЬНОГО эмоции попрут.

Тебе сказали русским языком заменить слово "мерзавец" на "серийный убийца" ( муж жену бросит и будет для нее мерзавцем. К чему эти твои идиотские классификации нормальности и мерзавности?) . И что желать смерти - это одно, а убивать других - это другое.

До тебя это не дошло до сих пор?

И завязывай приставать к людям, кто они и чего они ... сам себе ответь, кто для тебя человек мучивший и убивший 40 мальчиков.

Если он для тебя нормальный - то тогда ты НЕнормальный.

А слово нормальный от слова норма!! Вот и прикинь своими мозгами НОРМА - ЭТО УБИВАТЬ ПО 40 мальчиков или нет. Вот и сделай вывод, если способен.

( разжевала все как для ребенка трехлетнего ... если ты снова свою бадягу заведешь - то это ... даже слов не подобрать)

Блин, да сколько можно твердить одно и тоже. Права убийц, права убийц. Закон для всех один, абсолютно. Хотите вы этого или нет.

Это что значит?

право убийцы - получить наказание. Право страшного убийцы - получить страшное наказание. Вот пусть получает.

И где логика? Где связь между китайским ширпотребом и СК.

Он сказал не о ширпотребе, а о развитии гос-ва. О том, что ничем им ск не помешала.

И Японии не мешает. Да и штаты не спешат напрочь от нее отказываться.

постсоветских государствах все еще воспринимается как визит КГБ.

ооо ... елки.

Вы так решили потому что вам не захотели отвечать? Вам по другим причинам не ответили. Я поставила эксперимент ( ради любопытства) - и получила ожидаемый результат. Другие даже с вами и экспериментировать не стали.

Изменено 21.09.2013 18:37 пользователем Плойка

[mastholte rietberg]

Пачиму это? У каждого должна быть своя специализация, а у каждой страны профессиональная армия на постоянной основе - это вопрос уже гос.безопасности как бе. Если человек является кадровым офицером с образованием и работает всю жизнь по профессии, то вы считаете, что к нему надо относится как к ублюдку? Или надо офицерский состав набирать из трактористов в случае войны? Типа если ездит всю жизнь на тракторе, значит и в танковые войска сгодится. -))

Теперь мне надо подчеркнуть слово "война". В прямом значении. Война это работа наемников - так для меня и прозвучало.

Мы понимаем "иногда" и людей, которые в неадеквате и отчаянии мстят за родных, им и скашивают часто сроки, кстати, по крайней мере в России - тому же Калоеву например, так и скосили (я его тоже понимаю и мне его жалко, хотя там месть совершенно неадеватная - "ограниченная вменяемость", как и было написано в постановлении цюрихского суда). Но казнефилы хотят неадекват сделать общим для всех принципом - казнить не под влиянием эмоций, а равнодушной гос.машиной со всякими Теренями вдобавок в общей куче)

Калоева я понимаю больше, чем СК, и без жалости.

[Movie addict]

Ты спросила меня что мне так приглянулось в типа как самой обычной норвежской тюрячке. Ну типа у нас их таких как грязи, ага. В ответ на это я сравнил их с нашими апартаментами. Ну как бы для наглядности, чтоб у тебя не возникало больше таких наивных вопросов. Теперь прояснилось при чём тут "мои" хазы ?

 

Норвегия развитая, умная, продвинутая и всё такое прочее, но когда в их обществе завелось отродье они как ололоши, не зная что с ним делать, поместили его в самую обычную по их меркам тюрячку. Да только они не вкурили, что преступление его аж ни разу необычное и что вся их судебная система против брейвика это примерно то же самое, что выговор за прогул для отъявленного тунеядца.

Но тем менее, ты не захотел сменить свою хазу на тюрячку Брейвика, значит есть все-таки некий эффект.

Что значит они не знают, что с ним делать? Они могли бы его признать неадекватным и бессрочным таким образом, но под влиянием общественных протестов провели вторую экспертизу и вкатили 21 год. У меня н-р есть мнение, что точно так же они могут его просто не выпустить и после срока (закон это предусматривает), чтобы не волновать обывателя. Ну и пусть сидит там где сидит. Других тюрячек то, "необычных", у них просто нет (и это правильно - закон должен быть равен для всех).

Ну, конечно! Я ни на секунду не сомневался что ты это скажешь. Собственно ответ про картинные галереи и выставки он как бы в силе.

Ок, да я без претензий, что про картинные галереи в силе и даже рада - подозреваю даже, что это всяко приятней, чем ходить смотреть как кому-то рубают руки, вышибают мозги и выкалывают глаза.

Всё верно и мести не было аж ни разу. Или была ?

Скажем кратко - война, тем более та, которая Великая Отечественная вообще не имеет отношения к данному вопросу.

Лулзы ловит брейвик со всех, в том числе с баттхёрта казнефилов. Он короче вообще со всех орёт, но больше всего он орёт с тех, кто против СК, потому как своим поступком он как бы клал на все общечеловеческие принципы, которыми так сильно дорожат те, кто против СК.

Почему меня должны волновать мысли какого-то умалишенного Брейвика и с чего он ловит лулзы?

Теперь мне надо подчеркнуть слово "война". В прямом значении. Война это работа наемников - так для меня и прозвучало.

Под "воином" Муви имела в виду профессионального военного как такового, про слово "война", тем более в своем современном значении не было постов. А вот с палачом, окажись я за одним столом, то уже как-то странно бы смотрела - неприятно да. Хотя ведь человек в общем то государству бы служил, но все равно мерзковато, как с Пичушкиным например, сидеть за одним столом. Впрочем, это не самое неприятное.. Вот например, профессия милиционер - изначально ведь хорошая, да? Но мне как бы приходилось сидеть за одним столом с нашими полицейскими. И все они рассказывали, что у них и применяют пытки, и подбрасывания улиц, причем они были уверены в своей правоте и что они вершат таким образом правосудие.. Мде..

Калоева я понимаю больше, чем СК, и без жалости.

Он потерял всю свою семью и совершил преступление под действием аффекта.

[Rob_Zombie]

Но тем менее, ты не захотел сменить свою хазу на тюрячку Брейвика, значит есть все-таки некий эффект.

Ты не мне это должна предлагать, а тому кто находится в равных с ним условиях, например, Пичушкину. Как думаешь он бы был против ?

 

Что значит они не знают, что с ним делать? Они могли бы его признать неадекватным и бессрочным таким образом, но под влиянием общественных протестов провели вторую экспертизу и вкатили 21 год.

А что им ещё оставалось делать как не пойти на самые "жёсткие" (ха-ха три раза) меры ?

 

 

У меня н-р есть мнение, что точно так же они могут его просто не выпустить и после срока (закон это предусматривает), чтобы не волновать обывателя. Ну и пусть сидит там где сидит. Других тюрячек то, "необычных", у них просто нет (и это правильно - закон должен быть равен для всех).

Дай бог, чтоб это так и было. А то мало ли, времени у него в достатке. Сейчас он закончит факультет политологии, дальше вступит в какую-нибудь партию, а там и до внесения поправок в уголовный кодекс рукой подать =)

 

Почему меня должны волновать мысли какого-то умалишенного Брейвика и с чего он ловит лулзы?

Так он жеж не тронутый умом, его же вменяемым признали, собсна за это он и отхватил себе строгач, гг)) Эмм... почему ? А почему тогда вообще кого-то должна волновать жизнь этого нелюдя ? Ну нет его и нет. Пусть себе покоится six feet under.

[Movie addict]

Ты не мне это должна предлагать, а тому кто находится в равных с ним условиях, например, Пичушкину. Как думаешь он бы был против ?

Если бы среднестатистический российский гражданин жил бы как норвежский, то я не против. Что там думает по этому поводу Пичушкин мне как-то ультрафиолетово. Я думаю, что он променял бы все компьютеры и спортзалы мира на возможность оказаться на воле с молотком - ты типа че же предлагаешь исходить из его мнения?

Дай бог, чтоб это так и было. А то мало ли, времени у него в достатке. Сейчас он закончит факультет политологии, дальше вступит в какую-нибудь партию, а там и до внесения поправок в уголовный кодекс рукой подать

Я крайне сомневаюсь, что так и будет. За Брейвика не впишется никто, бо даже самые упоротые говорят, что хотя и разделяют его взгляды и мнение о том, на каком свете они хотят видеть социалистов и исламистов, но не согласны с методами. Это страна миролюбивых троллей, я же говорю.))) Даже этот ваш Варг говорит, что Брейвик только позорит таких хороших и милых людей как он.:lol:(кстати, в начале там есть и про условия, вот это советую прочесть серьезно - пишет человек, который как бы "в теме" насчет пеницитарной системы в Норвегии)

Так он жеж не тронутый умом, его же вменяемым признали, собсна за это он и отхватил себе строгач, гг)) Эмм... почему ? А почему тогда вообще кого-то должна волновать жизнь этого нелюдя ? Ну нет его и нет. Пусть себе покоится six feet under.

Мне он не кажется похожим на здорового, первая экспертиза тоже это признает, считаю вторую сделанной под давлением общественности как раз неправильной. Меня вообще не волнует его жизнь - пусть живет в тюрьме. Меня волнуют жизни тех несчастных, которых несправедливо приговаривают с помощью этой вашей СК, а также падение цены человеческой жизни на мировом рынке.

 

Вытащу мнение Варга про тюрьмы, иначе чую никто этого не прочитает:

Самое смешное, что Брейвик долгое время состоял в ПП (Партии прогресса), весьма популярной либеральной и сионистской, так называемой "правой" партии Норвегии. Эта партия постоянно сетовала о том, как хорошо содержатся преступники в норвежских тюрьмах, что норвежские тюрьмы похожи на гостиницы, что пожилые люди живут хуже, чем заключённые в Норвегии, и так далее. Полагаю, теперь у бывшего члена ПП иное мнение, когда он имеет возможность прочувствовать, каково содержаться в норвежском "отеле". По иронии судьбы Брейвик мотает срок в одной из самой современной и абсолютно новой "гостинице" во всей Норвегии. Не совсем это вы ожидали, не так ли, господин Брейвик?

 

Читая о том, как Брейвик переносит жизнь в тюрьме, я подозреваю, что Брейвик думал (в конце концов, будучи одним из тех невежественных членов ПП), что препровождение остатка жизни в тюрьме будет похоже на прогулку в парке. Его "великое пожертвование" свободой, вероятно, было обусловлено этим – невежественным восприятием ПП норвежской тюремной системы. Разумеется, теперь он осознаёт, что был неправ, и что тюремная жизнь в конечном счёте не так уж и легка. Бедный Брейвик… он не сможет играть в WoW в своей роскошной тюремной камере до конца своих дней, тогда как я уверен, что он полагал, что у него будет такая возможность.

 

Ему и ему подобным, полагающим, или, в случае с Брейвиком, по крайней мере полагавшим, что норвежские тюрьмы похожи на гостиницы, могу сказать, что это не так. Могу лишь отметить, что чем новее (а следовательно, "роскошнее") тюрьма, тем хуже там находиться, и все заключённые, с которыми я говорил об этом, согласились со мной. Гораздо лучше отбывать срок в старых тюрьмах. Статистика говорит о том же. Например, в бергенской Kretsfengsel (старой захудалой тюрьме в Бергене, закрытой много лет назад) практически не было случаев самоубийства, тогда как в бергенской Landsfengsel (новой тюрьме-"гостинице" в Бергене) было множество самоубийств. По сравнению с Kretsfengsel в Осло (ещё одной старой захудалой тюрьмой) в бергенской Landsfengsel было (в период с 1993 по 1994 годы) в 20 раз больше самоубийств (с учётом размера тюрьмы)! Заключённые вешались, сжигали себя дотла, резали вены и творили прочие вещи с собой. Зачем они это делали, если отбывание срока в современной тюрьме похоже на прогулку в парке? И почему этого не происходит в старых ветхих тюрьмах?

Изменено 21.09.2013 19:57 пользователем Movie addict

[Стальной Детройт]

Это что значит?

право убийцы - получить наказание. Право страшного убийцы - получить страшное наказание. Вот пусть получает.

Кровную месть и прочие варварства давно ликвидировали. Что прописано в законе, то и получит.

Он сказал не о ширпотребе, а о развитии гос-ва. О том, что ничем им ск не помешала.

И Японии не мешает. Да и штаты не спешат напрочь от нее отказываться.

Но и не поспособствовала.

Даже этот ваш Варг говорит, что Брейвик только позорит таких хороших и милых людей как он.

К какому европейскому наследию он хочет вернуться? К богам германских племен, штоле.

[Плойка]

Кровную месть и прочие варварства давно ликвидировали. Что прописано в законе, то и получит.

кстати, то что в законе нет ск, толкает людей на самосуд и месть. Они провоцируют людей на убийства. А потом же этих пострадавших людей ( прибивших сволочь) сами же и судят.

Но и не поспособствовала.

а ты то откуда знаешь? Это они тебе сказали? И именно поэтому, они ск и не убирают. Вот такие они не логичные, ск им ну никак не выгодна, но они ее хотят иметь ... и большинство населения голосует за ск.