Казнь по закону

[Movie addict]

Не надо заниматься домыслами. Где статистика по количеству невинно казненных в СССР и России? Вы своего Тереню и Хабарова везде в пример приводите, потому что кроме них и еще 1-2 человек примеров больше нет, не говоря уже об официальных данных. А вас послушать, так у нас сплошные безвинные обвиняются в преступлениях.

А вы ее ведете эту статистику? Вы же прекрасно знаете, что нам ссылатся просто не на что - рука руку моет. Вот так бы прямо писали в официальных рапортах - подбросили улики, выбивали показания, подделали результат экспертизы, как Адамову, да? Трупы невиновных у нас всплывают сами собой при появлении упрямого серийника - хотя я не знаю сколько убийств ваши доблестные органы раскидывают по головам (по одному Михасевичу сидело только 15 чек на тот момент, на самом деле больше). поэтому то Пичушкин вначале офигел, когда те убийства, которые он совершил вначале, даже никто не расследовал, ибо списали на естественные потери, а потом стал вставлять им бутылки в головы, оставляя своего рода автограф, чтобы никому не приписали его жертв. Сколько лет в этом несчастном битцевском парке ловили Пичушкина ваши умники, а Олла?

Вы прекрасно знаете, что еще нет отпущенных с пожизненного, потому что 25 лет, необходимых для этого, не прошло с момента введения этого самого пожизненного.

Ну пройдет и скажете - назовете поименно, чей выход вам кажется особо наглым, сходите на митинг, повозмущаетесь в твиттере - авось и не выпустят.

[Rob_Zombie]

Что проще - напрягаться, ловить маньяка или скинуть пару-тройку висяков на какого-нибудь полудурка, обвиненного в попытке изнасилования, например?

 

Ну это да. Но что делать с тем зверем которого уже словили ? Что делать с этим дурачком ?

 

 

выпуск детектора брехни, ага, парень с Луганска отсидел ни за что http://detector.stb.ua/participants/4133/

Это ещё что за ток-шоу. Кстати, у нас в Украине пожалуй одни из самых унылых и ущербных ток-шоу =)

[Vaprog]

Про ментов казанских не в курсе, но только нарядить невиновного в того же Пичушкина это ещё постараться надо. Вряд ли это будет под силу даже самым отъявленным ментам

 

Я так понял вы с Украины, ну так почитайте тогда кто такой Сергей Ткач, и сколько людей осудили за его преступления.

[Сэди]

Ну это да. Но что делать с тем зверем которого уже словили ? Что делать с этим дурачком ?

 

 

 

Это ещё что за ток-шоу. Кстати, у нас в Украине пожалуй одни из самых унылых и ущербных ток-шоу =)

Видишь ли, тот, о ком я говорю, никакой не зверь и в попытке изнасилования его обвинили только потому, что он, уже поддатый, идя по улице, увидел красивую женщину и захотел с ней выпить, подошел, заговорил, схватил за руку, ну и дальше бдительные молодын люди сдали его ментам, предварительно тюкнув по голове. потом его увезли в областной центр и долго выбивали явку с повинной, но он проявил несвойственное упорство и ничего не подписал. Меньше надо пить, да.

Ничего, что на "ты"?

[Savita]

Это ещё что за ток-шоу. Кстати, у нас в Украине пожалуй одни из самых унылых и ущербных ток-шоу =)

 

т.е. ты, не смотрел его, но называешь унылым. Не, смотрю, не уныло, там его родители, и слезы матери там не поддельные. А так, конечно, не смотрим, но имеем мнение

[Olla]

А вы ее ведете эту статистику? Вы же прекрасно знаете, что нам ссылатся просто не на что - рука руку моет. Вот так бы прямо писали в официальных рапортах - подбросили улики, выбивали показания, подделали результат экспертизы, как Адамову, да? Трупы невиновных у нас всплывают сами собой при появлении упрямого серийника - хотя я не знаю сколько убийств ваши доблестные органы раскидывают по головам (по одному Михасевичу сидело только 15 чек на тот момент, на самом деле больше).

 

А если нет, так не надо и придумывать. Вы бы еще по 20 человек в год определили в невинно казненные, только потому что вы не доверяете правоохранительным органам. По Союзу давно многие бы и рады покозырять данными, но пока не получается.

[Rob_Zombie]

Я так понял вы с Украины, ну так почитайте тогда кто такой Сергей Ткач, и сколько людей осудили за его преступления.

Ну и чо, а что мешало Ткачу набить себе лишнего бонуса в качестве жертв ? Может он их и правда не кроил и ему просто захотелось лишней славы ?

Видишь ли, тот, о ком я говорю, никакой не зверь и в попытке изнасилования его обвинили только потому, что он, уже поддатый, идя по улице, увидел красивую женщину и захотел с ней выпить, подошел, заговорил, схватил за руку, ну и дальше бдительные молодын люди сдали его ментам, предварительно тюкнув по голове. потом его увезли в областной центр и долго выбивали явку с повинной, но он проявил несвойственное упорство и ничего не подписал. Меньше надо пить, да.

Ничего, что на "ты"?

 

Понимаешь ли повесить пару висяков дело не хитрое. Но это ж потом надо ещё в суде доказать или как ? Ну там такая-то жертва была найдена там-то, смерть констатировали во столько-то, а он этот наш алкаш-любовник был в то время ну допустим за 1000 км в окружении лиц, которые как бы всегда подтвердят это. Ну допустим ездил в командировку.

 

Ничего, что на "ты"?

Конечно, нет! =)

[Rob_Zombie]

т.е. ты, не смотрел его, но называешь унылым. Не, смотрю, не уныло, там его родители, и слезы матери там не поддельные. А так, конечно, не смотрим, но имеем мнение

 

Кого не смотрел, наш украинский шоу-биз ? Нет уж, увольте. Хотя ток-шоу они все такие и наши и ваши - унылые

[Сэди]

Понимаешь ли повесить пару висяков дело не хитрое. Но это ж потом надо ещё в суде доказать или как ? Ну там такая-то жертва была найдена там-то, смерть констатировали во столько-то, а он этот наш алкаш-любовник был в то время ну допустим за 1000 км в окружении лиц, которые как бы всегда подтвердят это. Ну допустим ездил в командировку.

ну и зачем тогда его избивали? показать старание?

[Милхаус]

Не гоните на следаков и Ко! По-крайней мере у нас, в Беларуси, они чень крутые - на утро, после взрыва 2011-го, уже нашли виновных, тем самым, возможно, побив мировой рекорд. И оперативно как следствие провели - в том же году объявили смертный приговор. Родственники одного из парней направили жалобу на рассмотрение ООН, но и тут доблестные оперативники сыграли на опережение, нет прошло и года, как обвиняемые в терроризме были расстреляны.

 

Я не касаюсь вопроса - были ли они на самом деле, просто говорю, что при такой быстрой и секретной схеме (а ведь именно в этом деле есть еще и подозрение в заинтересованности власти + спорные моменты) легко можно уничтожить невиновного человека, в центре Европы и в наше время.

[Rob_Zombie]

ну и зачем тогда его избивали? показать старание?

 

А это у них всегда так. Они и за меньшие грешки могут по ливеру настучать. Они ж думают, что они закон - потому и беспределят

[Savita]

Кого не смотрел, наш украинский шоу-биз ? Нет уж, увольте. Хотя ток-шоу они все такие и наши и ваши - унылые

 

причем здесь унылость? В связи с чем был задан вопрос:

 

Неужели следаки и все кто занят поимкой маньяков настолько безруки и безголовы, что могут поймать ни в чём не повинного и потом ещё и осудить его ? Не, это всё-таки больше смахивает на навязчивую идею. Точно.

 

В связи с чем задан вопрос в ответе, которого никто не сомневается, даже сторонники СК, что да невиновные сидят. Документы не произведут впечатление, даю ссылку, где человек соглашается на всеобщую проверку детектором лжи. Ответ: уныло. Так о чем тогда разговаривать. Т.е. это был не вопрос, а утверждение, невиновных нет. А я бисер метаю тут.

[Rob_Zombie]

... у нас, в Беларуси ...

 

пхахах...то что у вас там в Беларуси "своя атмосфера" это и так все знают. Самый главный следователь он как бы вообще бацька!

[Милхаус]

пхахах...то что у вас там в Беларуси "своя атмосфера" это и так все знают. Самый главный следователь он как бы вообще бацька!

Ну а завтра, может быть, и у вас, в Украине, будет "своя атмосфера". Тогда, опять же - может быть, сторонников СК и среди украинцев станет чуууточку меньше.

[Rob_Zombie]

причем здесь унылость? В связи с чем был задан вопрос:

В связи с чем задан вопрос в ответе, которого никто не сомневается, даже сторонники СК, что да невиновные сидят. Документы не произведут впечатление, даю ссылку, где человек соглашается на всеобщую проверку детектором лжи. Ответ: уныло. Так о чем тогда разговаривать. Т.е. это был не вопрос, а утверждение, невиновных нет. А я бисер метаю тут.

 

Унылость здесь при том, что ссылка на какое-то там ток-шоу это вообще ни о чём. Невиновные сидят это тоже громко сказано. Невиновные в чём, в том что на него чего-то там повесели ? - Окей. Но разве он сам перед этим не накосячил ? Или мы законопослушных в клетку сажаем ?

[Rob_Zombie]

Ну а завтра, может быть, и у вас, в Украине, будет "своя атмосфера". Тогда, опять же - может быть, сторонников СК и среди украинцев станет чуууточку меньше.

 

Такой как у вас вряд ли. Батька ведь он один такой - всемогущий! И с чего ты взял, что я сторонник СК или мне показалось что ты так подумал ?

[Милхаус]

Такой как у вас вряд ли. Батька ведь он один такой - всемогущий! И с чего ты взял, что я сторонник СК или мне показалось что ты так подумал ?

Показалось, это я в общем говорил.

Народ-то в целом смертную казнь поддерживает и считает, что будет только самых-самых казнить, такого как у вас у нас не будет.

[Rob_Zombie]

Показалось, это я в общем говорил.

Народ-то в целом смертную казнь поддерживает и считает, что будет только самых-самых казнить, такого как у вас у нас не будет.

 

Народ понять можно. Массовое сознание ещё и не до такого доведёт.

[Movie addict]

Ну и чо, а что мешало Ткачу набить себе лишнего бонуса в качестве жертв ? Может он их и правда не кроил и ему просто захотелось лишней славы ?

Может и накрутил, но что делать с тем, что по два раза за одни фейлы судят?:

По Ткачу:

освобождены из мест заключения — 3 человека;

освобожден из психбольницы — 1 человек;

реабилитирован посмертно — 1 человек;

расстрелян — 1 человек

получил инвалидность в колонии — 1 человек

отказано в освобождении — 2 человека.

А если нет, так не надо и придумывать. Вы бы еще по 20 человек в год определили в невинно казненные, только потому что вы не доверяете правоохранительным органам. По Союзу давно многие бы и рады покозырять данными, но пока не получается.

А вы часом не троллите? Они по политическими будут холиварить до дурной бесконечности, а что у Чикатилки данные медэкспертиз не сходятся уже и дела никому нет. Зато.. зато если бы у нас были энтузиасты, деньги и желание, то мы бы узнали много интересно, как в Штатах, когда они на основании анализа ДНК реабилитировали столько смертников. Факт в том, что само наличие подобных прецедентов даже в единичном размере наносит серьезный ущерб вашей теории благодатности СК (впрочем и всей системы и поди поэтому они не очень любят это признавать), тем более если провести корреляцию опыта Штатов на наши реалии. "У нас копы лучше, чем пиндоские", скажет Олла. "В полиции с тех пор как ее переименовали и одели в новую форму стало лучше, чем в сэсэре", как думает Софт. "Результаты медкспертизы нельзя подделать!", как грит Плойка.

[Rob_Zombie]

Может и накрутил, но что делать с тем, что по два раза за одни фейлы судят?:

 

С одной стороны мы имеем расследование по делам об убийствах, совершённых конкретными лицами, с другой стороны чистосердечное признание маньяка в том, что это он порешил те невинные души. Не знаю чо делать. Проводить расследование по новому. Выяснять кто же всё таки брешет на самом деле: улики или маньяк. А ты что по этому поводу думаешь ?

[Movie addict]

С одной стороны мы имеем расследование по делам об убийствах, совершённых конкретными лицами, с другой стороны чистосердечное признание маньяка в том, что это он порешил те невинные души. Не знаю чо делать. Проводить расследование по новому. Выяснять кто же всё таки брешет на самом деле: улики или маньяк. А ты что по этому поводу думаешь ?

Расследование и было проведено - те, кого доказали, что все на Ткаче - тех и отпустили. А тех, кого нет - нет (два чека так и остались на зоне). Ты почитай по ссылке - там цирк с конями, впрочем, как обычно и у нас, и у вас, и в Америчке. Дядька, дело которого потеряли - это, кстати, из этой истории, а не Михасевича. Факт в том, что я не очень то доверяю этим людям в форме, хотя олла как бе гарантирует.

[Olla]

А вы часом не троллите?

Задалбливать всех статистикой ( причем по Штатам) и делать из нее далеко идущие выводы очень любят как раз противники смертной казни. Почему как только я поинтересовалась официальными данными у вас, так я сразу троллю?

 

Они по политическими будут холиварить до дурной бесконечности, а что у Чикатилки данные медэкспертиз не сходятся уже и дела никому нет.

Если Чикатило совершил даже половину вмененных ему убийств, он уже достоин смертной казни. А кто-то, кто еще может быть причастен к каким-либо эпизодам, вполне возможно тоже уже пойман и казнен. Маньяк чаще всего не останавливается на достигнутом, наверняка в дальнейшем прошел по другому делу.

Зато.. зато если бы у нас были энтузиасты, деньги и желание, то мы бы узнали много интересно, как в Штатах, когда они на основании анализа ДНК реабилитировали столько смертников. Факт в том, что само наличие подобных прецедентов даже в единичном размере наносит серьезный ущерб вашей теории благодатности СК (впрочем и всей системы и поди поэтому они не очень любят это признавать), тем более если провести корреляцию опыта Штатов на наши реалии.

Моей теории возможно и нанесло бы. Но сейчас политика власти заключается в отмене смертной казни и ей как раз было бы очень выгодно выложить статистику по беззаконию, якобы творившемуся в СССР, для обоснования своей позиции. Но нет таких данных. Потому единичные случаи не могут дискредитировать сам принцип смертной казни, а могут дискредитировать лишь звенья системы, отдельных непрофессионалов и т.п.

[Rob_Zombie]

 

Если Чикатило совершил даже половину вмененных ему убийств, он уже достоин смертной казни.

 

Не, даже Чикатило (да в приницпе любой маньяк) не достоин смертной казни. Его в тюрьму надо, но не просто так, а предварительно, сделав его инвалидом, предложить ему альтернативу либо ты дохнешь от голода либо будешь отрабатывать за еду(баланда) и кров(нары) каким-нибудь самым низкооплачиваемым трудом. Например, делаем его незрячим и отправляем его на повышение квалификации в общество слепых. Будет у нас медицинские пипетки собирать.

[makara]

Не, даже Чикатило (да в приницпе любой маньяк) не достоин смертной казни. Его в тюрьму надо, но не просто так, а предварительно, сделав его инвалидом, предложить ему альтернативу либо ты дохнешь от голода либо будешь отрабатывать за еду(баланда) и кров(нары) каким-нибудь самым низкооплачиваемым трудом. Например, делаем его незрячим и отправляем его на повышение квалификации в общество слепых. Будет у нас медицинские пипетки собирать.

Вы хоть понимаете, что Вы такое пишете? Вы предлагаете ввести в Уголовный Кодекс членовредительство в качестве наказания. Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?

[Rob_Zombie]

Вы хоть понимаете, что Вы такое пишете? Вы предлагаете ввести в Уголовный Кодекс членовредительство в качестве наказания. Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?

 

Конечно, понимаю. Я компромисс предлагаю. Потому как за столь зверские убийства слишком жирно будет сидеть в турме здоровым и невредимым. Слишком толерантно получается.