Казнь по закону

[Health]

Удар по лицу - это не пощечина. От сильного удара человек теряет равновесие и с большой вероятностью падает. Спортсмен Мирзаев об этом не знал? Ему в его клубе не говорили? Он просто думал, шо стукнет щас один разок нежно - и вся проблема будет решена? И кто из нас щас говорит глупости? Так что умысел причинить телесное повреждение был однозначно, а поскольку бил в лицо, а не по корпусу, то и тяжкое, ибо голова - такое очень странное место, в нее бить опасно и чревато. И это все знают ваще-то.

 

А с чего вы решили, что удар был сильным? И что был умысел причинить телесное повреждение? - ведь телесного повреждения от удара так и не произошло - хотя бил спортсмен

[Severus]

А с чего вы решили, что удар был сильным? И что был умысел причинить телесное повреждение? - ведь телесного повреждения от удара так и не произошло - хотя бил спортсмен

 

Я ж уже объясняла. Удар по лицу чреват падением, то есть бил не просто так, а спецом. Иначе ударил бы в корпус. Плюс - если очевидно, что смерть наступила от асфальта, кому понадобились 5 (!) экспертиз? Простите, но и двух хватило бы - одна, которая однозначно утверждает, что виноват асфальт, а вторая - для адвокатов жертвы, чтобы то же самое сказала. Но говорить пришлось 5 (!) раз, переквалифицируя статью с 15 лет на 2 года. Так что не все в порядке в датском королевстве, не верю я в убийство по неосторожности. Тем более при наличие 5 (!) экспертиз. Бесспорные вещи в стольких доказательствах не нуждаются.

[Health]

Я ж уже объясняла. Удар по лицу чреват падением, то есть бил не просто так, а спецом. Иначе ударил бы в корпус. Плюс - если очевидно, что смерть наступила от асфальта, кому понадобились 5 (!) экспертиз? Простите, но и двух хватило бы - одна, которая однозначно утверждает, что виноват асфальт, а вторая - для адвокатов жертвы, чтобы то же самое сказала. Но говорить пришлось 5 (!) раз, переквалифицируя статью с 15 лет на 2 года. Так что не все в порядке в датском королевстве, не верю я в убийство по неосторожности. Тем более при наличие 5 (!) экспертиз. Бесспорные вещи в стольких доказательствах не нуждаются.

на повторных экспертизах настаивали представители потерпевшего + сказалось общ. давление - людям хотелось бы, чтобы мирзаев оказался виновен.

Удар в лицо - может привести к падению, а может и не привести, падение (иногда) может привести к опасной травме, а может и не привести.

[Плойка]

на повторных экспертизах настаивали представители потерпевшего + сказалось общ. давление - людям хотелось бы, чтобы мирзаев оказался виновен.

Т.е. изначально сразу экспертизы ПЕРВЫЕ доказывали, что смерть произошла НЕ от удара? И Мирзаев НЕвиновен.

Но потерпевшие требовали еще и еще ... но последующие экспертизы опять подтвердили невиновность ... значит все экспертизы показали одно и то же, что Мирзаев НЕвиновен?

[Health]

Т.е. изначально сразу экспертизы ПЕРВЫЕ доказывали, что смерть произошла НЕ от удара? И Мирзаев НЕвиновен.

Но потерпевшие требовали еще и еще ... но последующие экспертизы опять подтвердили невиновность ... значит все экспертизы показали одно и то же, что Мирзаев НЕвиновен?

да. еще экспертиза показала, что удар был недостаточной силы, чтоб "свалить Агафона наповал" http://slon.ru/russia/mirzaev_osvobozhden_v_zale_suda-813917.xhtml

[LongLogin]

нужно бежать, как бы круто ты не была подготовлена.

А вообще была как-то на забавном занятии по кэмпо-дзен.

если не будет другого выхода - убить.

забавном-убить© забавно убить? да убить это забавно

а он[преподаватель] не сказал, что таких забавниц сажают, и не на 2 года?

[euro-banan]

Ещё немного суровой жизни:

 

неблагоразумный не понимает, чем отличается бросок в трубу от удара о нее головой при падении?

 

пойми, чудило, пятая экспертиза просто отменила четыре предыдущих

 

мне кажется, ты плохо знаком с материалами, про которые решил вести беседу; пятая экспертиза была стребована обвинением, т.к. их не устраивал вывод четвертой, указывающей, что а) удар Мирзаева не мог привести к смерти, и б) смерть наступила в результате падения. Пятая экспертиза подтвердила это. Так же выводом после трех предыдущих экспертиз стало нанесение по неосторожности, от чего случилась нац-возня и требования провести еще и еще экспертизы.

 

это инверсия истории про кота шрёдингера, пока мы не открыли ящик - кот умер от удушья, потому что мы просверлили маленькие дырочки в коробке и забыли его в чулане, но как только провели эксперимент и подлили ему полония в миску, мы не будем знать от чего он умер, ибо экспертиза сказала что не знает ел он из неё или нет, но точно не от медиков

 

логин, чтобы иметь честь не выражаться прямо, нужно хорошее художественное мышление, которого ты лишен: у тебя некорректные примеры и неправильные аналогии - поэтому оставь непосильную сферу и говори, чего ты хочешь; пока что твои знания не соответствуют фактам, пятая экспертиза не устраивала никаких инверсий, хотя обвинение ее требовало как раз для этого, будучи недовольным результатами предыдущих

 

недостаточно провести эксперимент, приводит ли асфальт марки А10 к смерти, свинец (пули) к разрыву аорты, нужно ещё установить виновника, производителя, сам асфальт смерть причинить не может

 

Логин, мы это уже разбирали. Асфальт причинь может, если идти, споткнуться и упасть на него.

 

смишные канцелярские крысы думают что их стиль имеет какой-то смысл, кроме их специального мозгов, но все мультики происходят исключительно у них в голове, вот они пишут - упал на стену, завтра напишут упал на потолок, и euro-banan будет всем доказывать - да, это причина, потерпевший искусно слевитировал

 

ты что-то раскричался подозрительно похоже на типичного среднемыслящего посетителя ленты.ру - вероятно, именно такие индивиды прячутся за гугленными цитатами набокова - уж не знаю, радоваться этому или огорчаться

[Severus]

на повторных экспертизах настаивали представители потерпевшего + сказалось общ. давление - людям хотелось бы, чтобы мирзаев оказался виновен.

Удар в лицо - может привести к падению, а может и не привести, падение (иногда) может привести к опасной травме, а может и не привести.

 

А суд ну такой добрый и внимательный к желанию общественности, шо аж 5 (!) раз был не против убеждать сомневающихся. Он всегда по 5 (!) раз все проверяет, это обычное явление.

 

Тада предлагаю всех направо и налево по морде лица бить, раз они могут не упасть и не об асфальт. А када будет асфальт, надо отвечать: Так мог же и не убиться, причем тут я и мой удар?

[Health]

А суд ну такой добрый и внимательный к желанию общественности, шо аж 5 (!) раз был не против убеждать сомневающихся. Он всегда по 5 (!) раз все проверяет, это обычное явление.

 

 

а там выше ссылка была - где суд. разбирательство по дням описано.

внимательный к желанию общественности, шо аж

да

Тада предлагаю всех направо и налево по морде лица бить, раз они могут не упасть и не об асфальт. А када будет асфальт, надо отвечать: Так мог же и не убиться, причем тут я и мой удар?

если они не упадут они вернут вам по морде лица в ответку - ну кроме того, штраф еще, а если упадут, да еще неудачно - вы можете пойти как мирзаев на два года

[Severus]

вы можете пойти как мирзаев на два года

 

Не получится. Я не чемпион мира по боевому самбо, я не из Дагестана, у меня нет маленького ребенка и стока денег, шобы нанять стока крутых адвокатов. Так шо я, как обычный рядовой гражданин, буду идти по причинению тяжких телесных повреждений. И слава богу, если не все 15 дадут.

[Плойка]

да. еще экспертиза показала, что удар был недостаточной силы, чтоб "свалить Агафона наповал" http://slon.ru/russia/mirzaev_osvobozhden_v_zale_suda-813917.xhtml

Вы сами всю свою ссылку читали?

Где там написано, что ВСЕ до единой экспертизы, начиная с самой первой, доказывали невиновность Мирзаева и неопасность удара?

 

Вот что там написано

Специалисты Минюста России не смогут провести экспертизу, назначенную судом по делу Расула Мирзаева. «Готовится сообщение о невозможности дать заключение, поскольку поставленные вопросы выходят за пределы специальных знаний экспертов судебно-экспертных учреждений Минюста»,

Но потом они видимо как–то совладали со своими возможностями, поднапряглись и поднатужились и выдали вот такие результаты экспертизы, которые надо принять за АКСИОМУ??

«Если бы удар был более значительной силы, была бы рваная рана или даже перелом челюсти. Поскольку этого не сформировалось, значит, была незначительная сила удара», – заявил эксперт Леонов

Труба просто.

Рваная рана от кулака ?? он с кастетом был что ли? ... а если удар больше пришелся в шею, и челюсть не сломалась, зато повредились позвонки шейные. На Востоке вообще в одну точку ткнут пальцем – и кранты.

Это напоминает седенького заплесневелого старичка, которого показали всей стране с доказательствами и картой, как река вышла из берегов и затопила Крымск.

[LongLogin]

за гугленными цитатами набокова

нет, он[набоков] говорил что осознал заблуждения молодости, раньше считал, что пролетарият жесток по своей природе(приводил в пример как специально задавили собаку едущие на митинг нашисты-сохраним-стабильность-кибальчисты), но потом понял что тому просто забавно убивать, мол, не ведают что творят, бессознательные

мне кажется, ты плохо знаком с материалами, про которые решил вести беседу; пятая экспертиза была назначена обвинением, т.к. их не устраивал вывод четвертой, указывающей, что а) удар Мирзаева не мог привести к смерти, и б) смерть наступила в результате падения. Пятая экспертиза подтвердила это. Так же выводом после трех предыдущих экспертиз стало нанесение по неосторожности, от чего случилась нац-возня и требования провести еще и еще экспертизы.

граждане, видите как он путается, а ведь это я его ещё щажу

смерть наступила в результате падения. Пятая экспертиза подтвердила это.

нет, она не исключила, что от удара

 

и оставь ты этих нациков, их государство спонсирует, чтоб они протест против монобровных сливали, канализировали в нужное серому че-кардиналу суркову, кардиналу су, русло

 

ну так что, как насчёт, ответить на вопрос - зачем мирзо бил агафонова, если тот при нём не оскорблял его подружку косогорову?

------------

вот я читаю сейчас, "девушки могут быть коварными и лицемерными" - Мирзаев

а я ведь говорил раньше, что он экстраполирует на других собственный комплекс неполноценности, вот пожалуйста, всё совпало

 

-------------

Это напоминает седенького заплесневелого старичка' date=' которого показали всей стране с доказательствами и картой, как река вышла из берегов и затопила Крымск. [/quote']нет нет, Плойка, Крымск действительно сам утонул, тут не докопаешься

[Плойка]

нет нет, Плойка, Крымск действительно сам утонул, тут не докопаешься

еще бы .....

[Health]

Не получится. Я не чемпион мира по боевому самбо, я не из Дагестана, у меня нет маленького ребенка и стока денег, шобы нанять стока крутых адвокатов. Так шо я, как обычный рядовой гражданин, буду идти по причинению тяжких телесных повреждений. И слава богу, если не все 15 дадут.

 

у нее получилось и у вас все получится. не волнуйтесь

 

Плойка.. - неплохая попытка, но надо больше стараться, чтоб в вашу невменяемость поверили

[Плойка]

Плойка.. - неплохая попытка, но надо больше стараться, чтоб в вашу невменяемость поверили

Обалдеть можно от такой оригинальности

Где стырила фразочку? точно уж не сама додумалась. Тыб не поисками фразочек занималась, а попробовала бы соображать или ответить на вопросы.

––––––––––––––––––––––––––––––––

Буду стараться больше, раз ты такая неверующая, .... не переживай за меня

[euro-banan]

нет, она не исключила, что от удара

 

исключила, а ты отправляешься обратно за парту

 

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/11/15/n_2617693.shtml

http://www.vesti.ru/doc.html?id=969754

http://www.vesti.ru/doc.html?id=960351&tid=92774

http://city-fm.ru/news/show/100431514.html

http://www.1rre.ru/news/doc/61575/

 

ну так что, как насчёт, ответить на вопрос - зачем мирзо бил агафонова, если тот при нём не оскорблял его подружку косогорову?

 

Без понятия, но тебя это не спасет - тут либо признавать поражение, либо траляля. Так что у нас будет, сохранение чести мундира или класс труда для девочек?

 

нет нет, Плойка, Крымск действительно сам утонул, тут не докопаешься

 

Ты и тут не подкопаешься; ты долго ходил вокруг да около, осторожно прощупывая почву, а затем раскрыл в себе кричащего посетителя ленты, не умеющего читать ее же новости далее заголовков.

 

Полюбуйтесь, мы по очередному кругу с очередным одаренным выяснили, что экспертизы показали невиновность Мирзаева в умышленном нанесении тяжкого вреда, и виновность в этом асфальта. Теперь остается узнать, внемлет ли он гласу разума или продолжит топать ножками.

 

Вот что там написано

 

Вы цитируете абзац о процедуре, которая не была приобщенной к делу экспертизой - это известно - а вот кем вы работаете пока нет.

[Health]

Обалдеть можно от такой оригинальности

Где стырила фразочку? точно уж не сама додумалась. Тыб не поисками фразочек занималась, а попробовала бы соображать или ответить на вопросы.

––––––––––––––––––––––––––––––––

Буду стараться больше, раз ты такая неверующая, .... не переживай за меня

 

зачем мне стараться отвечать на "вопросы" человека, который по собственному признанию старается стилизовать речь и образ мышления шизофреника? Это не оригинально

[LongLogin]

нет нет, банан, ты ссылочками с кем нибудь другим меряйся

мы уже поняли что формальная логика для тебя слишком, и перешли на мотивы поступков

зачем мирзо бил агафонова, если тот при нём не оскорблял его подружку косогорову?

Без понятия

но тогда это просто нападение с целью нанесения травмы, без оправдывающего обстоятельства - "в состоянии аффекта"

[Плойка]

зачем мне стараться отвечать на "вопросы" человека, который по собственному признанию старается стилизовать речь и образ мышления шизофреника? Это не оригинально

Ах ты вся оригинальная??!!

ну да ... судя по съедению казненных в принципе ДА!!

Тогда конечно не старайся.

а вот кем вы работаете пока нет.

ну это в корне меняет дело по экспертизе удара.

[euro-banan]

нет нет, банан, ты ссылочками с кем нибудь другим меряйся

мы уже поняли что формальная логика для тебя слишком, и перешли на мотивы поступков

 

На них не нужно переходить, они являются ключевым понятием в судебных разбирательствах, просто ты этого не знаешь. И пролетев с логикой, где тебе до меня как до луны - причем это не бравада, я не себя считаю умником, а тех, кто с логикой совладать не может одноклеточными - ты еще и зажмурился на элементарные опровержения выводов выдуманной тобою экспертизы. Так что давай разберемся с условиями:

 

Экспертизы показали, что кома/смерть не могла наступить в результате удара Мирзаева, но наступила в результате падения. Этот случай подходит под статью о нанесении по неосторожности, а так же соответствует схожим прецедентам со сроками до 2х лет, назначенными нищим алкоголикам-славянам, нарушивших с типичным для алкоголиков отягчающим - опьянением.

 

Ты, я так полагаю, продолжаешь настаивать на своем, и мне интересно, на чем это свое держится теперь.

 

но тогда это просто нападение с целью нанесения травмы, без оправдывающего обстоятельства - "в состоянии аффекта"

 

Логин, твои вялые потуги вписать Мирзаеву статейку-другую на основании возможности того, что все случилось в соответствии с твоими фантазиями, не придают веса основному вектору: они в данной ситуации не делают из нанесения по неосторожности тяжких умышленного их нанесения, а без этого строгая статья, кою желали нацики, по закону не выписывается ни славянам, ни кавказцам.

 

ну это в корне меняет дело по экспертизе удара.

 

В нем вообще менять нечего, читайте приведенные мною ссылки: экспертизы показали неспособность удара Мирзаева нанести тяжкие, и способность сделать это асфальта, когда на него падают. Строгая статья ему была предъявлена по задержании, т.е. до всяких экспертиз, и после нац-волнений с формулировкой "он нанес удар, придавший ускорение". Последнюю развеяли ближайшей экспертизой, более того - она не соответствует тому, что вы видели в записи преступления, помимо неясного числа голов. Моя заинтересованность сферой вашей деятельности не связана с делом Мирзаева.

[LongLogin]

Экспертизы показали, что кома/смерть не могла наступить в результате удара Мирзаева

да не было такого, они сказали что у агафонова не сильно повреждена кожа лица, а пятая экспертиза, поморгав ресничками, на вопрос мог ли удар мирзаева привести к коме - сказала что не знает, т.е. не исключила этого

а так же соответствует схожим прецедентам

да, но у нас не прецедентное право

на основании возможности того, что все случилось

мы определяем мотивы, был ли он невменяем от нахлынувших, вполне понятных чувств, или сделал это в состоянии холодного расчёта, или, что того хуже, из чувства, что это забавно - наносить повреждения

[euro-banan]

да не было такого, они лишь сказали что у агафонова не сильно повреждена кожа лица, а пятая экспертиза, поморгав ресничками, на вопрос мог ли удар мирзаева привести к коме - сказала что не знает, т.е. не исключила этого

 

Нет, логин, ты неправильно нагуглил, руками развела экспертиза от минюста, которую не включили в дело, а пятая сказала, что удар Мирзаева не мог убить Агафонова, кроме того, его смерть наступила от травмы, полученной от падения. Ссылки тебе на это приведены, а ты играешь в бамбинтон со своей фантазией, напутавшей намера экспертиз.

 

да, но у нас не прецедентное право

 

Какое право, прецеденты показывали, как судятся подобные случаи, чтобы даже тебе стало понятно, что они судятся до 2 лет.

 

мы определяем мотивы, был ли он невменяем от нахлынувших, вполне понятных чувств, или сделал это в состоянии холодного расчёта, или, что того хуже, из чувства, что это забавно - наносить повреждения

 

Это ты определяешь, т.к. больше тебе ничего не остается, а мы уже определили, что мотива нанесения тяжких повреждений у него не было, т.к. они крайне редко наносятся одним ударом и т.к. в данном случае их не было нанесено в итоге его ударом. Либо у него не получилось их нанести, но это будет слишком смешным аргументом от тебя, т.к. ты в числе прочих одаренных недавно уверял, что Мирзаев спортсмен, а потому умеет даже летать.

[Movie addict]

Это НЕправильный вопрос!!

 

Хотят убивать людей ( детей и стариков) ТЕ НЕлюди, КОГО ВЫ ХОТИТЕ ХОЛИТЬ И ЛЕЛЕЯТЬ, лечить, поить и кормить ( еще и требуете этого от других).

Вот и спросите их: ПОЧЕМУ они интересно знать хотят это делать ???!!!

А заодно и себя: ПОЧЕМУ интересно знать, мы хотим этих НЕлюдей содержать и предоставлять им безбедную жизнь и те блага, за которые нормальные люди должны трудиться.

Плой, мы уже тут тебе говорили, что посадить пожизненно дешевле, чем казнить. И это все равно не уберегает нас от выпила невиновных. Словом, есть подозрения, что это слишком жЫрно ради вашего с Софтом удовольствия полюбоваться на болтающегося преступника.

[Плойка]

В нем вообще менять нечего, читайте приведенные мною ссылки: экспертизы показали неспособность удара Мирзаева нанести тяжкие, и способность сделать это асфальта, когда на него падают. Строгая статья ему была предъявлена по задержании, т.е. до всяких экспертиз, и после нац-волнений с формулировкой "он нанес удар, придавший ускорение". Последнюю развеяли ближайшей экспертизой, более того - она не соответствует тому, что вы видели в записи преступления, помимо неясного числа голов. Моя заинтересованность сферой вашей деятельности не связана с делом Мирзаева.

Taм четко сказано, что "предоставить такую экспертизу возможностей нет". Речь о последствиях удара, как ты понимаешь. Потом вдруг резко возможности появились. Это не подозрительно? Причем как–то уж ну стопроцентно достоверно они появились ... без тени сомнения.

Создается впечатление, что они появились, потому что это было кому–то надо.

Ну и главное, Мирзаев не отсидел этих 2 лет, а был выпущен. И непонятно почему вдруг его каждый день отсидки приравнялся к двум. Почему такая привилегия?

Так же точно, как ту, что задавила нескольких человек, не посадили, т.к. у нее ребенок до 14 лет? Типа у нас на зону мам с детьми до 14 лет вообще не отправляют?

Ну это же чисто "закон, что дышло".

Моя заинтересованность сферой вашей деятельности не связана с делом Мирзаева.

a чего тогда пристаешь?

[LongLogin]

Нет, логин, ты неправильно нагуглил, руками развела экспертиза от минюста, которую не включили в дело, а пятая сказала, что удар Мирзаева не мог убить Агафонова, кроме того, его смерть наступила от травмы, полученной от падения.

ну вот ты запутался в собственных ссылках с вести.ру, и подобных

да, но у нас не прецедентное право

Какое право, прецеденты показывали

да, но у нас не прецедентное право

мотива нанесения тяжких повреждений у него не было

вот мы их и выясняем - зачем он бил агафонова

 

стало быть по твоей версии он бил его без мотивов, хорошо

зачем же тогда он пытался сложить ручку ладошкой вверх? он думал что исполняет какой-то ритуал? или участвует в

?

 

мотивы важны, банан, для того чтобы определить предполагаемую прокурором осторожность и ласковость хука слева