Казнь по закону

[Стальной Детройт]

Знаете,когда я узнал как наказали новокузнецкого людоеда Спесивцева в 1999, я охренел.Даже учитывая мораторий на смертную казнь, за убийство 19 человек этой твари должны были дать пожизненное. Но наш самый дебильный суд из-за экспертизы, признавшей его невменяемым, отправил его в психушку.

Я бы таких, как спесивцев даже не расстреливал.Заживо сжигал.

Суд не дебильный. Ты может не вкурсе, но есть такая графа "неосудный". Психи под нее попадают.

[Beltrop]

. Но наш самый дебильный суд из-за экспертизы, признавшей его невменяемым, отправил его в психушку.

Что же ты предлагаешь делать, если он, действительно, невменяем?

[Shinedown]

Что же ты предлагаешь делать, если он, действительно, невменяем?

 

Если невменяемый покрошил кучу людей - казнить. А вы предлагаете его "подлечить" и выпустить на свободу?

[Beltrop]

Больных не казнят ни в одной цивилизованной стране. И это правильно. Если, действительно, подтверждено, что он был болен и он вылечился- да, выпустить на свободу. После десятка перепроверок. Не забывай, что могут вообще не выпустить.

 

Не знаю, представляешь ли, что такое психически или умственно неполноценный человек. Когда с таким поживешь с месяцок-другой- тогда станет ясно, что судить уголовным судом такого- бессмысленное дело.

[Shinedown]

Да представляю, есть реальные примеры и конечно жаль людей. Но извините, выпустить человека с подобным бэкграундом на свободу - такой ответственности я бы на себя не взял. А держать всю жизнь в психушке это ещё хуже казни.

[Beltrop]

То, что ты бы не взял- это уже дело не в больном. Собсно, ты и не работаешь судьей. На то существуют специальные люди, берущие на себя ответственность. Работа такая- ответственная очень.

[Наблюдающий]

А за оскорбление чувств неверующих может тоже казнить?

Неверующих? Какие ещё могут быть неверующие с их "чувствами"...

 

В мире Наблюдающего, казнить можно даже за плевок мимо урны.

Оскорбление, попрание устоев и традиций своей Родины, измена Родине в виде откоса от ОБЯЗАННОСТИ службы в армии, "нетрадиционная сексуальная ориентация", что по-русски называется пидерастия и извращение уж никак к "плевкам мимо урны" не относятся.

 

Про невменяемых тоже интересно. КАК можно "подлечить" и выпустить на свободу потенциально опасного для общества? Где гарантии, что "всё в порядке"? Как там с этим в так называемых "цивилизованных" странах нас вообще интересовать не должно. Их "опыт" и методики нам не должны быть интересны.

 

Но раз маньяка, серийного убийцу, рецидивиста "нельзя казнить", то кто тогда должен содержать эту тварь пожизненно в заключении? Предлагаю на крайний случай так: вот здесь 200 человек "против" смертной казни. Вот пусть с них и берут налоги на пожизненное содержание всего этого зверья в тюрьмах. Не хотите казни, так пусть всё это на ваши деньги и содержат. Ведь всё равно "Мир вообще не справедлив".

[Beltrop]

Неверующих? Какие ещё могут быть неверующие с их "чувствами"...

Станет понятно по прочтении статьи "Чувство" в википедии. Объяснять не стану.

Предлагаю на крайний случай так: вот здесь 200 человек "против" смертной казни. Вот пусть с них и берут налоги на пожизненное содержание всего этого зверья в тюрьмах. Не хотите казни, так пусть всё это на ваши деньги и содержат.

Классные же у тебя идеи в области налогообложения. Хоть в ФНС, хоть в минфин с такими.

Про невменяемых тоже интересно. КАК можно "подлечить" и выпустить на свободу потенциально опасного для общества? Где гарантии, что "всё в порядке"?

Этим психиатры занимаются. Целая комиссия. Они предоставляют гарантию, ставя подпись на заключении. Если ты не учился 6 лет на психиатра, то смысла задавать вопрос КАК нет- вряд ли так сразу удастся понять методы лечения психических заболеваний.

Их "опыт" и методики нам не должны быть интересны.

Должны.

 

Он не шутит. И это пугает.

Дану. Не может быть.

[Стальной Детройт]

Если невменяемый покрошил кучу людей - казнить. А вы предлагаете его "подлечить" и выпустить на свободу?

 

А смысл? Невменяемые потому и неподсудные, что не отдают отчет своим поступкам.

Неверующих? Какие ещё могут быть неверующие с их "чувствами"...

Атеисты. И прочие не зомбованые.

Оскорбление, попрание устоев и традиций своей Родины, измена Родине в виде откоса от ОБЯЗАННОСТИ службы в армии, "нетрадиционная сексуальная ориентация", что по-русски называется пидерастия и извращение уж никак к "плевкам мимо урны" не относятся.

Это поначалу. Потом палачи входят во вкус и у народа начинаеться веселая жизнь. Почитай про Пол Пота и Красных кхмеров. Он делал как раз то про что ты пишеш.

Как там с этим в так называемых "цивилизованных" странах нас вообще интересовать не должно. Их "опыт" и методики нам не должны быть интересны.

Выкинь свой комп, отруби у себя интернет, электричество, гарячую воду, канализацию, выкинь унитаз, ванную и прочие. Все это достижения западной науки и цивилизации. Иди жить в рускую избу и спать на сеновале.

Но раз маньяка, серийного убийцу, рецидивиста "нельзя казнить", то кто тогда должен содержать эту тварь пожизненно в заключении? Предлагаю на крайний случай так: вот здесь 200 человек "против" смертной казни. Вот пусть с них и берут налоги на пожизненное содержание всего этого зверья в тюрьмах. Не хотите казни, так пусть всё это на ваши деньги и содержат.

Какие глубокие познания в системе распределения налогов.

Дану. Не может быть.

Увы.

Изменено 05.05.2013 20:02 пользователем Стальной Детройт

[Венцеслава]

Омммм. Новое поколение казнефилов, и все те же замечательные аргументы. Тему что ли почитали бы, чтобы не позориться. Экономическое обоснование необходимости смертной казни (оно же "мне жалко мои налоги") не состоятельно ни в собственно экономическом, ни в моральном смысле. В экономическом - потому что при более или менее вменяемо организованной системе СК, с апелляциями и другими механизмами, позволяющими максимально сократить количество чикнутых невинно, казнь обходится дороже, чем пожизненное. В моральном - потому что нет и никогда не будет казни за одно убийство, абсолютное большинство убийц будет сидеть отнюдь не на электрическом стуле, и воистину умилительная наивность граждан, не готовых содержать маньяков, но притом готовых содержать мамаш, вышвырнувших младенца в мусорку, дедуль, по пьяни спаливших заживо соседей, и наследников, тихо-мирно упокоивших тетушку, а теперь осознавших и готовых исправиться.

[Movie addict]

Неверующих? Какие ещё могут быть неверующие с их "чувствами"...

А какие могут верующие с сознанием убийцы? Нутко сознавайтесь, какой вы культ практикуете?

 

ЗЫ Наблюдающий призывает к убийствам и это в Пасху то... А ведь это оскорбление чувств верующих и по им же выдвинутому принципу его стоит казнить.

[Sogood]

Если ты не учился 6 лет на психиатра, то смысла задавать вопрос КАК нет- вряд ли так сразу удастся понять методы лечения психических заболеваний.

Все гораздо запутаннее. Достаточно взглянуть на понятие нормы в психиатрии, чтобы понять, насколько. Это галимая философия. Она изменчива, подвержена влиянию традиций, авторитетов, личности исследователя. Об объективности можно только мечтать.

[Vaprog]

Пора бы и мне в сраче поучаствовать.

Я против смертной казни и я рад, что в России она отменена, но должен сказать, что этот вид наказания и всё, что ему сопутствует, мне чертовски интересны. Немного поясню.

В Америке (благослови её Господь) смертная казнь с каждым годом сдает позиции во всё большем количестве штатов, но пока что, на мою радость, кое-где все еще применяется. Благодаря невероятной информатизации тамошнего общества и огромному количеству всевозможных СМИ я имею возможность досконально знать о каждом случае её применения. И должен сказать, каждый случай смертной казни я рассматриваю как фильм. Американская смертная казнь - это как триллер или боевик с окончательным финалом в виде насильственной смерти главного злодея. Он может быть как скучным, так и чрезвычайно интересным (всё зависит от личности преступника и обстоятельств преступления), но финал всегда эффектен и всегда воздает по заслугам (если принять как аксиому, что каждый казненный действительно виновен). И что еще очень важно, это очень эксклюзивный финал, ибо каждый год в Америке осуждают тысячи убийц, но лишь немногие получают смертный приговор, а умерщвляются и вовсе единицы. Именно в силу редкости подобного исхода любое банальное дело об изнасиловании девушки с последующим убийством приобретает неслабый интерес к его изучению.

Поэтому касательно нашего текущего ньюсмейкера Джохара Царнаева, я очень надеюсь, что федеральный суд таки приговорит его к смерти, и лет через 5-8 его, как и Тимоти Маквея в свое время, казнят. Это будет прекрасным финалом всей истории с бостонскими терактами. (Уточняю: в России за аналогичное преступление - никаких смертных казней, только пожизненное заключение без права на УДО. Как говорят в Америке: life imprisonment without possibility of parole, если я не ошибаюсь.)

[Стальной Детройт]

Пора бы и мне в сраче поучаствовать.

Я против смертной казни и я рад, что в России она отменена, но должен сказать, что этот вид наказания и всё, что ему сопутствует, мне чертовски интересны. Немного поясню.

В Америке (благослови её Господь) смертная казнь с каждым годом сдает позиции во всё большем количестве штатов, но пока что, на мою радость, кое-где все еще применяется. Благодаря невероятной информатизации тамошнего общества и огромному количеству всевозможных СМИ я имею возможность досконально знать о каждом случае её применения. И должен сказать, каждый случай смертной казни я рассматриваю как фильм. Американская смертная казнь - это как триллер или боевик с окончательным финалом в виде насильственной смерти главного злодея. Он может быть как скучным, так и чрезвычайно интересным (всё зависит от личности преступника и обстоятельств преступления), но финал всегда эффектен и всегда воздает по заслугам (если принять как аксиому, что каждый казненный действительно виновен). И что еще очень важно, это очень эксклюзивный финал, ибо каждый год в Америке осуждают тысячи убийц, но лишь немногие получают смертный приговор, а умерщвляются и вовсе единицы. Именно в силу редкости подобного исхода любое банальное дело об изнасиловании девушки с последующим убийством приобретает неслабый интерес к его изучению.

Поэтому касательно нашего текущего ньюсмейкера Джохара Царнаева, я очень надеюсь, что федеральный суд таки приговорит его к смерти, и лет через 5-8 его, как и Тимоти Маквея в свое время, казнят. Это будет прекрасным финалом всей истории с бостонскими терактами. (Уточняю: в России за аналогичное преступление - никаких смертных казней, только пожизненное заключение без права на УДО. Как говорят в Америке: life imprisonment without possibility of parole, если я не ошибаюсь.)

Вы против СК, но вам она интересна как явление? Бгггг.

[Стальной Детройт]

я не срываюсь, я пытаюсь привить Наблюдающему какие-то преставления о разумном и вечном

Боюсь, безнадежно. Он или трололо или правда верит во все это. Такие есть, к сожелению.

 

Немного фактов.

По данным американской правозащитной организации Death Penalty Information Center, которая основывала своё исследования на статистике ФБР, в тех штатах, где не применяется смертная казнь, число убийств ниже. На 2004 год данные таковы: на 100 тыс. жителей штатов, где практикуются казни, приходится 5,1 убийство, в то время как в штатах, где не применяют смертную казнь, — лишь 2,9 убийства. Также сторонники отмены смертных приговоров отмечают, что в странах, в которых применяется смертная казнь, количество убийств значительно выше, чем в тех, где от неё отказались. Эта же зависимость прослеживается и исторически: так, в Канаде накануне отмены смертной казни (1976 год), в 1975 году, количество убийств было на 27 % выше, чем через двадцать лет после её отмены.

 

Отмечает «Независимая газета», главным рациональным аргументом сторонников смертной казни является «воспитание страхом», но доказать сдерживающий фактор страха смертной казни невозможно:

Под утверждения такого рода невозможно подвести эмпирическую базу: как ни старайтесь, у вас не будет репрезентативной выборки людей, готовых сознаться в том, что страх наказания не позволил им преступить закон. Без подобных признаний анализировать нечего.

Изменено 07.05.2013 23:13 пользователем Стальной Детройт

[STSOFT]

===Мнение казнефила===

 

К сожалению, Наблюдающий, в некоторых аспектах палку все же перегнул, возможно это троллинг убийцелюба - специально вести себя здесь так, чтобы дискредитировать идеи восстановления смертной казни. Наряду с совершенно правильными словами, в постах Наблюдающего встречаются слова, отпугивающие здравомыслящих казнефилов.

Не надо было говорить об отмене интернета и битие всех, кого кто-то считает нелюдями, хотя они ничего не сделали в отличии от убийц и террористов - а лишь имеют некоторые отклонения, трудно устранимые медикаментозно или еще как-то. Это уже фашизм - осуждать инакомыслие в вопросах веры - ведь равно как насаждать, так и отрицать веру имеют ОДИНАКОВОЕ право и верующие, и неверующие. В СССР, кстати, к религии относились очень скептически. Но это не мешало вере, не мешало кому надо - верить. В то время любой человек мог без боязни быть "морально-этически осужденным" ходить в Церковь - не секрет, мне это говорили ответственные партработники в свое время, если ты даже член партии, негласно могли тебе строить рогатки где-то на уровне, когда ты захотел, например, стать 1-м секретарем райкома, как посещающему Церковь. Но выносить порицание верующих на открытый уровень было запрещено примерно с середины 70-х. Кто бы они ни были, даже члены Партии.

Откуда же сейчас такая истерия в отношении неверующих?

По крайней мере, инакомыслие не может быть причиной казни или других кар - это свобода, за которую, между прочим, боролись те же коммунисты. Их не расстреливали, а ссылали в благодатные края наращивать вес (в том числе и буквально) и вести теоретическую проработку будущих расстрелов интеллигенции и дворян.

[Sogood]

Все никак не могу решить является ли ксенофобом тот, кто испытывает негативные чувства по отношению к ксенофобам... Можно ли считать ксенофобофоба ксенофобом?

[mastholte rietberg]

Все никак не могу решить является ли ксенофобом тот, кто испытывает негативные чувства по отношению к ксенофобам... Можно ли считать ксенофобофоба ксенофобом?

Смотря откуда оба.

я не срываюсь, я пытаюсь привить Наблюдающему какие-то преставления о разумном и вечном, а это полезно чаще всего делать сильными средствами (не ск, нет). Например, дать понять, что если чек считает кого-то уродом, то всегда найдутся те, кто может счесть уродом его. Это хороший эмоциональный опыт - открывает грани и все такое. Многие маньяки убивали именно потому, что считали своих жертв биомассой и недостойными жизни.

По-моему, тут обратный порядок. Сначала "чека" считают, потом он в ответ.

[Sogood]

Из мамы, откуда же еще ) Не понял вопрос.

[mastholte rietberg]

Из мамы, откуда же еще ) Не понял вопрос.

Если они из разных краев, то можно, если земляки, то нельзя

[Sogood]

Если они из разных краев, то можно, если земляки, то нельзя

Опять не понял. Может мы под ксенофобией разное имеем в виду? Для меня ксенофобия - это нацизм, расизм, гомофобия, воинствующий атеизм или воинствующее православие и т. д. - негатив к группе людей по какому-то признаку, неважно какому. И вот если я испытываю негативные чувства к гомофобам, делает ли это меня ксенофобом?

[Savita]

Опять не понял. Может мы под ксенофобией разное имеем в виду? Для меня ксенофобия - это нацизм, расизм, гомофобия, воинствующий атеизм или воинствующее православие и т. д. - негатив к группе людей по какому-то признаку, неважно какому. И вот если я испытываю негативные чувства к гомофобам, делает ли это меня ксенофобом?

 

Если к гомофобам, то да. Если к проявлениям гомофобии, как таковой, то навряд ли. Если за этим стоит не ненависть к человеку, а непринятие человеческих пороков.

[Sogood]

"А ежели делаю, что не хочу, то не я делаю, а грех во мне". Вот бы еще в тюрьму можно было посадить не самого преступника, а только его пороки. )

[Savita]

"А ежели делаю, что не хочу, то не я делаю, а грех во мне". Вот бы еще в тюрьму можно было посадить не самого преступника, а только его пороки. )

 

Ксенофобия, преступность, ненависть, тюрьма. Преступника сажают в тюрьму не за то, что ненавидят (в идеале), а наказывают за преступное деяние. Ксенофобия это ненависть к человеку, а не к его деяниям.

 

Мы же хотим всегда как лучше. Не правда ли? Нам кажется, что мы умней, чем, все.

[Венцеслава]

Правильных верующих, задело поведение не правильного верующего.

Не-а ) Просто не-фанатиков немного удивило поведение фанатика/тролля, косящего под фанатика (нужное подчеркнуть)