Казнь по закону

[Брайан Барнард]

СК у нас нет ... но убьют запросто, если понадобится.

 

Не прикидывайтесь шлангом, пожалуйста. Все-то вы понимаете (в части соблюдения гражданских прав заключенных и нецелесообразности введения СК в России в нынешних обстоятельствах), только переводите стрелки то на один, то на другой левый аргумент, уводя обсуждение от его сути.

 

Кирпич тоже может, свалившись, убить запросто. Какое это отношение к СК имеет? Так что лечите свой шлангит и прекращайте детскую аргументацию.

[Плойка]

Я и не думала никем прикидываться.

 

Если у органов и гос-ва нет теперь права убивать, как же они это сделали с вашим Магнитским?

И убийство в заключении имеет отношение к действиям правоохранительных органов и еще кое-кого!! Ты понял, НЕшланг? А вот твой киприч, упавший совсем не имеет.

 

( ой ... ну народ пошел ... причинно следственные связи вообще не воспринимают)

[Брайан Барнард]

Странно слышать от человека, пекущегося о правах маньяков и убийц в плане их гражданских прав...

 

Гражданские права у этих товарищей в тюремном заключении ограниченные. Согласно закону. А вы хотите вообще лишить их всяких прав. Что непосредственно ведет к анархии и ожесточению тюремщиков (и прочих лиц, имеющих доступ) к заключенным etc.

 

Это все сплошь маньяки и патологические люди, убившие не менее 2-х людей, иногда даже детей и т.п. Вот как раз гражданские права этих людей меня интересуют лишь в плане их ущемления.

 

Вы садист, что ли? Вам мало ограничения свободы, изоляции?

 

Если у органов и гос-ва нет теперь права убивать, как же они это сделали с вашим Магнитским?

 

У них нет легального права на убийство, безусловно. То, что сделали с Магнитским, подчеркивает пренебрежение обществом чужих прав даже на уровне органов правопорядка. В таких условиях тем более нельзя СК вводить.

[Olla]

Поелику в странах со СК выше уровень убийств, есть неисключенная возможность взаимосвязи; с-но неплохо бы казнефилам представить своего убитого члена семьи, чья смерть на их совести

Статистика, которую я уже предоставляла, не подтверждает ваши слова. В России уже нет смертной казни, а уровень убитых в разы выше стран, где она есть:

"Как видно из представленных выше данных, уровень погибших в 2012 г. в России составлял 26,92 на 100тыс. населения. Для сравнения: среднемировой показатель этого уровня в последние годы составил - 9,61; в США - 5,62, в Великобритании -2,6; в Германии -0,88; в Беларуси -7,53."

это - сугубо Ваши трудности с представлением, и ничьи другие. Среди реабилитированных американцев, осужденных к высшей мере, с полсотни женщин, хехе.

Мы в России, а не в Америке. И у нас не каждый убийца удостаивался чести быть казненным. Конечно, можно предположить длинную цепочку, что я сначала убью садистским образом кого-нибудь, отсижу срок, выйду на свободу, а потом буду одиноко гулять с топором в местах, где начнут происходить серийные убийства. И не смогу объяснить свое присутствие в этих местах работой мясником в соседней лавке.. Но думаю, до таких высот не поднимется даже ваша фантазия.

[Хрусталев]

Статистика, которую я уже предоставляла, не подтверждает ваши слова. В России уже нет смертной казни, а уровень убитых в разы выше стран, где она есть:

"Как видно из представленных выше данных, уровень погибших в 2012 г. в России составлял 26,92 на 100тыс. населения. Для сравнения: среднемировой показатель этого уровня в последние годы составил - 9,61; в США - 5,62, в Великобритании -2,6; в Германии -0,88; в Беларуси -7,53."

 

в Великобритании и Германии есть СК? В США статистику тянут вниз как раз казнефильские штаты. Ну, и не можем обойти вниманием прекрасный финт - при разговоре об убийствах сравнивать погибших, т. е. в том числе умерших от алкогольного передоза, усугубленного падением с крана.

 

Мы в России, а не в Америке. И у нас не каждый убийца удостаивался чести быть казненным. Конечно, можно предположить длинную цепочку, что я сначала убью садистским образом кого-нибудь, отсижу срок, выйду на свободу, а потом буду одиноко гулять с топором в местах, где начнут происходить серийные убийства. И не смогу объяснить свое присутствие в этих местах работой мясником в соседней лавке.. Но думаю, до таких высот не поднимется даже ваша фантазия.

 

зачем мне фантазия, вот человек как бы оценивает Ваши цепочки без энтузиазма

 

[Olla]

в Великобритании и Германии есть СК? В США статистику тянут вниз как раз казнефильские штаты.

В России нет. А уровень выше всех в несколько раз.

Не годится ваша теория.

Ну, и не можем обойти вниманием прекрасный финт - при разговоре об убийствах сравнивать погибших, т. е. в том числе умерших от алкогольного передоза, усугубленного падением с крана.

 

При чем тут алкогольный передоз в информационно-аналитическом анализе о состоянии законности и правопорядка и работе прокуратуры в борьбе с преступностью? Вы уже не знаете, что придумать

[STSOFT]

Гражданские права у этих товарищей в тюремном заключении ограниченные. Согласно закону. А вы хотите вообще лишить их всяких прав. Что непосредственно ведет к анархии и ожесточению тюремщиков (и прочих лиц, имеющих доступ) к заключенным etc.

 

Вы с Айной не из одной местности?

Где Вы вычитали, что я хочу их лишить ВСЕХ прав?

Жениться, получать образование, интернет - вот мои претензии. Я против этого. И что?

 

Зато у них, в отличие от тех, кто по их вине в могиле, а судьбы их близких искалечены, имеют самое главное, что дается людям - жизнь, возможность думать, мыслить, есть, пить и т.д.

Писать жалобы, чем они занимаются постоянно (я давал ранее ссылку).

 

Вы садист, что ли? Вам мало ограничения свободы, изоляции?

 

Причем тут я? А Вы - садист?

Я жил в СССР, когда была СК. К СК претензий не было никогда, как К ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ МЕРЕ НАКАЗАНИЯ ДЛЯ НЕЛЮДЕЙ.

 

Примеры - Якутск, приводил. Трасса М4, убийство семьи из 4-х человек. Последующие убийства (6 человек).

 

Вот примеры, когда ПЛС надо бы заменить на СК.

 

Ошибки следствия? - система совершенствуется, срок для исполнения приговора можно откладывать в случае сомнений.

 

Какие еще вопросы?

[Брайан Барнард]

Жениться, получать образование, интернет - вот мои претензии. Я против этого. И что?

 

Вам не кажется подобное отношение довольно мелочным? Их свободы уже ограничили существенно. Они уже понесли законное наказание. А вы тут придираетесь к тому, что, мол, жениться нельзя. Это, вообще-то, решение не одного человека, учитывайте чувства другой стороны. Мне пофиг, зачем женщина решила оформить брак с заключенным, но такое право у нее есть, равно, как и у заключенного. Насчет образования тоже, это в любом случае не идет в ущерб обществу, это часть исправления (в это можно не верить, тут индивидуально каждый решает).

 

Причем тут я? А Вы - садист?

 

Ну так вы же озвучиваете свои взгляды на гражданские права. И раз вы так рьяно боретесь за лишение и без того ограниченных прав, то это как-то на патологию смахивает. Я не садист, мне достаточно знать, что убийца будет отбывать пожизненный срок и что в любом случае жизнь в тюрьме не равнозначна жизни на свободе. Затягивать удавку на шее человека, который уже ограничен в передвижениях - перебор.

 

Я жил в СССР, когда была СК. К СК претензий не было никогда, как К ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ МЕРЕ НАКАЗАНИЯ ДЛЯ НЕЛЮДЕЙ.

 

Вы капслоком не злоупотребляйте, по-детски смотрится. Вы жили в СССР, замечательно. У вас была СК, замечательно. Никаких претензий по этому поводу, замечательно. И что там еще насчет жизни в СССР? Ах да, история полна негативных моментов: от цензуры (ограничения свободы слова) и подтасовки фактов до кровавых чисток в различные славные периоды государства. Наличие СК в государстве при тоталитарном / авторитарном режиме правления. Ну прямо разгромный аргумент привели.

[Хрусталев]

В России нет. А уровень выше всех в несколько раз.

Не годится ваша теория.

 

не, понял в России выше, чем в странах, где нет СК, поэтому не годится моя теория? Может, Ваша способность понимать теории не годится?

 

При чем тут алкогольный передоз в информационно-аналитическом анализе о состоянии законности и правопорядка и работе прокуратуры в борьбе с преступностью? Вы уже не знаете, что придумать

 

при чем тут уровень погибших к уровню убийств? Olla не знает, что туда включают жертв ДТП, это очаровательно, хехе. Ну, что ж, раз Вы зачем-то решили использовать в топике статистику не убийств, а погибших, давайте Вам в этом потешном мероприятии подыграем:

 

Общее число погибших от преступных посягательств в России:

2000 год — 76,7 тыс.

2001 год — 78,7 тыс.

2002 год — 76,8 тыс.

2003 год — 76,9 тыс.

2004 год — 72,3 тыс.

2005 год — 68,6 тыс.

2006 год — 61,4 тыс.

2007 год — 54,0 тыс.

2008 год — 46,0 тыс.

2009 год — 31,3 тыс.

2010 год — 30,3 тыс.

2011 год — 30,5 тыс.

 

как видим, после введения моратория на СК число погибших упало более чем в 2 раза. Казнефилия каким-то мистическим образом увеличивала даже ДТП.

 

Я жил в СССР, когда была СК. К СК претензий не было никогда

 

от кого претензий, от расстрелянных? Видите ли, в чем дело: люди после казни несколько охладевают к своему делу.

 

Ошибки следствия? - система совершенствуется, срок для исполнения приговора можно откладывать в случае сомнений.

 

в случае сомнений ничего никуда не откладывается, потому что в случае сомнений чел оправдывается. Один из самых смешных казнефильских пойнтов - что мысль, что судья нисколько не сомневался в их виновности, способна подсластить казнимому пилюлю. Его ход мысли примерно таков: меня несправедливо расстреливают, ну что ж, по крайней мере, судья - честный человек.

[STSOFT]

Вам не кажется подобное отношение довольно мелочным? Их свободы уже ограничили существенно. Они уже понесли законное наказание. А вы тут придираетесь к тому, что, мол, жениться нельзя. Это, вообще-то, решение не одного человека, учитывайте чувства другой стороны. Мне пофиг, зачем женщина решила оформить брак с заключенным, но такое право у нее есть, равно, как и у заключенного. Насчет образования тоже, это в любом случае не идет в ущерб обществу, это часть исправления (в это можно не верить, тут индивидуально каждый решает).

 

Слово "мелочность" здесь неприменимо: я не считаю чужих денег и не жмотюсь.

Касательно имеющегося ныне положения дел: да, есть права - жениться и прочее. СК отменена по политическим и экономическим причинам, связанным с Европой или еще что-то - политолог Муви Аддикт нам пояснила.

Вы используется термины "мелочный", "придираетесь" - зачем?

Чтобы унизить собеседника?

Или показать, что он хуже Вас? А Вы - сама справедливость и мораль?

Если приводятся конкретные примеры вопиющих преступлений, когда не то, что об исправлении, но даже о ПЛС думать - значит иметь пониженный порог совести, и быть жестоким по отношению к жертвам и родственникам. Так вот, это Вы называете спекуляцией???

Я полагаю, что убийцефилы - это потенциальные палачи и предатели.

Но к Вам это, якобы не относится - Вы у нас белый и пушистый.

Что Вы проповедуете? Закон?

А мое мнение - он слишком мягок к сволочам, которые убивают детей.

Теперь я - белый, пушистый, а Вы - ретроград.

Понятно, к чему приводят переходы на личности?

Может обойдемся без них?

Нельзя разве просто приводить факты, рассуждать о них и не касаться личности юзера?

Ну так вы же озвучиваете свои взгляды на гражданские права. И раз вы так рьяно боретесь за лишение и без того ограниченных прав, то это как-то на патологию смахивает.

На какие? Кого? Борюсь?

Это форум, может это ротозатыкательский форум?

И законы не мы устанавливаем.

Лишь обсуждаем их применимость и усовершенствование.

 

Мне например, пофигу Ваша позиция, мне важна своя.

Против СК - да ради Бога.

Убийцам, насильникам давать возможность получать образование - конечно. Это Ваше мнение. У меня есть свое.

Я не критикую Вашу позицию, а лишь пытаюсь привести контраргументы.

Вы же пытаетесь задвинуть собеседника в ранг садистов и пр.

Зачем?

 

Вы капслоком не злоупотребляйте, по-детски смотрится.

 

Вы слишком много указаний даете взрослому человеку. Оцените свой возраст и прикиньте мой - не указывайте мне, как и что здесь набивать.

 

Вы жили в СССР, замечательно. У вас была СК, замечательно. Никаких претензий по этому поводу, замечательно. И что там еще насчет жизни в СССР? Ах да, история полна негативных моментов: от цензуры (ограничения свободы слова) и подтасовки фактов до кровавых чисток в различные славные периоды государства. Наличие СК в государстве при тоталитарном / авторитарном режиме правления. Ну прямо разгромный аргумент привели.

 

Вы не упустили возможности дополнить, мол, "садист, живший в плохих условиях". Не домысливайте: я лишь указал, что не только я, а еще 300 миллионов жителей СССР жили при СК и не тужили. По крайней мере, вопросов об ее отмене никто не поднимал.

[Брайан Барнард]

Вы используется термины "мелочный", "придираетесь" - зачем?

 

Хм, может, потому что вы мелочный и придираетесь? -) При этом я не делаю личные выпады, такие выводы напрямую исходят из ваших же сообщений. Не могут же ваши сообщения никак вас не характеризовать, мы же не роботы.

 

Я полагаю, что убийцефилы - это потенциальные палачи и предатели.

 

Когда вы перестанете клеймить людей "убийцелюбами" и "убийцефилами", то к вам появится серьезное отношение, как к собеседнику. Заметьте, я вас ни разу "казнефилом" не назвал.

 

А мое мнение - он слишком мягок к сволочам, которые убивают детей.

 

Опять дети, что вы зациклились на них. Мы обсуждаем СК как меру наказания безотносительно категорий убийства. Начинать разграничивать категории опасное занятие, особенно в условиях современной России, где так ловко штампуют безумные законы, никак не улучшающие положение общества. Сегодня казнят за убийства детей, через пару лет дойдет до казни за в принципе не уголовные деяния, как в Китае. Что, думаете, не дойдет? С нашими законодателями не соскучишься...

 

Лишь обсуждаем их применимость и усовершенствование.

 

Как герой известного булгаковского произведения "Взять да поделить". Сволочей казнить, до казни прав лишить, небось, еще зрителей толпу позвать на смотрины. Нет, серьезно, вы поспрашивайте у посторонних людей, пусть почитают ваши посты, рассудят, объективны вы или нет в обсуждении данного вопроса. Я не причисляю себя к белым и пушистым, но и не собираюсь в благом порыве брать на совесть чью-то смерть, даже заключенного, и забирать у него естественные права. Я уже сказал, что меня устраивает пожизненное заключение, как мера наказания по отношению к убийце, совершившему особо тяжкое преступление. Будет ли он там женат или образование получать, какое мне до этого дело. Он изолирован. Он не выйдет. Не убьет еще кого-нибудь. Пусть хоть трижды женится, лишь бы не убивал. А хоронить трупы - занятие бесперспективное.

 

Мне например, пофигу Ваша позиция, мне важна своя.

 

То-то же вам что ни говори, как об стенку.

 

Я не критикую Вашу позицию, а лишь пытаюсь привести контраргументы.

 

Так я же "убийцефил", зачем мне ваши контраргументы? Вы же так рассуждаете, разве нет? Что вы тратите время на меня, если заранее предвзято относитесь?

 

Вы слишком много указаний даете взрослому человеку

 

Я дал вам общепринятое указание, практикуемое на большинстве форумов. См. правила нашего форума:

 

Оформление сообщений. Сообщения должны быть написаны грамотным русским языком. Запрещается: намеренное искажение русского языка (так называемый "падонкаффский" жаргон и т.п.); использование латиницы; CapsLock; избыточное выделение курсивом и жирным шрифтом; перебор знаков препинания; использование большого количества смайлов.

 

И не щеголяйте своим возрастом, пожалуйста. То, что вы старше меня, не имеет значения в данном обсуждении. Мы с вами не в ситуации "уступи место старшему в автобусе". Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что у вас ввиду возраста больший жизненный опыт, но у каждого он свой и бесполезно пытаться давить им при разрешении конкретного спора.

 

По крайней мере, вопросов об ее отмене никто не поднимал.

 

И вы серьезно считаете, что 300 млн. жителей СССР разрешили бы чему-то там воспротивиться, что поддерживалось властью? Как минимум, это наивно.

[STSOFT]

Брайан Барнард! Из Вашей деятельности здесь и речей по подводу сохранения статус кво в отношении СК можно сделать вывод о несущественности Вашей позиции, т.к. она полностью соответствует Википедии.

Ваша позиция, в отличии от ряда других ярких казненавистников - говорить банальности. А цель - видимо давно не участвовали в холиварах, есть желание отточить приемы и методы. Другой бы на Вашем месте, такой же серый относительно СК, высказался бы и ушел. Ведь надо ли отстаивать Википедию?

 

Хм, может, потому что вы мелочный и придираетесь? -) При этом я не делаю личные выпады, такие выводы напрямую исходят из ваших же сообщений. Не могут же ваши сообщения никак вас не характеризовать, мы же не роботы.

 

Вот именно, у меня хоть какая-то характеристику есть, Ваши же посты, полностью соответствующие среднему арифметическому казненавистников и убийцелюбов, маньякофилов и скромногубкиподжимающих, исчерпывающе говорят в пользу тролления.

Вы быстро здесь адаптировались, почувствовали поддержку черных троллей и решили записаться в их ряды.

Почему? А потому, что Вы проповедуете главный принцип форумных троллей: разрушить общение, сделать его некомфортным, довести человека. И здесь не только я жертва вашего обучения. С другими здесь в теме Вы разговариваете еще мерзчее.

[mastholte rietberg]

Это совершенно другое. Практически равносильно принуждению к убийству, когда не оставляют выбора. В нормальной ситуации и в здравом уме я не возьму в руки оружие и не стану убивать человека.

Да, да, Брайан, жизнь не стерильна и не идеальна, как мы уже выяснили, не сплошное здравие ума, и нормальная ситуация, как набивание поста в интернете, не вполне равноценна реальной.

Неплохо бы представить на месте обвиняемого, скажем, знакомого форумчанина, своего коллегу, друга, родственника, самого себя, наконец.

Так вы неплохо представляете себя самого на месте обвиняемых лиц, представленных, скажем в ссылках Софта на материалы НТВ? Ну и как? В смысле, вы готовы объяснить и проанализировать их мотивы и действия? А то Movie Addict еще не готова ответить (впрочем, возможно, my bad, я еще не до конца прошла тему).

Боже опять Брейвик..

В самом деле, казалось бы - при чем тут Брейвик??)

Зачем мне их понимать - они призывают к суду линча, беззаконию, произволу и анархии. Это обычный сброд и свора.

Интересный момент. Зачем понимать граждан, которые "обычная свора". Когда есть стремление понимать тех, кто из этой своры выделился, скажем, желанием изнасиловать и убить пяти- или полутарогодовалую девочку.

Изменено 14.09.2013 05:25 пользователем mastholte rietberg

[Стальной Детройт]

Вот как раз гражданские права этих людей меня интересуют лишь в плане их ущемления. Более того, мое личное мнение - зря они получили ПЛС.

Повторяю еще раз. Судебно-правохранительная система кровной местью и личной вендеттой не занимаеться. То чего хочет толпа Линча никого кроме нее не волнует, есть ЗАКОН и работать надо по ЗАКОНУ. Да и еще, почему вы думаете что смерть это такое страшное наказание? Для некоторых уродов, смерть это слишком гуманно.

 

Жениться, получать образование, интернет - вот мои претензии. Я против этого. И что?

Интернет то чем не угодил?

[lehmr]

Ребята, почему так вяло голосуют за вариант "за"?! Как быть законодателям, когда они заглянут сюда , чтобы принять окончательное решение, а результаты опроса окажутся нерепрезентативными?!!!

[Плойка]

То, что сделали с Магнитским,

подчеркивает пренебрежение обществом чужих прав даже на уровне органов правопорядка.

----------

В таких условиях тем более нельзя СК вводить.

То, что сделали с Магнитским показывает, что ему легко вынесли смертный приговор и привели его в исполнение в стенах правоохранительного учреждения (все так же как и с законной ск)Только с законной нужны были бы доказательства, суды, следствия ... а здесь и этого не потребовалось.

----------

В таких условиях отмена ск не спасает почти никакого невинного ( если в его смерти есть заинтересованность) ... а только лишь отпетых убийц и маньяков для отчетности перед мировой общественностью. С чем вас и поздравляю.

[mastholte rietberg]

То, что сделали с Магнитским показывает, что ему легко вынесли смертный приговор и привели его в исполнение в стенах правоохранительного учреждения (все так же как и с законной ск)Только с законной нужны были бы доказательства, суды, следствия ... а здесь и этого не потребовалось.

----------

В таких условиях отмена ск не спасает почти никакого невинного ( если в его смерти есть заинтересованность) ... а только лишь отпетых убийц и маньяков для отчетности перед мировой общественностью. С чем вас и поздравляю.

Ну и в обратном направлении, естественно, работает.

 

Anyone can be set free

On a technicality

Explain the law again to me

(Dittohead, Divine Intervention)

[DIS]

Так вы сами же сомневались в муках и желаниях этого убийцы. И в голову ему не влезешь, мысли о жалости - не цитатки даже, а предположения журналиста.

Если это все-таки является предположением журналиста, а не было озвучено Алексеем, то и достоверность всей статьи под вопросом. А то он там напредполагает))))

Тем не менее имеют место случаи раскаяний со стороны убийц.

Опять все упирается в законы и уголовно-исполнительную систему. Почему в случае со СК вы отказываетесь верить в то, что будут соблюдены законы, что можно усовершенствовать нормы права относительно этого вида наказания, а в другом случае (касательно сохранения жизни убийцам), вы именно это и предлагаете - изменить законы, заставить их соблюдать. Сейчас, по факту, законы таковы, что маньяки могут выйти по УДО. И уже выходили те, кто по закону выходить не должен был (ссылку на Российскую газету я приводила). Но здесь вы верите в лучшее будущее.

Я могу понять людей-гуманистов, возможно, верующих, которые по религиозным и моральным убеждениям против любого убийства. Но, к сожалению, таких в теме я не слышала. В основном все применяют двойные стандарты и к законам, и к системам, и к людям, в зависимости от своих убеждений.

 

Я склоняюсь к тому, что в случае с ПЛС не нужно кардинального изменения существующего законодательства, необходимо лишь исключить возможность УДО. В противном случае оно является лишением свободы на определенный срок. Вследствии чего страдает его суровость.

И поддерживаю данный вид наказания одновременно по нескольким критериям: восстановление соц.справедливости, возможное исправление осужденного, предупреждение совершения преступлений, гуманность. Вовсе не испытываю жалости к преступникам совершившим особо тяжкие преступления. ПЛС это та же СК, только с отсрочкой. И вряд ли здесь можно говорить о лояльности к преступнику.

СК же выглядит пережитком прошлого, выступает скорее расправой, чем видом наказания.

[mastholte rietberg]

По опросу, кстати - предлагаю в теме "Религия" также сделать 2-вариантный, а то что это - верю\не верю\пофиг?)

[Плойка]

И вы серьезно считаете, что 300 млн. жителей СССР разрешили бы чему-то там воспротивиться, что поддерживалось властью? Как минимум, это наивно.

А вы серьезно считаете, что сейчас вопротивление жителей России что-то значит? Ну воспротивились ... и остались с тем же.

 

По данным ВЦИОМ, большинство опрошенных граждан России (69%) считают, что существуют злостные преступники, для которых возможно применение смертной казни. При этом 79% россиян высказалось за смертную казнь насильникам и убийцам несовершеннолетних. (Этим мы не отличаемся от американцев, 64% которых, по опросам Института Гэллапа, выступают за смертную казнь для убийц.)

 

2 августа 1996 года расстреляли убийцу, каннибала и педофила Головкина (по делу проходил как Фишер или Удав). Он в течение 1986-1992 гг. в Московской области изнасиловал, растерзал и убил 11 мальчиков. Дальше наступил мораторий на смертную казнь в связи со вступлением России в Совет Европы и подписанием ею протокола № 6 к Европейской конвенции о правах человека. Этот протокол предусматривает отказ от смертной казни. Хотя в Конституции и Уголовном кодексе возможность применения смертной казни за убийства осталась.

 

Если бы судебный процесс над Головкиным затянулся, то сейчас он спокойно бы находился на пожизненном в камере с трехразовым питанием, читал бы книги и журналы, имел возможность прогуливаться. В общем, жил бы и поживал. Как живет и поживает, например, маньяк-убийца Пичужкин, уничтоживший в Битцевском парке Москвы более 50 человек. Или как живет и поживает сутенер-убийца из Нижнего Тагила Чудинов, задушивший 17 девочек и девушек, отказавшихся заниматься проституцией (убил и свою 13-летнюю дочь, которая случайно узнала о преступлениях папы). Как живут и поживают на пожизненном многие убийцы, каннибалы и патологические садисты. Все разговоры о том, что их нынешняя жизнь хуже смерти, - это разговоры для идиотов. Эти нелюди живут лучше, чем некоторые наши ветераны-фронтовики, которым иногда просто нечего есть.

 

А.С. Пушкин

 

Потворствовать греху есть то же преступление;

Карая одного, спасаю многих я.

Ребята, почему так вяло голосуют за вариант "за"?!

у меня есть ответ, и в нем ничего хорошего.

И что там еще насчет жизни в СССР? Ах да, история полна негативных моментов: от цензуры (ограничения свободы слова) и подтасовки фактов до кровавых чисток в различные славные периоды государства.

На этих "негативных моментах" паразитирует твоя современная Россия ... все имеет, что сделано в союзе и донашивает до дыр.

Умник, блин.

[Vika Ya]

мой ответ, как и прежде "за" при 100% гарантии виновности и при высокой тяжести преступлений, после расследования нескольких комиссий, возможно после 5-летней отсидки, во время которой дело не будут закрывать.

Возможен вариант не выпускать и после 25 лет.

Для себя не определила - пожизненное это благо или хуже смерти.

[Стальной Детройт]

Для себя не определила - пожизненное это благо или хуже смерти.

Хуже. Для некоторых смерть это слишком легко.

[Плойка]

Хуже. Для некоторых смерть это слишком легко.

И что??

Готовы их содержать и из бюджета деньги выделять, обслуживать ... только типа, чтоб им похуже было??

Совсем уже сбрендили.

Разница между Бытием и Небытием, Жизнью и Смертью принципиально несравнима с разницей между хорошей жизнью и плохой. Пожизненно заключенный дышит, видит, слышит, он думает, чувствует, он ест и пьет, у него есть воспоминания и фантазии. Он живет! И полагать это наказание сравнимым с казнью убийцы -- величайшая глупость или величайшее лицемерие.

Международные требования к содержанию заключенных, если говорить об убийцах, -- это или издевательство, или цинизм, или умопомрачение. Когда миллионы честных людей нищенствуют на грани голода, нам предписывают заботиться о сытости и тепле для убийц.

Кому выгоден запрет на смертную казнь? Прежде всего убийцам.

 

Кто может лоббировать запрет на смертную казнь? Финансово состоятельные структуры, которые решают критические вопросы криминальными методами. Таковы сегодня они едва ли не все.

 

Через кого может лоббироваться этот запрет? Через адвокатов, судей, депутатов.

 

Демократический Запад хлопочет о жизни для российских убийц. Не то даст меньше любви и денег. Но это вариант продажи крови жертв. И согласие на несамостоятельную политику.

[Jewel]

Я не спец, но разве убийство в любом виде не грех?

Я к тому, что истинно православные должны быть ПРОТИВ смертной казни. Я не права? Мне сейчас реально интересно, я задумалась.

 

Т.е.палач, те, кто приговорил, - по-любому попадут в ад, если верить?

[Плойка]

,,,

Если бы Господь Бог не хотел казни убийц, он бы не вложил в нас ничем не утешаемые жжение и боль живущих в нас душ, взывающих о каре убийцам.

 

Христиане любят поминать всепрощение Христа. Но римские легионеры были лишь исполнителями приказа и закона. Христа казнили закон и государство -- Рима и Израиля. И кара была страшной: гибель Израиля и гибель Рима, изгнание одного народа и исчезновение другого, и смерть многих и многих тысяч. Нет -- не был милосерден Господь к убийцам.

 

Выросшее из секты непротивленцев христианство насаждалось огнем и мечом. И все убийцы во славу веры отнюдь не преданы христианством анафеме и не прокляты во веки веков.