Казнь по закону

[Плойка]

так и мы не про аборты, а про " узаконенное прерывание жизни, которому не должно быть места вообще" по словам гуманистов.

 

Если кто-то считает, что одно прерывание лучше другого - то так и скажите.

[4upaKabra]

а почему должно быть смешно в теме смертной казни?

кстати как ваше Severus мнение насчёт абортов? возможно из него мы поможем вам сформировать мнение и по СК

а то вы кричите что-то с галёрки, а что не понятно

 

А почему не должно быть смешно, уважаемый? Черный юмор - он такой черный.

[Severus]

вы уже будете указывать какие слова говорить

 

Тада понятно. Я-то, наивная, думала, шо вы еще не тот вариант, када ваще тупизм крепчает. И разница между абортом как медицинской операцией и бьют беременных женщин по пузу ногой(ради сохранения стабильности наверное) с криком: ты не КТО, а ЧТО ты не умеешь юзать наши новые модные толерантные девайсы все-таки очевидна, а стеб над ситуацией, когда женщине по разным причинам аборт приходится делать, не превращается в идиотничанье. Я ошибалась, прошу прощения, идиотничайте дальше, вы не один тут такой.

[STSOFT]

Ближе к России...

Не нужны нам США, Канада и пр.

Так вот: скольких надо убить для получения ПЛС, оставаясь при этом нормальным человеком, т.е. не психом, подлежащим лечению?

[Health]

Если кто-то считает, что одно прерывание лучше другого - то так и скажите.

это просто

никто же не против прерывания человека с умершим мозгом (по российскому законодательству такой человек уже считается мертвым) - поэтому и не против прерывания того, у чего еще нет мозга и мозговой деятельности. - проект ребенка - он может быть дорог родителю/ям - как проект, а может быть и просто не нужен никому - их проект, их решение

ну и про СК что-нибудь

Так вот: скольких надо убить для получения ПЛС, оставаясь при этом нормальным человеком, т.е. не психом, подлежащим лечению?

в УК РФ см. - "Пожизненное лишение свободы устанавливается за совершение особо тяжких преступлений, посягающих на жизнь, а также за совершение особо тяжких преступлений против здоровья населения и общественной нравственности, общественной безопасности, половой неприкосновенности несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста (ч. 1 ст.57 УК РФ[3])." - если формально.

[4upaKabra]

Так вот: скольких надо убить для получения ПЛС, оставаясь при этом нормальным человеком, т.е. не психом, подлежащим лечению?

А что такое ПЛС?

Насчет количества убитых:

Да сколько угодно! Все зависит от обстоятельств и окружающего общества. Вся история человечества - сплошные узаконенные убийства. Привычное дело легко делается.

Вспомните первую детскую рыбалку. Первую рыбку жалко. Но потом...

[4upaKabra]

Пожизненное лишение свободы

Вон оно чо.

 

А при чем здесь психика и количество убитых? Можно ведь убивать жестоко ипо одному, можно заложить бомбу с таймером на стадионе, а можно не справиться с управлением автобуса

[Плойка]

это просто

никто же не против прерывания человека с умершим мозгом (по российскому законодательству такой человек уже считается мертвым) - поэтому и не против прерывания того, у чего еще нет мозга и мозговой деятельности. - проект ребенка - он может быть дорог родителю/ям - как проект, а может быть и просто не нужен никому - их проект, их решение

ну и про СК что-нибудь

КТО прерывает жизнь с умершим мозгом? Ничего никто не вправе делать без разрешения родственников.

Так же вообще просто невозможно равнять умерший мозг с неумершим.

Так же точно нельзя говорить о ненужности проекта. Много есть случаев, когда уже родившийся проект никому не нужен, но уничтожению он не подлежит.

Раньше в церквях были такие пункты приема младенцев. Женщины не делали аборты, и знали, что могут отнести ребенка в церковь и там о нем позаботятся.

-------------------------------------------

Чувствуете как пытливо, с какой смекалкой вы находите причины, чтоб доказать, что в принципе нет ничего страшного, что некоторые люди ( вполне возможно хорошие) не будут жить на земле.

И при этом нормально же себя чувствуете!! Правда?

Так отчего же вам так хреново, если убийца-урод не будет на земле жить?

[Health]

КТО прерывает жизнь с умершим мозгом? Ничего никто не вправе делать без разрешения родственников.

Так же вообще просто невозможно равнять умерший мозг с неумершим.

 

"Закон Российской Федерации от 22 декабря 1992 года № 4180-1 «О трансплантации органов и (или) тканей человека» в статье 9 «Определение момента смерти» говорит: «Заключение о смерти дается на основе констатации необратимой гибели всего головного мозга (смерть мозга), установленной в соответствии с процедурой, утверждённой федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения и социального развития"

 

а аборт кто-то делает без разрешения беременной?

Так же точно нельзя говорить о ненужности проекта. Много есть случаев, когда уже родившийся проект

уже родиввшийся - не проект, а претворенный в жизнь - человек. И у него есть естественные (данные от рождения) неотчуждаемые права - среди которых - право на жизнь

Чувствуете как пытливо, с какой смекалкой

да нет. это довольно очевидно все)

[Венцеслава]

так что? фильтр поставить на слова, вы уже будете указывать какие слова говорить, мои маленькие либеральные гномы, видети ли, слишком много набижало пионеров, желающих посмеятся, понятно когда смеются Хрусталёв там, Маньяк, (и то маньяк уже досмеялся), но когда всякие суспендики и метафистики спамят тупыме вопросами - почему сто, почему пиисят, это знаете ли уже профанация

Естественно, профанация, дражайший Нечего ответить -> записываем вопрос в "тупые" -> а всех, задающих вопросы, записываем в гномы и отправляем на шахты в Морию. Крутой алгоритм, но в основе обычное такое человеческое недоумение.

так и мы не про аборты, а про " узаконенное прерывание жизни, которому не должно быть места вообще" по словам гуманистов.

Если кто-то считает, что одно прерывание лучше другого - то так и скажите.

Оу, Плойка, а если гуманист неверующий? Ну, просто обычный такой гуманист, чьи светлые идеалы проистекают не из трепетного отношения к жизни, а из здравого смысла и опасения давать в руки государство право чикать по своему усмотрению? Он ставит себя на место жертвы и понимает, что прекратить существование, так и не начав его и не понимая (вследствие отсутствия способности понимать), что вообще существовал - это одно. А оказаться в один прекрасный день на электрическом стуле, будучи реально ни в чем не виноватым - это другое. Соответственно второе волнует его в разы больше. Нормальная такая здравая позиция.

[4upaKabra]

Очевидно то, что особо преступных преступников не нужно пускать в расход или, тем паче, кормить за счет государства. Нужно получать с них профит, например на добыче урановой руды или киновари, или еще какой полезной гадости. (Все-таки тема - СК).

[Плойка]

"Закон Российской Федерации от 22 декабря 1992 года № 4180-1 «О трансплантации органов и (или) тканей человека» в статье 9 «Определение момента смерти» говорит: «Заключение о смерти дается на основе констатации необратимой гибели всего головного мозга (смерть мозга), установленной в соответствии с процедурой, утверждённой федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения и социального развития"

Если ты эти случаи имеешь ввиду, где констатируют УЖЕ СМЕРТЬ по смерти мозга!!! ты вообще понимаешь о чем говоришь?

Т.е ты приводишь пример как убивают уже мертвого??? И сравниваешь это с убийством неродившегося живого ребенка?

 

Ну силен ... нечего сказать. Вот где сейчас гуманизм раскроется во всю ширь.

уже родиввшийся - не проект, а претворенный в жизнь - человек. И у него есть естественные (данные от рождения) - среди которых - право на жизнь права

ПРОЕКТ может быть осуществившийся или нет - это даже не обсуждается.

А про остальное даже вообще не поняла, чего понаписано.

[4upaKabra]

P.S. И есть некоторое время для пересмотрения дела, пока организм осужденного совсем не загнулся.

[Movie addict]

Очевидно то, что особо преступных преступников не нужно пускать в расход или, тем паче, кормить за счет государства. Нужно получать с них профит, например на добыче урановой руды или киновари, или еще какой полезной гадости. (Все-таки тема - СК).

Что называется круг бредоахинеи в очередной раз замкнулся...

[LongLogin]

И есть некоторое время для пересмотрения дела, пока организм осужденного совсем не загнулся.

ну мы будем давать ему молоко, мы ж не звери

[4upaKabra]

 

ПРОЕКТ может быть осуществившийся или нет - это даже не обсуждается.

 

Первое свидание - это проект.

Эмбрион - стадия реализации.

Новорожденный - конечный результат, заложенный в проекте. А не реализованный проект.

Это даже не обсуждается.

[Плойка]

Оу, Плойка, а если гуманист неверующий? Ну, просто обычный такой гуманист, чьи светлые идеалы проистекают не из трепетного отношения к жизни, а из здравого смысла и опасения давать в руки государство право чикать по своему усмотрению? Он ставит себя на место жертвы и понимает, что прекратить существование, так и не начав его и не понимая (вследствие отсутствия способности понимать), что вообще существовал - это одно. А оказаться в один прекрасный день на электрическом стуле, будучи реально ни в чем не виноватым - это другое. Соответственно второе волнует его в разы больше. Нормальная такая здравая позиция.

Вы что сказать то хотели, ну пусть он будет неверущим ... какая разница?

 

Значит убивать того, кто не понимает ( даже не по своей вине), что теряет - ЭТО ГУМАННО??

Это вот такие вы гуманисты? А ребенок родившийся сразу резко вдруг осознает ценность жизни и вкус ее?

А в психушке тоже не все осознают, для чего их садят на стул ... и жизни своей возможно не осознают. Их тоже можно не заморачиваясь вычеркивать?

Убийца достоин большего, чем тот, кто еще просто немного не дорос или недоразвит?

( про невиновного не говори, у нас другие условия в задаче)

[Плойка]

Первое свидание - это проект.

Эмбрион - стадия реализации.

Новорожденный - конечный результат, заложенный в проекте. А не реализованный проект.

Это даже не обсуждается.

Чего?

Конечный результат проекта - это не осуществленный проект?

А какой проект на первом свидании?

 

( чего только не начитаешься)

[Health]

Если ты эти случаи имеешь ввиду, где констатируют УЖЕ СМЕРТЬ по смерти мозга!!! ты вообще понимаешь о чем говоришь?

это не я, это закон - о том когда заканчивается жизнь. Ну помните - вы сомневались?) Когда жизнь уже закончилась, (или когда она еще не начиналась)

 

ПРОЕКТ может быть осуществившийся или нет - это даже не обсуждается.

да, я вот тоже об этом

 

А про остальное даже вообще не поняла, чего понаписано.

ну тут я ничего изменить не могу, там спец все просто и доступно написано было

[4upaKabra]

ну мы будем давать ему молоко, мы ж не звери

 

Вот-вот. А на урановых рудниках можно даже ввключить в рацион йодированную соль. Затраты небольшие, а работничек подольше будет приносить прибыль. Но все же сначала нужно подсчитать экономический эффект. М.б. затраты на доставку молока в Сибирь превысят прибыль.

[Плойка]

это не я, это закон - о том когда заканчивается жизнь. Ну помните - вы сомневались?) Когда жизнь уже закончилась, (или когда она еще не начиналась)

Так зачем ты приводишь пример, где уже смерть произошла сама по себе и ее констатировали ( жизнь закончилась) ЗА пример узаконенного убийства?

Ты что творишь то?

[Венцеслава]

Вы что сказать то хотели, ну пусть он будет неверущим ... какая разница?

 

Значит убивать того, кто не понимает ( даже не по своей вине), что теряет - ЭТО ГУМАННО??

Это вот такие вы гуманисты? А ребенок родившийся сразу резко вдруг осознает ценность жизни и вкус ее?

А в психушке тоже не все осознают, для чего их садят на стул ... и жизни своей возможно не осознают. Их тоже можно не заморачиваясь вычеркивать?

Убийца достоин большего, чем тот, кто еще просто немного не дорос или недоразвит?

( про невиновного не говори, у нас другие условия в задаче)

 

Эм. Назовите тогда поименно тех здешних "гуманистов" которые одновременно:

 

1) отстаивали право на жизнь именно преступников и полагали именно это в качестве основного своего аргумента против СК

2) утверждали так именно из соображений гуманности (т.е. с мотивацией "жалко бедных преступников")

 

Сдается мне, таких Вы назвать не сможете, поэтому все эти высокоморальные призывы обращены к кому-то мне темы.

[Health]

Так зачем ты приводишь пример, где уже смерть произошла сама по себе и ее констатировали ( жизнь закончилась)

 

Чтоб вы смогли понять - когда человеческая жизнь заканчивается и когда она начинается

[STSOFT]

Это-то все понятно, естественно. Поэтому повторяю - свидетели, независимые медэксперты, которые должны будут определять вменяемость и т.д. Естественно, не с бухты-барахты, все это нужно прорабатывать и реформировать. Понятное дело, что на практике будет куча проблем и сложностей, в том числе и тех, что вы сказали - но я пока высказал свое мнение в качестве теории, мне кажется, что так правильно. В целом, я конечно, против СК, максимальный приговор - пожизненный, а дальше - повторяю, прогресс человека разумного. В том числе - в первую очередь - конечно, долнжы быть нормальные условия содержания заключенных, чтобы таких желаний не возникало. Но это тоже к вопросу о проработке.

Конечно, я уже писал здесь об этом, надо создавать максимально комфортные условия пребывания заключенных, особенно убийц детей и стариков. Чтобы у них не возникало превратного отношения к надзирателям (в плане их убить) и желания сбежать, и тем более, покончить с собой, а в дальнейшем, после УДО, всякий убийца, особенно те, кто убил более 1 человека, могут стать достойными представителями электората. :lol:

 

Венцеслава, посмотрите ^^^^^

[LongLogin]

М.б. затраты на доставку молока в Сибирь превысят прибыль.

ну это пусть _MANIAC_ посчитает, может сухим молоком их будем кормить, не держать же там ферму молочную

а то просто гематогена завести им вагон - пущай сладеньким побалуются

Эмбрион - стадия реализации

ах да, за убийство умственно неполноценного, инвалида, или леберала - то есть за неудачнореализованные проекты - такая же уголовная ответственность как и за проекты похожие на удачные, и тут значит нужно определить на какой стадии проект завершён, допустим сможет ли он сам допрыгать до инкубатора, если вывалиться из разношенного абортами чрева

 

гномы, он смотрит на вас как на недоношенных