Казнь по закону

[Плойка]

это все меняет, прочти свой пост. Это значит, что он не врет, не перекручивает факты.

Что меняет???

Ну не врет он и что? Он по глупости выдал информацию из двух сторон

- факт, который не смог подделать

- собственные умозаключения, которые идут в разрез этому факту.

И что?

Что поменялось без фразы "следует признать". что вообще эта фраза меняет? Без нее что ли я факты не показала?

 

Ты вообще сама то подумай, о чем я написала.

Если закон церкви "не убий", так как тогда вот это, сказанное самим церковником

Православная Церковь в России не высказывает своего негативного отношения к смертной казни. Как показывает литературный обзор печати за XIX век и за начало ХХ века, как противников смертной казни среди церковных публицистов, так и сторонников в православной среде было немало. Так и сейчас, среди православных публицистов имеются

сочетается с этим законом.

( я уже не говорю о истор фактах, где под знаменем церкви и веры столько смертей и убийств творилось, что ого-го)

[Savita]

Что меняет???

Ну не врет он и что? Он по глупости выдал информацию из двух сторон

- факт, который не смог подделать

- собственные умозаключения, которые идут в разрез этому факту.

И что?

Что поменялось без фразы "следует признать". что вообще эта фраза меняет? Без нее что ли я факты не показала?

 

Ты вообще сама то подумай, о чем я написала.

Если закон церкви "не убий", так как тогда вот это, сказанное самим церковником

 

сочетается с этим законом.

( я уже не говорю о истор фактах, где под знаменем церкви и веры столько смертей и убийств творилось, что ого-го)

 

не быть против это не значит быть за. что ты хочешь? человек высказал, ты хочешь чтобы он сказал "да"? Он не может так сказать, и никто никогда этого не говорил. В Библии сказано, он озвучил. давай устрой базар по этому поводу. Все с ног на голову.

[Сэди]

( я уже не говорю о истор фактах, где под знаменем церкви и веры столько смертей и убийств творилось, что ого-го)

Скорее религии, чем веры.

[Плойка]

не быть против это не значит быть за. что ты хочешь? человек высказал, ты хочешь чтобы он сказал "да"? Он не может так сказать, и никто никогда этого не говорил. В Библии сказано, он озвучил. давай устрой базар по этому поводу. Все с ног на голову.

Ты издеваешься что ли?

3 варианта

- против

- за

- по фиг.

Иными слова, если церковь не высказалась против СК то она что?? Выбери из этих двух вариантов и назови это достойным того чтоб писать вот это

Смертная казнь есть самое тяжкое из убийств. Оно соединяет в себе все прежде названные признаки убийств: злодейство, мерзость перед Богом, проклятие людей, вечная мука, для жертвы катастрофа, мучение ожидания, извращение жизни. Но смертная казнь еще и полное попрание прав, чести, достоинства, покушение на свободу, на Божие призвание. Смертная казнь, как смерть не имеет никакой “ценности”, какую может иметь смерть добровольная, как подвиг, как жертва, как смерть в бою. Смертная казнь – это позор, проклятие. (...)Смертная казнь не есть только смерть, умерщвление тела. Это – преступление, стоящее в ряду тяжких преступлений человечества. Преступление против человеческого достоинства, против его личности. Смертная казнь – это тяжкое преступление для христианина. Мы считаем, что христианин не может ни голосовать за смертную казнь, ни выносить смертный приговор, ни приводить его в исполнение.

 

Это не базар, это разбор ссылки о СК, данной в этой теме. Кто-то проглотил ее не думая ... кто-то думал, когда читал.

( никому свое мнение не навязываю, каждый имеет свой взгляд и убеждения)

Скорее религии, чем веры.

одно без другого не бывает.

[Movie addict]

Что меняет???

Ну не врет он и что? Он по глупости выдал информацию из двух сторон

- факт, который не смог подделать

- собственные умозаключения, которые идут в разрез этому факту.

Плойка, мне прямо больно смотреть, как ты читаешь так много букв, но попытайся продраться через текст еще раз - если получится, то выдадим тебе медаль "бронзовая голова" (получить золотую, ты к сожалению, уже протормозила), если нет, то вечером приду и помогу с твоим теологическим якобы противоречием, будем читать вместе по буквам, будем преодолевать последствия твоей дислексии.

Остальное - потом.

[Плойка]

Плойка, мне прямо больно смотреть,как ты ...

это хорошая новость ... закрыла бы ты смотрелки напрочь и не поворачивалась бы в мою сторону вообще.

Береги зрение ... а то кое-что ты уже не сберегла.

[Сэди]

 

одно без другого не бывает.

Увы, бывает.

[Плойка]

Увы, бывает.

у служителей?

ну спорить не буду ... скорее всего ты права, если дело касается веры в самом себе, а не веры, как таковой.

[Сэди]

у служителей?

ну спорить не буду ... скорее всего ты права, если дело касается веры в самом себе, а не веры, как таковой.

Вера - это чувство, личное чувство каждого конкретного человека, а религия - система, как-то так.

[Плойка]

Вера - это чувство, личное чувство каждого конкретного человека, а религия - система, как-то так.

Вера (в общем смысле этого слова) на службе у религии. Об этой вере я и писала.

То, что ощущает и во что верит каждый человек внутри - это немного другое.

[Olla]

Естественно, пусть сидят. И те, кто ни за что сидит не пожизненное, тоже пусть сидят. Это не от нас зависит, это система у нас такая дурацкая, шо они сидят. Но увязывать дурацкую работу системы ваще по всем направлениям с отменой СК - зачем? Это ваще разные проблемы.

Это одна проблема. Проблема системы и ее усовершенствования и реформирования. Но ты права, так проще - все свалить на систему,на людей системы, жаловаться на бардак кругом, запретить жесткие меры. А сидельцы пусть себе сидят. Живые, да и ладно.

[Сэди]

Вера (в общем смысле этого слова) на службе у религии. Об этой вере я и писала.

То, что ощущает и во что верит каждый человек внутри - это немного другое.

Между первоначальной идеей и системой, которая на ее основе выстроилась, слишком много противоречий. но об этом лучше не здесь.

[Severus]

Это одна проблема. Проблема системы и ее усовершенствования и реформирования. Но ты права, так проще - все свалить на систему,на людей системы, жаловаться на бардак кругом, запретить жесткие меры. А сидельцы пусть себе сидят. Живые, да и ладно.

 

Не, я ни на кого ниче валить не хочу. Я против СК, потому что против СК. И меня гораздо больше волнует бардак кругом, чем то, шо мифические маньяки через 25 лет выйдут на свободу, если нет СК. Будет система нормальная, не выйдут. Так шо я как раз против бардака в системе, но категорически отказываюсь делать вид, шо СК решит все проблемы системы. Ага, аж два раза решит. Но у нас население охотно решает вопросы СК, а подумать головой, шо есть проблемы поважнее, никто не хочет. СК - это ж глобально, то есть говорим бесконечно, но ни за шо не отвечаем, а вот систему менять - это ж надо шо-то делать, правильно? Так тада лучше глобально, просто говорить бесконечно.

[Savita]

Ты издеваешься что ли?

3 варианта

- против

- за

- по фиг.

Иными слова, если церковь не высказалась против СК то она что?? Выбери из этих двух вариантов и назови это достойным того чтоб писать вот это

 

 

Это не базар, это разбор ссылки о СК, данной в этой теме. Кто-то проглотил ее не думая ... кто-то думал, когда читал.

( никому свое мнение не навязываю, каждый имеет свой взгляд и убеждения)

Церковь не может быть никогда за СК, основное понятие верующего человека - это душа, дарованная Богом. Любое убийство - грех против воли Бога, только он имеет право дарить и забирать жизнь. На этом стоит любая вера в Бога. О чем ты? А уж христианство - это же самая показательная в смысле СК - Иисус был распят, как невинный. У христиан даже Бог - это Иисус, они ему молятся, поют главную свою молитву, называемую иисусовой. Отмечают свой главный праздник, его воскрешение после многочасовой мучительной казни. Ты не верующая, но должна понять чувства верующих, жизнь для верующего это дар божий. Что написал автор статьи крамольного? Просто объяснил точку зрения христианства. В религии четко расписано, что можно, что нельзя. Убивать нельзя.

 

не дочитала, а боишься, что кто-то проглотит. Побольше бы проглатывало именно это

[Olla]

Будет система нормальная, не выйдут. Так шо я как раз против бардака в системе, но категорически отказываюсь делать вид, шо СК решит все проблемы системы.

 

А откуда она возьмется, нормальная система? Зачем ее реформировать, если можно просто сделать вид, что проблем нет? Вот смертную казнь не применяют и можно радостно хлопать в ладоши и кричать - у нас теперь не будет непоправимых судебных ошибок. А когда-нибудь (но не теперь), мы и с поправимыми разберемся. Когда руки дойдут. Если дойдут. Мы ж главное дело сделали, угодили Совету Европы. Наши маньяки теперь пожизненно с нами. А если их разведется слишком много, мы их потихоньку-то и выпустим, когда время придет.

А смертная казнь проблемы системы не решает. Она решает проблему с теми людьми, которых и людьми-то назвать сложно. Очень эффективно решает.

[Плойка]

Церковь не может быть никогда за СК, основное понятие верующего человека - это душа, дарованная Богом. Любое убийство - грех против воли Бога, только он имеет право дарить и забирать жизнь. На этом стоит любая вера в Бога. О чем ты? А уж христианство - это же самая показательная в смысле СК - Иисус был распят, как невинный. У христиан даже Бог - это Иисус, они ему молятся, поют главную свою молитву, называемую иисусовой. Отмечают свой главный праздник, его воскрешение после многочасовой мучительной казни. Ты не верующая, но должна понять чувства верующих, жизнь для верующего это дар божий. Что написал автор статьи крамольного? Просто объяснил точку зрения христианства. В религии четко расписано, что можно, что нельзя. Убивать нельзя.

 

не дочитала, а боишься, что кто-то проглотит. Побольше бы проглатывало именно это

Да меня там вообще нет!!

Там только этот церковнослужитель, который пишет сначала, что церковь НЕ против ск, а потом клеймит ( жутчайщим, страхолюдным, нижайщим образом) тех, кто НЕ против ск.

Возьми и соедини это ... я например не могу. Так же не могу и по истор фактам. И с чего ты взяла, что я не верующая? Вера моя при мне ... но не любые речи священника я буду глотать ( а вы конечно можете, я не мешаю)

Любое убийство - грех против воли Бога, только он имеет право дарить и забирать жизнь.

Вот ты например это написала, но ты хоть смысл этого понимаешь? И что вытекает из этой твоей мысли, понимаешь?

[Savita]

А смертная казнь проблемы системы не решает. Она решает проблему с теми людьми, которых и людьми-то назвать сложно. Очень эффективно решает.

 

и опять невинные жертвы, добавьте. Лол

[Severus]

А откуда она возьмется, нормальная система? Зачем ее реформировать, если можно просто сделать вид, что проблем нет? Вот смертную казнь не применяют и можно радостно хлопать в ладоши и кричать - у нас теперь не будет непоправимых судебных ошибок. А когда-нибудь (но не теперь), мы и с поправимыми разберемся. Когда руки дойдут. Если дойдут. Мы ж главное дело сделали, угодили Совету Европы. Наши маньяки теперь пожизненно с нами. А если их разведется слишком много, мы их потихоньку-то и выпустим, когда время придет.

А смертная казнь проблемы системы не решает. Она решает проблему с теми людьми, которых и людьми-то назвать сложно. Очень эффективно решает.

 

Оль, снова демагогия. Проблем - до хрена и больше. Тока вот у нас предпочитают СК выпячивать на первый план - дескать, все отмена ее виновата, шо хреново так живем. Маньяки распоясались. А я терпеть не могу такие вещи, когда спецом муссируют какой-нить не особо важный вопрос, зато резонансный, чтобы прикрыть более важное - менять систему надо, причем кардинально.

 

А население у нас удобное в этом плане - шашки наголо и вперед орать: "Верните СК, патамушта иначе усе пропало!". Так и с национализмом делают, и с языковыми проблемами, да много еще с чем. Население орет, а толку? Лучше б сели, подумали да для начала повысили свою юридическую грамотность, чтобы в случае чего, не дай бог, конечно, не стать легко и просто козлом отпущения. А там глядишь, один умный, второй - система-то и начнет шевелиться, все ж умные вокруг, соображают, законы выполнять требуют в каждом конкретном случае, а не орут тупо в едином порыве: "Верните СК, иначе усе пропало!". Так шо я по-любому всегда за наличие и использование мозгов в массовом порядке, а радикализм - не мой путь ни в чем. Это прямая дорога к насилию патамушта.

[Olla]

и опять невинные жертвы, добавьте. Лол

 

Вам этими невинными жертвами мозги промывают, а вы ведетесь. Никого в руководстве не волнуют жертвы - ни виновные, ни невинные. А вот мнение Совета Европы волнует.

[Savita]

Да меня там вообще нет!!

Там только этот церковнослужитель, который пишет сначала, что церковь НЕ против ск, а потом клеймит ( жутчайщим, страхолюдным, нижайщим образом) тех, кто НЕ против ск.

Возьми и соедини это ... я например не могу. Так же не могу и по истор фактам. И с чего ты взяла, что я не верующая? Вера моя при мне ... но не любые речи священника я буду глотать ( а вы конечно можете, я не мешаю)

 

Вот ты например это написала, но ты хоть смысл этого понимаешь? И что вытекает из этой твоей мысли, понимаешь?

 

Плойка, что конкретно ты не понимаешь в моей фразе, я не понимаю. Это точка зрения православной церкви, что убивать нельзя (защита не считается убийством, это защита жизни своей или других людей). Это не любая речь священника, это как раз отвечает идеологии верующего в Творца. Раньше церковь не высказывалась, просто потому что никто и не спрашивал, но ведь приходили к висельникам читали молитву (дело священника "маленькое" - молиться о душе любого). Что вы возлагаете все грехи человечества на плечи священника. Он же просто молится Богу и учит нас это делать. И все. Он же не убивает ни невинных, ни винных. А то что прямо сказал, что раньше не высказывались, так и что? Да, палачам даже разрешено было бесплатно брать продукты на базаре, потому что никто не хотел продавать ему, не нужны были его деньги, это же идет именно из принципов религии - жизнь ценна сама по себе, мы не имеем права распоряжаться. Так ты верующая? я счастлива

[mastholte rietberg]

Ах как трогательно. И кто только убивал всегда.

[Olla]

Тока вот у нас предпочитают СК выпячивать на первый план - дескать, все отмена ее виновата, шо хреново так живем. Маньяки распоясались. А я терпеть не могу такие вещи, когда спецом муссируют какой-нить не особо важный вопрос, зато резонансный, чтобы прикрыть более важное - менять систему надо, причем кардинально.

 

Что-то я такого не слышала. Скорее, наоборот - придумали. что все дело в смертной казни. И ее отмена - панацея от всех бед. Россия враз стала цивилизованным и гуманным государством.

И про распоясавшихся маньяков ты придумываешь. Тут мне с пеной у рта доказывают, как хорошо мы стали жить, как сократилась тяжелая преступность. А маньяки где-то там, абстрактные и далекие. Да еще сплошь невинные, если и сидящие, так из-за плохих ментов, которых хлебом не корми, дай засадить невиновного.

[Savita]

Вам этими невинными жертвами мозги промывают, а вы ведетесь. Никого в руководстве не волнуют жертвы - ни виновные, ни невинные. А вот мнение Совета Европы волнует.

 

невинных жертв нет?

[Savita]

Ах как трогательно. И кто только убивал всегда.

православные священники, кто ж еще

[Olla]

невинных жертв нет?

 

Единичные случаи. В условиях сокращения применения высшей меры в виде смертной казни, стремящиеся к нулю. И усилия как раз должны были бы быть направлены на то, чтобы совсем исключить их возможность, а не на дискредитацию принципа соразмерности наказания содеянному.