Казнь по закону

[Savita]

ничто относительно звезд, Софт не даст соврать, он на них смотрит в чуме ночью, тихо плача

 

Софт наелся хамона с испанской посылки, о которой всех уведомил в разделе Пища, спит и видит сладкие сны, что он избранный. Тяжелое детство дает о себе знать всю жизнь.

[mephistic]

Никаких исключительных случаев не бывает, так оно всегда было - нельзя снять мораторий ради Брейвиков с Виноградовыми (в т.ч. и потому, что закон не имеет обратной силы), а потом вернуть, чтобы в процессе не почикали кого-нибудь зазря. И

 

И про 10% не предположение, а вполне официальная статистика.

 

Комментарий к УК РФ? Плойка что ли писала? Устрашающего и превентивного нет, на то приводилась статистика здесь, и не единожды. А "общественное правосознание" порождает плоек. Впрочем, формулировки законов и комментариев часто забавны - скажем, недавнее мужеложство, гг.

Такие формулировки говорят о том, что даже в теории компетентные люди на деле путаются в терминах своей же профессии.

 

Где отпущенные с ПЛС?

Где обоснование нужности СК? (Кроме того самого чувства справедливости и прочих обещственных, гг, правосознаний)

 

 

Олола, лишь бы дать казнить конкретных маньяков Вам просто. Он один такой за достаточно долгое время, чтобы и на камерах засветиться, и ДНК дать, и манифесты писать и все такое прочее. И то, вероятно, болен.

Встаньте с одиночным пикетом насчет конкретного чувака. К институту СК как наказания это имеет отношение не то чтобы глобальное.

 

Да чего там, за последний год (1996) было больше сотни приговоров, часть исполнить успели. То, что осужденные к вышке составили 0,02% от всех осужденных, говорит лишь о большом количестве осужденных (равно как и преступлений) вообще, а не о том, что этих осужденных было исчезающе мало.

[Хрусталев]

исключительные случаи. Это уже третья свежая струя за неделю. Вялая струйка. Olla, как-как Вы говорите? Написать "в исключительных случаях"? Это Вы прямо перешивая бумажки придумали? Может, лимиты выдавать в регионы? Хорошая новая струйка - всегда позабытое старое струище.

 

вот, кстати, автор комментария

 

[SuRRender]

И насчет ненужности.

Выдержка из комментария к УК РФ:

 

Это скорее пример ненужности такого комментария. Тащите Олла сюда всякое старье, еще до введения моратория КС писанное. Поэтому это:

 

Однако ведь никто и не подсчитывал, насколько возросло бы число данных преступлений, не будь за их совершение установлена смертная казнь.

 

Уже неактуально, т.к. подсчитать можно. Хрусталев, по-моему, для вас уже демонстрировал подобные подсчеты. Не возросло.

[Плойка]

Плойка, да креста на тебе нет - еще недавно в теме "религия" ты пламенно борола РПЦ, счас вдруг решила закосить под истинно верующую и озаботиться вопросами души. Я фигею, дорогая редакция. =) Про "рукотворное утопление Крымска", несколько тысяч трупов и прочее - ну вероятно в вас с Софтом рукотворно сливают через одну и ту же воронку всякую галиматью.

У тебя хоть мало мальское соображение осталось? или ты вообще его по ходу растеряла?

Это дело не веры, а грамматики, логики русского языка. Что живое, а что нет.

И логические выводы из ваших лозунгов. Это не мои призывы " Не в праве лишать жизни КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО!!" Это ваши лозунги!! А какие вы там верущие или НЕверущие, мне без разницы.

 

Галиматья, что людей нормальных тысячами убивают, а вы тут нюните сопли размазываете из-за казни убийцы? Как вам самим от себя не противно? Скройся уже за кулисами и не позорься.

 

( и вообще нельзя равнять РПЦ и веру)

[Хрусталев]

сюда всякое старье, еще до введения моратория КС писанное

 

там дальше идут интересные соображения. Скуратов пишет, что лучше казнить, потому что со временем придется строить новые зоны. И ссылается на 47-й год, когда после отмены СК выросло число убийств в ИТУ. Т.е. из-за бессилия администрации обеспечить порядок даже в зоне, профессор (!) выступает за СК во всей стране. Попутно руша специальные исследования об отсутствии сдерживания вопросом: а кто-нибудь считал молодильные яблоки?

[Movie addict]

У тебя хоть мало мальское соображение осталось? или ты вообще его по ходу растеряла?

Это дело не веры, а грамматики, логики русского языка. Что живое, а что нет.

И логические выводы из ваших лозунгов. Это не мои призывы " Не в праве лишать жизни КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО!!" Это ваши лозунги!! А какие вы там верущие или НЕверущие, мне без разницы.

 

Галиматья, что людей нормальных тысячами убивают, а вы тут нюните сопли размазываете из-за казни убийцы? Как вам самим от себя не противно?

Какой елкин дрын, граматики, кто бы говорил вообще об этом.. не используй только несвойственную тебе лексику и слова значения которых ты даже не понимаешь - "душа", "мораль" и т.п.

[SuRRender]

не используй только несвойственную тебе лексику и слова значения которых ты даже не понимаешь - "душа", "мораль" и т.п.

 

"логические выводы", гг

[Olla]

И про 10% не предположение, а вполне официальная статистика.

Это ты про вот эту официальную статистику?

"С 1976 года по 2009 год в США было казнено 1244 человек - 37 человеко\год. С 1972 года по 2009 из камер для смертников в США было выпущено 139 заключенных, так как анализ ДНК доказал их невиновность или нашлись другие свидетельства их невиновности - 3,75 человеко\год. Путем простой арифметики получаем чуть более 10% ошибочных дел. И мы говорим лишь о тех, кто вышел, а тех, кого казнили - уже ээээээ...поздновато поздравлять с тикетом в Лас Вегас. Поэтому речь идет не только...........о "всего 20", а 20 и плюс 139, ибо у меня статистики оправданных за 80 лет и практически снятых со стула или из-под иглы - нет. Поэтому скажем так - ЦЕЛЫХ 159 человек ложно были приговорены к смерти, из которых 139 за 33 года достаточно сурпулезного подхода в США к смертной казни...

Если к количеству казненных прибавить количество случайно (или не случайно) неказненных, то получается официальная статистика Маньяка, а не официальная статистика США по годам Маньяк даже знает количество казненных в год - 37 человек. Это страшно. И главное, очень убедительно.

Комментарий к УК РФ? Плойка что ли писала? Устрашающего и превентивного нет, на то приводилась статистика здесь, и не единожды. А "общественное правосознание" порождает плоек. Впрочем, формулировки законов и комментариев часто забавны - скажем, недавнее мужеложство, гг.

Такие формулировки говорят о том, что даже в теории компетентные люди на деле путаются в терминах своей же профессии.

Ну да, ну да, давайте оценим компетентность бывшего генпрокурора

 

 

вот, кстати, автор комментария

 

Вам не нравится его внешний вид? Человеческие или профессиональные качества?

[Плойка]

Попутно руша специальные исследования об отсутствии сдерживания

А не ты ли говорил, что казнь ох как сдержала поток валютных и эконом преступлений в свое время?

А мародерство в войну?

И кто считает, что уровень наркомании так же высок, как у нас, там, где всех тут же за любые граммы казнят?

Кто считает, что измен в арабских странах больше, там где камнями забивают женщин за измену?

 

нет сдерживания?

[Movie addict]

"логические выводы", гг

Это мы как раз прощаем - всяк карапуз, играясь думает, что у него все в натуре и не понарошку, но вот этот голимый цинизм вкупе с жестокостью и явными признаками серьезного заболевания в анемнезе просто убил.

[Хрусталев]

Olla заблудилась в малых числах, зайдя за нуль слишком далеко, слишком далеко. После третьей цифры после запятой неокрепшие умы не возвращаются.

 

Olla, вернемся в мир натуральных чисел. Мы выяснили, что в США 10% смертных приговоров были незаконными. При том же количестве в СССР с 1962 года обнулили 2400 человек. Допустим, отечественные суды в 10 раз круче американских

и обнуленных - 240.

 

Вы должны обосновать, что фекальный Монте-Кристо убил 240 человек

 

Вам не нравится его внешний вид? Человеческие или профессиональные качества?

 

внешний вид, в первую очередь:

 

 

не слышал о таком специалисте в области СК, как Скуратов. Он более известен, как актер аматорских фильмов.

Изменено 16.11.2012 21:33 пользователем Хрусталев

[Olla]

Это скорее пример ненужности такого комментария. Тащите Олла сюда всякое старье, еще до введения моратория КС писанное.

Считаете, что за 13 лет у нас процент устрашенных сократился? Или может криминологическая ситуация изменилась в лучшую сторону?

Уже неактуально, т.к. подсчитать можно. Хрусталев, по-моему, для вас уже демонстрировал подобные подсчеты. Не возросло.

 

Хрусталев подсчитал - каковы были бы показатели преступности, если бы у нас лет 100 смертной казни не было?

Предъявите, пожалуйста.

[LongLogin]

а да, надож поспрашивать маньяка, согласен ли он чтоб его гипотетической девушке\жене отпилили голову дали ногой по пузе-карапузе, там же всё равно неодушевлённый предмет

[SuRRender]

Считаете, что за 13 лет у нас процент устрашенных сократился? Или может криминологическая ситуация изменилась в лучшую сторону?

 

Процент устрашенных? Это еще что за новости?

 

Хрусталев подсчитал - каковы были бы показатели преступности, если бы у нас лет 100 смертной казни не было?

Предъявите, пожалуйста.

 

Такого нет. А почему 100?

[LongLogin]

Это еще что за новости?

первый канал?

 

ps там кажется сам путли держал свечку над скуратовым

[Хрусталев]

было бы необычным, если бы такой персонаж - убеждений не имеющий по определению - не заюзал параграфы

 

конец 90-х, справочник "Правительство Российской Федерации", Скуратов:

 

Считает себя принципиальным противником смертной казни, заявляет, что, по его "замерам", страх перед казнью останавливает "15—20 процентов лиц, замышляющих тяжкие преступления".

 

Скуратов, 2012-й:

 

Юрий Скуратов, в бытность которого генпрокурором России был введен мораторий на смертную казнь, заявил «Известиям», что сам он является сторонником высшей меры

[Olla]

Или притащите отпущенного с ПЛС по УДО, снова убившего.

Притаскиваю.

В 1976г. в Канаде смертная казнь была заменена пожизненным заключением для каждого, признанного виновным в убийстве или государственной измене.Следствием этого было расширение рамок применения пожизненного заключения. За первые полтора десятилетия применения этого вида наказания в Канаде как единственной альтернативы смертной казни общее число заключенных, отбывающих пожизненное лишение свободы за убийство, значительно возросло. Так, в период с 1988 по 1991гг. количество заключенных увеличилось на 21%

Еще в 1992г. было подсчитано, что начиная с 2002г. ежегодно в судебном порядке в Канаде будут пересматриваться 50 дел /.../

Так, например, менее чем 3% "пожизненников", условно освобожденных в период 1975 и 1990 гг., совершили повторные преступления против личности, менее 1% совершили повторное убийство/.../("Уголовно-исполнительная система;право, экономика, управление"2006,№3")ссылка на зарубежный источник тоже имеется,перепечатывать лень, но если надо, сделаю.

 

Достаточно вам этого около 1% совершивших убийство? И за что погибли люди от рук этих освобожденных "пожизненников"? Будем вычислять по аналогии (как это делает Маньяк) проценты вероятности по США? По миру?

[Плойка]

а да, надож поспрашивать маньяка, согласен ли он чтоб его гипотетической девушке\жене отпилили голову дали ногой по пузе-карапузе, там же всё равно неодушевлённый предмет

ух ты.

------------------------------

и женщины рыдают и трагедии переживают в выкидышах тоже видать от потери НИЧТА неодушевленного.

[Movie addict]

Да госпади, чаловеки - за убийство одного чела даже при Столыпине СК не давали. "Менее одного процента" (хрен еще знает, что под этим подразумевается)) против более 99 - не заслуживает шанса?

[Olla]

Процент устрашенных? Это еще что за новости?

Невнимательно читаете. Все тех же -

Как показывают исследования, на определенный контингент лиц (пусть сравнительно небольшой по экспертным оценкам,-14-18%) смертная казнь оказывает устрашающее превентивное воздействие.

Думаете эти сведения претерпели существенные изменения?

Такого нет. А почему 100?

Да хоть за 50. Пусть Хрусталев посчитает и доложит. Утрет нос некрасивому бышему генпрокурору.

[LongLogin]

ух ты

дарю Плойка

 

 

она показала себя крепким бойцом, не зря я поставил на неё пару килобаксов(на то что не упадёт до 8-го раунда)

выплёвывала зубы, но стояла как скала, а вот человек похожий на _MANIAC_ -а пошатнулся, это зафиксировала киноплёнка

 

по очкам то он победил, да, но в некоторых штатах ему б всё равно присудили поражение

[Olla]

Да госпади, чаловеки - за убийство одного чела даже при Столыпине СК не давали. "Менее одного процента" (хрен еще знает, что под этим подразумевается)) против более 99 - не заслуживает шанса?

Мало? Т.е. вы готовы , чтобы в эти проценты попал совершенно неповинный человек?

 

 

вспомним пафосно вопрошающего мефистика:

Пусть этот один казненный - 0,0002% от общего числа осужденных (включая всякое воровство, разбой и т.д.). И что?

[Венцеслава]

( и вообще нельзя равнять РПЦ и веру)

Господи, и где Вы были, когда в "религии" мне выносили мозг на тему: православная/христианская вера и формальная церковь неразделимы? Ах, да, Вы были там же, и веру (православную) от РПЦ отнюдь не отделяли. Вывод: "вера" в контексте этого разговора надо понимать не как "христианская вера", а как "личный сорт веры Плойки". Осталось еще уточнить, в чем он состоит, ибо мы не в курсе.

[Movie addict]

Мало? Т.е. вы готовы , чтобы в эти проценты попал совершенно неповинный человек?

Нет, тут вопрос в как раз в том, что это много - давать вышку за убийство одного, в смысле, не слишком ли это жЫрно для вас, кровожадные вы наши?