Казнь по закону

[Health]

Это НЕправильный вопрос!!

 

Хотят убивать людей ( детей и стариков) ТЕ НЕлюди,

а есть их можно (ну раз уж они все равно НЕлюди) открыть спец ресторанчики - ешь и испытываешь моральное удовлетворение, или там в производство пустить, на сумочки - пусть приносят пользу нормальным людям и искупают свою вину хоть так.

 

ах, разговоры об этике в этой теме неизменно вызывают у меня сильнейшую

[Плойка]

а есть их можно (ну раз уж они все равно НЕлюди) открыть спец ресторанчики - ешь и испытываешь моральное удовлетворение, или там в производство пустить, на сумочки - пусть приносят пользу нормальным людям и искупают свою вину хоть так.

Ну это ты уж сам смотри по собственному желанию.

Если сильно хочется – попробуй. Сдирай кожу, жуй ИХ!! наладь ресторанчик, придумай новые рецепты из человечены. А пока что только те, кого защищаете, жрут людей. Но ты можешь составить им компанию.

[Health]

пока что только те, кого защищаете, жрут людей. Но ты можешь составить им компанию.

я запуталась.. Значит они все таки люди? - тогда конечно есть их нельзя, ведь я не ем людей. Но тогда и убивать их тоже нельзя.

теперь все наконец-то ясно

[Плойка]

я запуталась.. Значит они все таки люди? - тогда конечно есть их нельзя, ведь я не ем людей. Но тогда и убивать их тоже нельзя.

теперь все наконец-то ясно

А вы сосредоточьтесь и не путайтесь.

 

"те, кого вы защищаете, жрут людей."

 

Подчеркнутое слово замените на НЕЛЮДИ, чтоб вам попонятнее стало ... и попробуйте их поесть, коль есть интерес, коль хотите и можете.

тогда конечно есть их нельзя, ведь я не ем людей. Но тогда и убивать их тоже нельзя.

Какая связь и какая логика?

Вы едите крыс ... а тараканов? И что их теперь убивать нельзя?

А врагов на войне тоже едите?

[Health]

мне не нравится снобистский оттенок вашего камента. Между прочим это была ваша идея - что преступники НЕлюди, а значит их можно убивать. Не пытайтесь на меня перекладывать ответственность - первый кусочек вам

........

а в насекомых полно протеинов. А человечина по вкусу напоминает свинину, говорят. Кожа вполне успешно использовалась еще в 20 веке. Остается еще этический аспект - но вы уже нашли решение.

[lizzz]

Но тараканы же людей не убивают... А вот люди их- да...

[Плойка]

мне не нравится снобистский оттенок вашего камента. Между прочим это была ваша идея - что преступники НЕлюди, а значит их можно убивать. Не пытайтесь на меня перекладывать ответственность - первый кусочек вам

........

( не нравится ей ... а то тут под салютом клянутся писать только то, что нравиться должно)

 

Не стоит скромничать ИДЕЯ СО ЖРАТВОЙ ( кожей, сумочками и ресторанами) – чисто ваша.

Что заказывали – то и получите. В следующий раз думайте, что писать.

а в насекомых полно протеинов. А человечина по вкусу напоминает свинину, говорят. Кожа вполне успешно использовалась еще в 20 веке.

ну так вперед и с песней ... к новым свершениям.

Но тараканы же людей не убивают... А вот люди их- да...

несправедливость жуткая

Изменено 29.11.2012 12:44 пользователем Плойка

[Health]

( не нравится ей ... а то тут под салютом клянутся писать только то, что нравиться должно)

 

Не стоит скромничать ИДЕЯ СО ЖРАТВОЙ ( кожей, сумочками и ресторанами) – чисто ваша.

Что заказывали – то и получите. В следующий раз думайте, что писать.

нет, это логическое продолжение вашей идеи - плохие люди - НЕлюди , и нормальные люди могут поступать с ними, как они поступили со своими жертвами.

глаз за глаз

[Плойка]

Ну .... молодец.

сама кучку навалила, а на других сваливаешь?

Лишить жизни в наказание–назидание, как заслуженное возмездие за УЖАСНЫЕ злодеяния, убийства, душегубства ... или сдирать кожу. жрать, ... и зарабатывать от них на ресторанах. Разницу не ощущаете?

Никак не ощущаете?

Я уже расжевала даже с примером про крыс ... опять не понятно?

 

Крысы – нелюди.

Их убивают, как вредителей и опасность для жизни и здоровья.

Значит их тоже можно и нужно есть? в ресторанах?

 

( глаз рыбий, японцы это дело любят ... у них это иногда деликатесом считается)

[LongLogin]

euro-banan , ты уже столько раз сплясал победный танец, а ведь я ещё не начинал спорить, не начинал потому, что это слишком просто, я лишь пытаюсь привить тебе зайчатки формальной логики, ранее запрещённой в ссср как самбо

пример с ирландцами был наверно слишком сложным, вот тебе попроще, смотри, А и Б сидели на трубе, А упало, Б пропало, кто остался на трубе?

под трубой нашли дохлого Ме - провели экспертизу, сказали, да, яблонько от вишеньки недалеко падает - вот кто сидел на трубе, говорят - да ну, эксперты отвечают - да точно, говорят - да не может быть, эксперты отвечают - зуб даём, и так четыре раза, на пятый спрашивают - а Пу сидел на трубе его же нашли под ней прикованным к Ме наручниками?

эксперты говорят - мы не знаем, говорят - но вы же говорили что только Ме сидел на трубе, эксперты - про "только" нас не спрашивали, мы отвечаем лишь на простые вопросы, типа почему вода мокрая, и оперируем лишь простыми числами не больше десяти, а если больше это уже несанкционированный митинг, им говорят - идите нафиг, они отвечают - не очень то и нужно было, сами разбирайтесь

[Шэрвуд]

Я ж тебе рассказал, с одного удара двухметровых, разумеется отправлял в нокаут, какая без этого жизнь

Банан, за красное словцо ты пояс Храброго портняжки не получишь.

а ты нацик

Нет Банан, это ты дятел, а не я нацик.

и будешь юзать любую лазейку, дабы указать, что пацана надо сажать на пятнашку

Банан, ты там в горах совсем объелся козьих какшек и теперь плетёшь кружева с фенечками для своего суженного.

Намедни рассказывали по новостям, как уголовник (разряд по боксу), имеющий пять лет условно, забил насмерть человека. Так ему тоже переквалифицировали на по неосторожности - виноват твёрдый кафель.

[Health]

Крысы – нелюди.

Их убивают, как вредителей и опасность для жизни и здоровья.

Значит их тоже можно и нужно есть? в ресторанах?

пффф Крысы - НЕлюди. Значит можно

Лишить жизни в наказание–назидание, как заслуженное возмездие за УЖАСНЫЕ злодеяния, убийства, душегубства ... или сдирать кожу. жрать,

да. и что? Относительно недавно в назидание сдирали кожу и еще много всякого делали. Некоторые до сих пор употребляют убитых на войне в пищу - для устрашения делают из них украшения там.

А вы в чем видите разницу? - То есть надо с одной стороны устрашить убийством, а с другой остаться как бы цивилизованными и моральными? Не получится

[Плойка]

Не, вы реально не понимаете.

Ну тут уж поделать ничего нельзя ... пусть для вас так и останется это ОДИНАКОВЫМ : справедливое возмездие и наказание – и жратва этих самых наказанных. Все едино.

 

А можно еще так сравнить

Пожизненное заключение – и сожрать только типа руку или ногу. И пусть живет.

А че .... тоже одно и то же в принципе.

пффф Крысы - НЕлюди. Значит можно

А что так далеко то?

Наша нутрия к нам ближе. Да и крыс с голодухи едят ... но не в наказание.

[Health]

Не, вы реально не понимаете.

Ну тут уж поделать ничего нельзя ... пусть для вас так и останется это ОДИНАКОВЫМ : справедливое возмездие и наказание – и жратва этих самых наказанных. Все едино.

 

А можно еще так сравнить

Пожизненное заключение – и сожрать только типа руку или ногу. И пусть живет.

А че .... тоже одно и то же в принципе.

 

но ведь вы даже не попытались показать нам где проходит эта тонкая нить, которая позволяет забивать нехороших людей как на бойне, просто объявив их рыбой НЕлюдью, и ничуть при этом не запачкаться.

[Плойка]

эта грань и факты содеянного определяются в суде.

 

К качеству суда, экспертизе, фактам, документам, свидетельским показаниям, к честности судей и присяжных ...... – вот к ним все вопросы.

[euro-banan]

euro-banan , ты уже столько раз сплясал победный танец, а ведь я ещё не начинал спорить, не начинал потому, что это слишком просто я лишь пытаюсь привить тебе зайчатки формальной логики

 

я бы предостерег тебя заранее, коли б знал о твоих иллюзиях; шансы у тебя на отрицательной оси, и учить логике после ирландцев тебя бы не допустили даже в младшие классы, но мои курсы могут помочь

 

под трубой нашли дохлого Ме - провели экспертизу, сказали, да, яблонько от вишеньки недалеко падает - вот кто сидел на трубе, говорят - да ну, эксперты отвечают - да точно, говорят - да не может быть, эксперты отвечают - зуб даём, и так четыре раза, на пятый спрашивают - а Пу сидел на трубе его же нашли под ней прикованным к Ме наручниками?

эксперты говорят - мы не знаем, говорят - но вы же говорили что только Ме сидел на трубе, эксперты - про "только" нас не спрашивали, мы отвечаем лишь на простые вопросы, типа почему вода мокрая, и оперируем лишь простыми числами не больше десяти, а если больше это уже несанкционированный митинг, им говорят - идите нафиг, они отвечают - не очень то и нужно было, сами разбирайтесь

 

Я же разрешил этот кризис среднего разума в посте, на который ты ансвэ, как так можно. Ты же думаешь что: что нашли причину комы от удара об асфальт, нашли самоу кому, и решили, мол, тут есть связь, но шерлок был непрост, он предположил, что была еще травма, повлекшая другую, скрытую от следствия кому. Но такой травмы не нашли, и шерлок решил, что преступника стоит посадить по причине того, что он мог нанести эту таинственную травму, создающую таинственные вторичные комы. Шерлок всегда был чудаковат.

 

Как видишь, у тебя по-прежнему ни шанса, а про "просто" ты заикаешься от природной капризности и зависти логичномыслящим

 

Намедни рассказывали по новостям, как уголовник (разряд по боксу), имеющий пять лет условно, забил насмерть человека. Так ему тоже переквалифицировали на по неосторожности - виноват твёрдый кафель.

 

неблагоразумный в порыве своего максимума думает, что если в нашей гуманной стране кого-то одного судят слишком мягко (а того и гляди - продажно), то и другого так же; наблагоразумный многого бы добился в юриспруденции

[Шэрвуд]

неблагоразумный в порыве своего максимума думает, что если в нашей гуманной стране кого-то одного судят слишком мягко, то и другого так же; наблагоразумный многого бы добился в юриспруденции

Это довольно слабая аргументация, ввиду твоего обвинения меня в нацизме.

(а того и гляди - продажно)

Но, ты то уверен, что дело не в продажности, ведь такого не может быть в нашей гуманной стране.

 

Кстати, после твоих нокаутов, кто-нибудь умер?

[Венцеслава]

Я не говорила никогда, что Мирзаев хотел убивать. Я говорила, что статья - тяжкие телесные, он действительно хотел причинить вред здоровью, а не неосторожное убийство. То есть максимум 15 лет. А как вы меня читали, это уж не мои проблемы. Но если вы так читали, тада понятно, шо вам все ересью кажется. Но это опять не мои проблемы.

 

То же самое. Нет никаких доказательств, что он хотел причинить именно тяжелый вред. Бил он по своим меркам отнюдь не сильно, хотел бы причинить тяжкие - причинил бы их непосредственно кулаком. А делать заключение исключительно из умопостроения "я умею петь и всегда пою хорошо, следовательно он всегда бьет профессионально и конкретно тогда ударил профессионально" - эт из области гаданий и предположений, основывать на них судебное заключение нельзя.

 

Я "ЗА" ужесточение наказаний за убийство по неосторожности в тех случаях, когда это происходит в драке, в случаях, когда есть другие, иные методы ответа на всевозможные деяния, являющиеся оправдательным аргументом убийц.

 

Беда в том, что именно что в драке реально может случиться всякое. Нет времени думать и искать "другие методы" - тебя бьют, не исключено, что сильно, не исключено, что с опасностью для жизни и здоровья...

 

А вообще была как-то на забавном занятии по кэмпо-дзен. Преподаватель объяснял девушкам, как убить насильника с помощью предметов, которые можно найти в дамской сумочке. Причем слова то были мудрыми. На тебе нападают - нужно бежать, как бы круто ты не была подготовлена. Бежать, прятаться, звать на помощь. Но если выхода нет, тебя зажали в угол с очевидным намерением сделать что-то нехорошее, то надо стоять до конца, не жалея и не сомневаясь + ориентируясь на максимальный объем вреда - оглушить, обездвижить, причинить сильную боль, если не будет другого выхода - убить. Потому что в противном случае твое сопротивление только раззадорит.

[Vika Ya]

если бы была АБСОЛЮТНАЯ уверенность в вине человека, то я была бы за казнь рецидивистов и маньяков (таких, как норвежец, расстрелявший людей)

 

Немного офф. А не опасных преступников вообще бы не сажала - пусть работают на государство (в больнице, в домах престарелых) - только служба нужна, чтобы за ними следила. И не надо тратить деньги на их содержание, сплошная польза

[Плойка]

Немного офф. А не опасных преступников вообще бы не сажала - пусть работают на государство (в больнице, в домах престарелых) - только служба нужна, чтобы за ними следила. И не надо тратить деньги на их содержание, сплошная польза

Вот Сталин так и делал ... и оказался жутко плохой.

Не должны они так искупать свою вину ... они должны быть на всем готовом и не испытывать нужду и тяготы.

[euro-banan]

Но, ты то уверен, что дело не в продажности, ведь такого не может быть в нашей гуманной стране.

 

Нет, но я считаю, что приговор вынесен по соответствующей деянию статье, и если за это пришлось заплатить - что ж, жизнь сурова и всюду деньги, гг

[Шэрвуд]

Нет, но я считаю, что приговор вынесен по соответствующей деянию статье, и если за это пришлось заплатить - что ж, жизнь сурова и всюду деньги, гг

 

Ещё немного суровой жизни:

Инцидент произошел вечером 21 марта 2012 г. в продуктовом магазине на ул. Чайкиной в Комсомольском районе Тольятти. Рашад на тот момент только что демобилизовался со службы в ВМФ РФ. Сначала Рашаду позвонил одноклассник его сестры и попросил приехать в магазин, где он, одноклассник, работает продавцом. Рашад приехал. На месте выяснилось, что школьник боится одного парня, постарше, Мануэла Багирова.

 

Скоро приехал в магазин и Мануэл Багиров.

 

Как развивались дальнейшие события, можно узнать только из показаний 15-летнего школьника - продавца, поскольку других свидетелей нет. Якобы Мануэл начал школьнику грубить за то, что его родня не явилась на день рождения. Багиров хамил и нецензурно выражался. Рашад вступился за 15-летнего - попросил Мануэла прекратить ссору, но Мануэл схватил его за шкирку, выволок на улицу, бросил на землю, сел сверху и стал душить воротником куртки.

 

Якобы дальше Рашад вырвался, началась потасовка. Рашад два раза заехал оппоненту кулаком в лицо, а потом выполнил прием дзюдо "бросок через голову".

 

Согласно данным экспертизы, бросок через голову действительно был. И по мнению тольяттинских следователей, именно он стал причиной смерти Мануэла. Ведь при падении он ударился о металлическую трубу у стены магазина.

 

Нагиев узнал о том, что побитый им парень умер, от общих знакомых на следующий день.

 

В результате Рашада Нагиева осудили по ч. 4 статьи 111 "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего". В колонии строгого режима дзюдоист должен провести шесть лет.

 

Но сам дзюдоист и его адвокат с таким наказанием не согласны.

 

"Во-первых, согласно постановлению Пленума Верховного суда РФ от 27.09.2012 N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление", Нагиев имел полное право на самооборону, ведь Багиров на него напал, - говорит адвокат Вячеслав Земчихин. - Во-вторых, после драки, Нагиев и его младший приятель уехали. Тело Мануэла нашли там же, у магазина, где он оставался. Его вполне могли избить арматурой гуляющие пьяные компании — причем такие слухи были, только подтвердить их не удалось. В-третьих, в любом случае, экспертиза по делу проведена не должным образом. Эксперт заявила, что у Мануэла не поврежден череп. Но еще в 2010 г. на Мануэла нападали и тогда же причинили ему перелом свода черепа".

 

На этой неделе самарский областной суд решил не отменять приговор Нагиеву. Поэтому сам осужденный и его адвокат планируют направить надзорную жалобу в президиум облсуда, а далее, если потребуется, - в Верховный суд.

[Шэрвуд]

Нет, но я считаю, что приговор вынесен по соответствующей деянию статье, и если за это пришлось заплатить - что ж, жизнь сурова и всюду деньги, гг

Банан, раз у тебя нет полной уверенности и по твоим же словам - деньги всюду, тогда чего же ты в каждом видишь гитлера?

[LongLogin]

Ты же думаешь что: что нашли причину комы от удара об асфальт, нашли самоу кому, и решили, мол, тут есть связь

да нет, это ты так думаешь

пойми, чудило, пятая экспертиза просто отменила четыре предыдущих, это инверсия истории про кота шрёдингера, пока мы не открыли ящик - кот умер от удушья, потому что мы просверлили маленькие дырочки в коробке и забыли его в чулане, но как только провели эксперимент и подлили ему полония в миску, мы не будем знать от чего он умер, ибо экспертиза сказала что не знает ел он из неё или нет, но точно не от медиков

 

недостаточно провести эксперимент, приводит ли асфальт марки А10 к смерти, свинец (пули) к разрыву аорты, нужно ещё установить виновника, производителя, сам асфальт смерть причинить не может

 

смишные канцелярские крысы думают что их стиль имеет какой-то смысл, кроме их специального мозгов, но все мультики происходят исключительно у них в голове, вот они пишут - упал на стену, завтра напишут упал на потолок, и euro-banan будет всем доказывать - да, это причина, потерпевший искусно слевитировал

[Severus]

То же самое. Нет никаких доказательств, что он хотел причинить именно тяжелый вред. Бил он по своим меркам отнюдь не сильно, хотел бы причинить тяжкие - причинил бы их непосредственно кулаком. А делать заключение исключительно из умопостроения "я умею петь и всегда пою хорошо, следовательно он всегда бьет профессионально и конкретно тогда ударил профессионально" - эт из области гаданий и предположений, основывать на них судебное заключение нельзя.

 

Удар по лицу - это не пощечина. От сильного удара человек теряет равновесие и с большой вероятностью падает. Спортсмен Мирзаев об этом не знал? Ему в его клубе не говорили? Он просто думал, шо стукнет щас один разок нежно - и вся проблема будет решена? И кто из нас щас говорит глупости? Так что умысел причинить телесное повреждение был однозначно, а поскольку бил в лицо, а не по корпусу, то и тяжкое, ибо голова - такое очень странное место, в нее бить опасно и чревато. И это все знают ваще-то.