Казнь по закону

[Movie addict]

Неприятно разочаровываться в людях, всегда болезненно это переношу.

Вы разочаровываетесь в людях в зависимости от их мнения на счет их, вы даже не хотите знать, кто за СК голосовал? /среди них была я, говорю же/. Я считаю, что если человек имеет мнение на сей счет, то может выражать его открыто /казнефилы сами же как бы нас хотят убедить, что мнение "за" Ск - это типа каминг-аута, типа стремно прилюдно:D/

 

Зы В Книгах вон вообще меняют опрос каждую неделю и че?

[Jewel]

 

В данном случае голосование было в чем-то похоже на репетицию референдума по вопросу возврата к СК.

Это же форум. Правда, только несколько человек в этой теме с обоих сторон воспринимаю все обсуждение серьезно - со стороны видно.

 

Не бойтесь, придут со временем люди, опрос выровняется, как надо. К тому же был убран вариант "пофиг", т.е. теперь остается 2 варианта.

[LongLogin]

отношение? никакое, ноль-отношение

За ли? Против ли? чего против? чего за?

против как явления? но я против осадков тоже, и конкретно об мой подоконник, но вот - они есть

[Movie addict]

Сколько я помню, на протяжении последних полутора лет соотношение сторонников/противников особо не менялось, да и читатели темы уже не смотрели на него. Какие уж тут накрутки ботами, кому это было надо? А вот сейчас может и начнутся, ведь противники наконец получили заветный шанс представить себя большинством

Под ботами я имею в виду тех, кто голосует вообще от балды.

На счет соотношения, ну вот мы подняли ажиотаж - только сегодня вечером в теме сидит 12 юзеров одновременно. Плохо что ли? Да погодите, не спешите считать нас большинством. еще же мало голосов.

[Shinedown]

Фишка в том, что анонимные опросы - это бред

Почти везде поменяли опросы на открытые - почти в любой теме они такие! Присмотритесь, ок? Это как бы повышает ответственность за выбор.

 

Вы это шутите или всерьез? Какая ответственность, какая неанонимность, когда все форумчане по умолчанию скрыты за никами и настоящая личность никому не известна? Ну имена некоторых мы знаем, но и позицию их давно знаем

[Olla]

Вы разочаровываетесь в людях в зависимости от их мнения на счет их, вы даже не хотите знать, кто за СК голосовал? /среди них была я, говорю же/. Я считаю, что если человек имеет мнение на сей счет, то может выражать его открыто /казнефилы сами же как бы нас хотят убедить, что мнение "за" Ск - это типа каминг-аута, типа стремно прилюдно:D/

 

Зы В Книгах вон вообще меняют опрос каждую неделю и че?

 

Меня совершенно не интересует поименный состав голосующих. Многие из тех, кого я уважаю, придерживаются противоположной моей точки зрения. Это совершенно не важно. Мне. Противникам казни, видимо, важно. Но выглядят используемые методы мерзко.

 

Зы В Книгах вон вообще меняют опрос каждую неделю и че?

Так я же и спросила - если я через какое-то время захочу запустить опрос по новой, к моему желанию также быстро прислушаются или у вас разрешения спросят?

[LongLogin]

вы против СК в России? но её нету в России

вы против СК в Америке? а вам какое дело до Америки?

вы против СК в Китае? вы видели автомобильные развязки в их крупных городах? сколько из вас изменит отношение к СК(за взяточничество) если я покажу их(эти развязки)?

против СК на Кубе? там её отменили

 

итак, о чем вы тут всё время талдычите

(это риторический вопрос)

[Movie addict]

Меня совершенно не интересует поименный состав голосующих. Многие из тех, кого я уважаю, придерживаются противоположной моей точки зрения. Это совершенно не важно. Мне. Противникам казни, видимо, важно. Но выглядят используемые методы мерзко.

Мне кажутся довольно мерзковатыми обвинения ваши, не пишите такого больше, они меня это самое - "разочаровывают" в уверенности сторонников СК в собственной правоте. ^ ^ Если бы я считала себя правой, то я бы считала себя таковой, даже если бы весь мир перевернулся, может мне для меня даже более ценной была такая правда, но этот детский сад, камон!

Так я же и спросила - если я через какое-то время захочу запустить опрос по новой, к моему желанию также быстро прислушаются или у вас разрешения спросят?

Ну спросите, попросите - в человеческом обществе, говорят так принято. Можете хоть сейчас попросить и перезагружать - может кто из противников сжалится над вами всеми и переголосует (это даже может уже я - выпросите ведь, чего не сделаешь, чтобы вы не ныли))

[Плойка]

Если бы я считала себя правой, то я бы считала себя таковой, даже если бы весь мир перевернулся ...

Однако ... тогда кем ты себя сейчас посчитала, если тебе не то что переворачивание мира помешало, а обычный старый честный опрос.

Ну и считала бы себя спокойненько правой ... без всех этих усердий.

вы против СК в России? но её нету в России

Прямо в точку попал.

Я уже спрашивала много раз, чего противники так тут трудятся, все же уже сделано для них. Сторонников еще как-то понять можно, они не довольны, они пишут возражения и доводы ... а эти то что? Они уже имею все, что хотят.

[Movie addict]

Однако ... тогда кем ты себя сейчас посчитала, если тебе не то что переворачивание мира помешало, а обычный старый честный опрос.

Ну и считала бы себя спокойненько правой ... без всех этих усердий.

Это просто любопытство. так многие просили сделать во многих темах. Что это за честный опрос, что свою точку зрения на правосудие можно высказывать только анонимно? Мне кажется, что честным было бы как раз обратное. Простое открытие опроса, как во всех темах, смотрю такой кипеж внесло...

 

А представь себе, если бы сидела в суде с открытым лицом и приговаривала живого человека, и все бы знали твое фио. Вот-вот. Правильно тут Савита кажется, сказала, мол вы все хотите свалить всю на чужого дядю или на безликую толпу.

[Olla]

у спросите, попросите - в человеческом обществе, говорят так принято. Можете хоть сейчас попросить и перезагружать - может кто из противников сжалится над вами всеми и переголосует (это даже может уже я - выпросите ведь, чего не сделаешь, чтобы вы не ныли))

 

Ныть и просить - это ваша прерогатива. А нам такое и в голову не пришло.И если уж кто и имел право поднимать этот вопрос, так автор темы (противник смертной казни, кстати).

Но что теперь об этом. Дискредитировали тему и самих себя, поздравляю.

[Movie addict]

Ныть и просить - это ваша прерогатива. А нам такое и в голову не пришло.И если уж кто и имел право поднимать этот вопрос, так автор темы (противник смертной казни, кстати).

Но что теперь об этом. Дискредитировали тему и самих себя, поздравляю.

Имеют право просить все, типа просите и дано вам будет. Как в книгах, как во многих актерских темах, но детский сад такой только здесь.

 

Это вы себя дискредитируете этим фарсом и плачем по 300 безымянным голосам (прямо триста спартанцев). Такое ощущение, что перевес в пять противников прямо поверг вас во тьму. Если вы знаете, что наберете свое и тот анонимный опрос (в котором даже я голосовала за СК) был честный, чего же вы тут устроиваете?

[Olla]

Имеют право просить все, типа просите и дано вам будет. Как в книгах, как во многих актерских темах, но детский сад такой только здесь.

 

Это вы себя дискредитируете этим фарсом и плачем по 300 безымянным голосам (прямо триста спартанцев). Такое ощущение, что перевес в пять противников прямо поверг вас во тьму. Если вы знаете, что наберете свое и тот анонимный опрос (в котором даже я голосовала за СК) был честный, чего же вы тут устроиваете?

 

Имеют право все, но не все просят. И не все диктуют. И не все слушаются диктаторов. Здесь все удачно (для вас) совпало.

 

А за перевес не волнуйтесь. Уверена, что он будет правильным. Все течет и изменяется. Не меняются только люди.

[Rimili]

У нас в РБ есть смертная казнь, и я категорически против нее! Раньше если человек был виновен его заставляли страдать и мучатся, и он начинал молить о смерти.

[Shinedown]

А представь себе, если бы сидела в суде с открытым лицом и приговаривала живого человека, и все бы знали твое фио. Вот-вот. Правильно тут Савита кажется, сказала, мол вы все хотите свалить всю на чужого дядю или на безликую толпу.

 

*facepalm*

 

Т.е. до вчерашнего дня конкретно я, вмести с тремястами проголосовавших сторонников, прятался за чужого дядю, а сегодня внезапно стал честным и открытым, поскольку каждый может посмотреть на мой ник в списке? Давайте тогда каждый будет голосовать в теме, подписывая голос своим ф.и.о. Это предложение по крайней мере пересекается с вашей логикой. А так видны только неуклюжие попытки выдать желаемое за действительное, в то время как кому то всего лишь мешал "нехороший" результат. Ну и ладно, Бог с ним. Как будто без этого опроса не ясна позиция большинства в этой стране.

[Плойка]

мол вы все хотите свалить всю на чужого дядю или на безликую толпу.

Не морочь голову, делом судебным занимаются специально для этого обученные люди, а не толпа. Можно подумать ваши пожизненные с легкостью можно выносить, ... для кого-то это хуже смерти. И можно подумать эти пожизненные не дяди и тети ЧУЖИЕ выносят.

----------------------------------------

Ну че уж тут ... сделала - гордись.

Только не надо теперь изображать мину достойную и мотыляться из стороны в сторону ... а то: то у тебя любопытство, то опрос бредовый по глупости, то первый не считается потому что ты по приколу в нем голосовала, то "честность" и ответственность захотелось в никах увидеть, то из-за других тем с опросами ...

[Плойка]

У нас в РБ есть смертная казнь, и я категорически против нее! Раньше если человек был виновен его заставляли страдать и мучатся, и он начинал молить о смерти.

ООО!!

А вот это как засчитывать? Он считает СК легче!! пожизненного, и желает злодеям большего зла чем ск ... а в голосовании это зачтется, как он их пожалел и спас.

-------------------------------------

Я вообще против всяческих голосований. Лучше бы вообще его убрали, кто что думает, видно и так по постам.

Изменено 13.09.2013 22:30 пользователем Плойка

[STSOFT]

Это вам просто пример, для "поразмыслить" (знать бы чем вы это будете делать..)

 

Ну вот - яркий пример хамства. Из какой такой Вы местности, дайте знать, я люблю географические сопоставления. У вас там все что ли хамы?

 

В копарне тупо потерялось дело.:dgi:

 

Сейчас это невозможно. Все заводимые дела порходят электронную регистрацию и многоэтапное шифрование с невозможностью доступа к ним всем кому попало. К тому же создается сразу несколько зашифрованных копий в специалированном облачном хранилище.

 

Давайте не будем вспоминать времена Марии Кровавой и прочие тяготы истории.

 

тогда пусть идут на митинг с разумными требованиями.

 

Ну, ну. Вы понимаете, ЧТО говорите?!? Значит все такие разумные, у всех лоботомия что ли или на броме люди сидят? Т.е. пусть дело развалят, спустят на тормозах, хрен знает кого посадят?

 

В любом обществе пока есть у людей совесть и честь, жалость к детям - они способны на стихийный митинг ДО, чтобы ПОСЛЕ уже не было поздно.

 

Какому усилению прав? Он уже имеет право на свидания два раза в год в присутствии конвоиров и собаки, но только с законной женой - я уже объясняла этот момент Вике. Поскольку шанс встретить женщину в условиях ПЛС он имеет еще меньше чем медведя, то обычно оформляют уже сложившиеся отношения. Или вы хотите, чтобы он имел право на передачку (2 раза в год) и свидание, без возможности его осуществления? Этакая уловка-22?

 

Ну понятно. Вам жалко убийцу, мне жалко жертву. Неразрешимое противоречие.

 

Ну я не называла вас первой "дорогушей" и "милочкой", вот когда частотность этих фамильярных милочек достигает концентрации поросячьего визга, я вспоминаю фунтика.

 

Никогда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я первым не переходил на личности. Только из-за бездействия жалоб, это я понял примерно год назад, я принял для себя установку - нельзя с хамами разговаривать на языке интеллигента. Это их еще больше злит.

 

Ваша злоба немеряна. У меня есть все доказательства, что я никогда первым не начинал ни один холивар.

 

Кстати, в теме "Религия" я случайно увидел, как ВЫ ОБЗЫВАЕТЕСЬ в мой адрес, разговаривая с другими людьми.

 

БЫЛО это или нет?

 

Помните, как я среагировал?

 

Где совесть-то, за глаза обзываетесь? В разговоре с другими юзерами?

 

Это я говорю здесь и сейчас, чтобы ВСЕ здесь знали, КТО ВЫ на самом деле!

 

страниц), а не оставили там? Вы же чем-то руководствовались?

 

Муви! Ведь очевидно. Есть статья - она посвящена вопросам происшествия в ЯКУТИИ, ранее оговоренном в другой ссылке.

В этой статье, кроме прочего, мне показался интересным коммент.

 

ЧТО Я СДЕЛАЛ ТАКОГО, чтобы приведя ссылку вместе с комментом, заполучить от Вас обвинения в некомпетентности, тогда как я о компетентности в данном вопросе даже не упоминал?????????

[Хрусталев]

зацените типичную логику казнефила, отличне. Сначала она спрашивает

 

Почему в случае со СК вы отказываетесь верить в то, что будут соблюдены законы, что можно усовершенствовать нормы права относительно этого вида наказания, а в другом случае (касательно сохранения жизни убийцам), вы именно это и предлагаете - изменить законы, заставить их соблюдать.

 

ей отвечают, мол, практика применения ПЛС демонстрирует - закон был соблюден и никто с ПЛС раньше срока не вышел, посему нормы права относительно этого вида наказания можно усовершенствовать путем увеличения минимального срока, после чего происходит залипание и следует ответ >>

 

Почему вы упираете на то, что никто не вышел раньше времени, когда УДО возможно? Разве с этим кто-то спорит? Конечно, не вышли, у них нет для этого законных оснований. А вот когда отсидят 25 лет, эти основания возникнут.

Интересно узнать, на основании чего (кроме вашей личной рациональности) вы это полагаете. Речь об изменении законодательства в этом вопросе не идет, законопроектов не вносилось, дебаты (для продвижения этой идеи) среди влиятельных политиков не ведутся. Мнения иностранного гражданина Хрусталева о том, что увеличат сроки и исключат УДО в России, как-то маловато будет.

 

Кому приговор? Уголовное дело возбуждалось по факту превышения должностных полномочий руководством колонии, о результатах вам что ли обязаны были сообщить? Обращайтесь в прокуратуру, может быть, вам и ответят.

 

Вы форсите "незаконное освобождение" как установленный факт, а я усомнился и спрашиваю, факт ли это? Был приговор? Даже не так: дело вообще направлено в суд или набирается кинетической энергии?

 

Неплохо бы защитникам убийц представить на месте убитого и замученного своего члена семьи - мать или ребенка. Попробуйте и задайте себе вопрос, будете ли вы в этом случае лояльны к убийце.

 

с чего Вы решили, что убитых членов семьи могут пускать в ход только казнефилы? Поелику в странах со СК выше уровень убийств, есть неисключенная возможность взаимосвязи; с-но неплохо бы казнефилам представить своего убитого члена семьи, чья смерть на их совести

 

Представить же себя на месте обвиняемого очень легко, а на месте приговоренного к смертной казни невозможно. Потому что для этого нужно постараться очень сильно, так как недоступно обычному законопослушному человеку.

 

это - сугубо Ваши трудности с представлением, и ничьи другие. Среди реабилитированных американцев, осужденных к высшей мере, с полсотни женщин, хехе.

 

а вообще мне нравится этот метод. Значинта, мне трудно представить, что в свете имеющихся данных казнефилы возможны; стало быть, и нет казнефилов

[Брайан Барнард]

Вам жалко убийцу, мне жалко жертву

 

А как вы вообще к гражданским правам относитесь, а? Если человек попал в тюрьму, так и плевать на его гражданские права, верно? Вы в своем уме? Я не знаю, что вы там себе думаете о человеке в целом, но даже если речь идет о заключенном, нельзя к нему относиться, как к бесправному животному. Только не говорите мне, что если бы, не дай Бог, ваш родственник загремел за решетку, вы бы наплевали на него и его гражданские права и пусть он там подыхает себе втихую.

 

И мы еще удивляемся, почему, например, Магнитский в тюрьме умер. А ведь его не за убийство посадили и все равно такое дикое отношение.

 

И свои отношения с Movie addict выясняйте в личных сообщениях. Айна, я бы не поддавался на провокацию, но поступай, как знаешь.

[Плойка]

И мы еще удивляемся, почему, например, Магнитский в тюрьме умер. А ведь его не за убийство посадили и все равно такое дикое отношение.

Скажи об этом еще раз казнеНЕлюбам (а то они не слышат), которые вроде как от смерти всех спасти хотят, не давая органам отнимать жизнь по закону. А то они без закона ее не отнимут, если захотят.

СК у нас нет ... но убьют запросто, если понадобится.

[Хрусталев]

Адекватные люди как раз за самое тщательное рассмотрение дел на предмет виновности, особенно если речь об СК. И в этой теме уже не раз говорилось, что сразу вешать совсем не нужно, можно сделать обязательную отсрочку исполнения приговора в несколько месяцев или даже лет, на случай появления новых фактов в деле.

 

ничего себе, несколько месяцев накинули с барского плеча, вот прямо взяли и накинули. А кормить из кто будет - Плойка? Из-за каких-то соплей и

воликиты? Боюсь, это бестолковое вложение средств, на которые можно купить ведро чупа-чупсов - есть примеры реабилитации через 35 лет, т. е. до своего освобождения осчастливленые Вами смертнички не доживут 34 года. Например, плодотворным был 1968-й. Чорд, Блэк Саббат за это время состарились, а Вояджер улетел из солнечной системы, хехе, он хочет им пару месяцев накинуть, добрая душа.

[STSOFT]

А как вы вообще к гражданским правам относитесь, а? Если человек попал в тюрьму, так и плевать на его гражданские права, верно? Вы в своем уме? Я не знаю, что вы там себе думаете о человеке в целом, но даже если речь идет о заключенном, нельзя к нему относиться, как к бесправному животному. Только не говорите мне, что если бы, не дай Бог, ваш родственник загремел за решетку, вы бы наплевали на него и его гражданские права и пусть он там подыхает себе втихую.

 

Странно слышать от человека, пекущегося о правах маньяков и убийц в плане их гражданских прав, о "вообще к гражданским правам относитесь". И еще Магнитского приплетаете. Как раз я-то "за" таких, как Магнитский и любой другой заключенный, чтобы им давали возможность и образованием своим заняться, и мед. услуги и даже пусть женятся в тюрьме/выходят замуж/рожают и т.д.

НО! Как можно сравнивать несравнимое? Есть же разные категории заключенных. Мы говорили о ПЛС-никах. Это все сплошь маньяки и патологические люди, убившие не менее 2-х людей, иногда даже детей и т.п. Вот как раз гражданские права этих людей меня интересуют лишь в плане их ущемления. Более того, мое личное мнение - зря они получили ПЛС. Их удел - СК. Вот такое мнение.

 

И свои отношения с Movie addict выясняйте в личных сообщениях. Айна, я бы не поддавался на провокацию, но поступай, как знаешь.

 

Я никогда никого не провоцирую и не наношу оскорблений, тогда как "Айна" это делает постоянно на протяжении многих лет.

 

И если она первая это делает публично, мой ответ - тоже публичный.

Знаете, уже "тер к носу" и жаловался. Все бесполезно.

[Olla]

Поелику в странах со СК выше уровень убийств, есть неисключенная возможность взаимосвязи; с-но неплохо бы казнефилам представить своего убитого члена семьи, чья смерть на их совести

Статистика, которую я уже предоставляла, не подтверждает ваши слова. В России уже нет смертной казни, а уровень убитых в разы выше стран, где она есть:

"Как видно из представленных выше данных, уровень погибших в 2012 г. в России составлял 26,92 на 100тыс. населения. Для сравнения: среднемировой показатель этого уровня в последние годы составил - 9,61; в США - 5,62, в Великобритании -2,6; в Германии -0,88; в Беларуси -7,53."

это - сугубо Ваши трудности с представлением, и ничьи другие. Среди реабилитированных американцев, осужденных к высшей мере, с полсотни женщин, хехе.

Мы в России, а не в Америке. И у нас не каждый убийца удостаивался чести быть казненным. Конечно, можно предположить длинную цепочку, что я сначала убью садистским образом кого-нибудь, отсижу срок, выйду на свободу, а потом буду одиноко гулять с топором в местах, где начнут происходить серийные убийства. И не смогу объяснить свое присутствие в этих местах работой мясником в соседней лавке.. Но думаю, до таких высот не поднимется даже ваша фантазия.

[Стальной Детройт]

. А то они без закона ее не отнимут, если захотят.

СК у нас нет ... но убьют запросто, если понадобится.

 

Беспредел органов это отдельная тема.