Казнь по закону

[Плойка]

И от чего же корупция никуда не делась?

Ты видишь 2 поля.

На одном мало сорняков, так ... средненькие по одиночке кое-где вылезут

На другом полным полно ... и они сочные такие, крепкие, что уже и овощную культуру не видно из-за них.

Разница есть?

Но от сорняков не спасешься навсегда и на стопроцентно ... они живучие, они лезут, они сеются с дуновением ветра ... они распространяются. Такова мать природа.

Можно только стремиться снизить их рост на поле, УНИЧТОЖАЯ ИХ. Каждый выбирает подходящий способ. Способ зависит от интереса в урожае и от затрат.

[Paha1990]

А вдруг человек виновен? А вдруг вы отпустите маньяка и он убьет еще десяток людей?

Ну отпускают когда уже находят настоящего маньяка. Можешь привести пример твоего случая? Не думаю что такое часто бывает, а невиновных казнят постоянно. В этой теме уже полно примеров когда невиновных оправдывали и отпускали, или в худшем случае казнили

[Трибун]

Ну отпускают когда уже находят настоящего маньяка. Можешь привести пример твоего случая? Не думаю что такое часто бывает, а невиновных казнят постоянно. В этой теме уже полно примеров когда невиновных оправдывали и отпускали, или в худшем случае казнили

 

В этой теме шесть с хвостом тысяч постов, даже если в каждом приводился пример казни невиновного, то в процентном соотношении к пусть даже населению России это капли. Понятно, что каждый судит со своей колокольни, со слов знакомых или своих личных наблюдений. Но, в случае принятия важных решений, к коим, безусловно относится смертная казнь, надо быть более объективным и смотреть на картину в целом. Да и эта флудилка киносайта едва ли серьезное место для обсуждения подобных вещей )

[Paha1990]

Ты видишь 2 поля.

Преступность слишком сложное явление его нельзя так просто объяснять. И почему то в странах где СК отменили не наблюдался её резкий рост

[Paha1990]

В этой теме шесть с хвостом тысяч постов, даже если в каждом приводился пример казни невиновного, то в процентном соотношении к пусть даже населению России это капли.

Эти капли чьи-то жизни, готов ли ты ими пожертвовать?

Но, в случае принятия важных решений, к коим, безусловно относится смертная казнь, надо быть более объективным и смотреть на картину в целом.

Смотрели, отмена СК не увеличивает престпность.

Да и эта флудилка киносайта едва ли серьезное место для обсуждения подобных вещей )

Почему?

[Трибун]

Эти капли чьи-то жизни, готов ли ты ими пожертвовать? При том что отмена СК не увеличивает престпность.

 

Да, я ж совсем забыл, от моего мнения напрямую зависит, введут смертную казнь или нет ))

 

И какие подтверждения тому, что отмена казни не увеличивает преступность?

 

Почему?

 

Потому что это киносайт, потому что это флудилка, потому что мы не члены думы, рады или парламента. Хватит? )

[Плойка]

Преступность слишком сложное явление его нельзя так просто объяснять. И почему то в странах где СК отменили не наблюдался её резкий рост

В тех странах и дороги качественные и воду из-под крана пить можно.

просто уровень жизни иной.

 

Да и не слишком сложное явление преступность. И причины и следствия уже давно изучены.

[Paha1990]

Потому что это киносайт, потому что это флудилка, потому что мы не члены думы, рады или парламента. Хватит? )

И что с того, почему бы не потрепаться на эту тему?

И какие подтверждения тому, что отмена казни не увеличивает преступность?

Опыт стран где её отменили

Да, я ж совсем забыл, от моего мнения напрямую зависит, введут смертную казнь или нет ))

А если бы зависило то как бы проголосовал?

[Шэрвуд]

Потому что это киносайт, потому что это флудилка, потому что мы не члены думы, рады или парламента. Хватит? )

О да! Серьёзно и о серьёзном могут говорить только в думе члены думы.

[Трибун]

И что с того, почему бы не потрепаться на эту тему?

 

Потрепаться - можно. Говорить о том, можно ли брать на себя ответственность за невинно осужденных - вряд ли )

 

Опыт стран где её отменили

 

Примеры

 

А если бы зависило то как бы проголосовал?

 

За смертную казнь, вроде ж понятно

 

О да! Серьёзно и о серьёзном могут говорить только в думе члены думы.

 

Да нет, интернет флудилки всегда были причинами исторических свершений )

[Венцеслава]

Ты видишь 2 поля.

На одном мало сорняков, так ... средненькие по одиночке кое-где вылезут

На другом полным полно ... и они сочные такие, крепкие, что уже и овощную культуру не видно из-за них.

Разница есть?

Но от сорняков не спасешься навсегда и на стопроцентно ... они живучие, они лезут, они сеются с дуновением ветра ... они распространяются. Такова мать природа.

Можно только стремиться снизить их рост на поле, УНИЧТОЖАЯ ИХ. Каждый выбирает подходящий способ. Способ зависит от интереса в урожае и от затрат.

 

Так и чувствуется близость к природе и хорошее знакомство с сельским хозяйством. "Снизить рост сорняков на поле, УНИЧТОЖАЯ их" в смысле "выдергивая по одному" реально можно только стремиться, причем стремиться до бесконечности, потому что по факту не получится Единственное действенное средство снизить рост сорняков на поле - это периодическая превентивная обработка гербицидами, нацеленная на уничтожение сорняков/убийц на стадии ростков/во младенчестве.

[mephistic]

Смотреть на картину в целом - это когда Ведро уничтожил половину планеты, гг, ради спасения второй половины, стремления ситовские снова понятны. Неужто образ туманит голову? Впрочем, ситы этим известны.

 

Вот приводилась статистика по США - за 80 лет последних было чуть более 20 оправданных посмертно (то бишь казнили, и спустя какое-то время выяснили и доказали их невиновность). Это много, мало, достаточно? Допустимая погрешность?

 

 

Плойка садовыми аналогиями снова показала садовость и колхозность умонастроений, гг.

[Венцеслава]

Потрепаться - можно. Говорить о том, можно ли брать на себя ответственность за невинно осужденных - вряд ли )

 

А почему? Тут же три логичных вопроса:

1. Выступаете ли Вы за смертную казнь и готовы ли Вы в случае чего проголосовать за ее введение?

2. Признаете ли Вы, что какой-то (пусть и мизерный) процент осужденных невинно будет всегда?

3. Если на первые два вопроса ответ "да", то почему, будучи готовым поучаствовать в создании ситуации, которая угрожает жизни невинных людей, Вы отказываетесь честно взять на себя ответственность за это участие?

[Severus]

Единственное действенное средство снизить рост сорняков на поле - это периодическая превентивная обработка гербицидами, нацеленная на уничтожение сорняков/убийц на стадии ростков/во младенчестве.

 

Да, да, моя любимая тема - а не запретить ли нам ваще рожать в целях профилактики появления на свет маньяков? Я ее тут все пропагандирую и пропагандирую, а никто не поддерживает и не поддерживает... А ведь даже опыт сельского хозяйства убедительно доказывает, что я права.

[Paha1990]

Примеры

Да хотя бы Рашка

[Oskar777]

Единственное действенное средство снизить рост сорняков на поле - это периодическая превентивная обработка гербицидами, нацеленная на уничтожение сорняков/убийц на стадии ростков/во младенчестве.

 

От она единственно верная мысль. Уничтожать на корню, отчаянно и беспощадно. Йоу.

[Трибун]

А почему? Тут же три логичных вопроса:

1. Выступаете ли Вы за смертную казнь и готовы ли Вы в случае чего проголосовать за ее введение?

2. Признаете ли Вы, что какой-то (пусть и мизерный) процент осужденных невинно будет всегда?

3. Если на первые два вопроса ответ "да", то почему, будучи готовым поучаствовать в создании ситуации, которая угрожает жизни невинных людей, Вы отказываетесь честно взять на себя ответственность за это участие?

 

1. Да

2. Да

3. Какую ответственность?

[Венцеслава]

Да, да, моя любимая тема - а не запретить ли нам ваще рожать в целях профилактики появления на свет маньяков? Я ее тут все пропагандирую и пропагандирую, а никто не поддерживает и не поддерживает... А ведь даже опыт сельского хозяйства убедительно доказывает, что я права.

 

Неплохо Поставим памятник чайлдфри - благодаря им в мире рождается меньше маньяков, дураков и плохих водителей

[mephistic]

Вопросы по пунктам эт всегда удобно.

 

Итак, сит готов force choke'ом казнить.

 

Выше был такой вопрос, повторю еще раз, я люблю повторять вопросы, когда их не замечают.

 

В США за 80 лет было 20+ оправданных посмертно.

Это допустимая погрешность?

Сколько максимально допустимая?

У нас будет меньше/больше? (Теоретически - у нас система права совершеннее/хуже?)

[Венцеслава]

1. Да

2. Да

3. Какую ответственность?

 

Самую обычную. Давайте на пальцах? Вы решили устроить самосуд, как те чудные люди из примера Плойки. Собрались толпой человек 5-10 , проголосовали, жить мерзавцу или не жить, причем лично Вы голосовали за то, чтобы не жить. Пошли и убили. А потом выяснилось, что мужик был невиновен, а убийство детей на совести кого-то другого. Даже если лично Вы не кидали невиновного в костер, Вы проголосовали за его смерть, и Вы несете такую же ответственность, как все убивавшие. В не гипотетическом случае общероссийского референдума по поводу введения СК, Вы, голосуя за ее введение и притом отдавая себе отчет, что в результате сколько-то человек погибнет невинно, должны же понимать, что поспособствовали их гибели своим голосом?

[Трибун]

Самую обычную. Давайте на пальцах? Вы решили устроить самосуд, как те чудные люди из примера Плойки. Собрались толпой человек 5-10 , проголосовали, жить мерзавцу или не жить, причем лично Вы голосовали за то, чтобы не жить. Пошли и убили. А потом выяснилось, что мужик был невиновен, а убийство детей на совести кого-то другого. Даже если лично Вы не кидали невиновного в костер, Вы проголосовали за его смерть, и Вы несете такую же ответственность, как все убивавшие. В не гипотетическом случае общероссийского референдума по поводу введения СК, Вы, голосуя за ее введение и притом отдавая себе отчет, что в результате сколько-то человек погибнет невинно, должны же понимать, что поспособствовали их гибели своим голосом?

 

Однозначно, самосуд и смертная казнь это одно и то же, как и одно и то же толпа 5-10 человек и правохранительные органы. И, хотелось бы думать, когда я в составе вышеупомянутой толпы пойду мочить гипотетического убийцу детей у меня будут куда более весомые доказательства, чем... А какие у меня вообще будут доказательства?

[mephistic]

Кокаинум же.

[Венцеслава]

Однозначно, самосуд и смертная казнь это одно и то же, как и одно и то же толпа 5-10 человек и правохранительные органы. И, хотелось бы думать, когда я в составе вышеупомянутой толпы пойду мочить гипотетического убийцу детей у меня будут куда более весомые доказательства, чем... А какие у меня вообще будут доказательства?

 

Хм, т.е. решать, жить или не жить человеку впятером/вдесятером стремно, а делать то же самое "многомиллионной армией граждан" - не стремно и вообще нормально? Задумайтесь вот о чем. В гипотетическом примере, какие бы у Вас ни были доказательства, они у Вас были и лично Вы им поверили, когда голосовали за "убить мерзавца". В ситуации с голосованием за СК, Вы раз и навсегда даете карт-бланш нашим правоохранительным органам и судам убивать какой-то процент невинных (судя по приведенным Мефистиком цифрам - не такой уж маленький процент) и притом впоследствии уже не сможете сказать им "по моему мнению здесь недостаточно доказательств", потому что никто по каждому конкретному случаю референдум проводить не будет.

[Трибун]

Хм, т.е. решать, жить или не жить человеку впятером/вдесятером стремно, а делать то же самое "многомиллионной армией граждан" - не стремно и вообще нормально?

 

А я не буду решать, что делать с многомиллионой армией граждан, и я не буду решать, жить конкретному человеку или нет. Я проголосую за инициативу, которая наделит определенных людей определенными полномочиями. А как они ими распорядятся - их дело, я не могу на них влиять, я ж не джедай ))

 

Задумайтесь вот о чем. В гипотетическом примере, какие бы у Вас ни были доказательства, они у Вас есть и лично Вы им верите, когда голосуете за "убить мерзавца".

 

В гипотетическом примере, если я буду убивать мерзавца, я буду это делать один, без подельников и гипотетических свидетелей )

 

В ситуации с голосованием за СК, Вы раз и навсегда даете карт-бланш нашим правоохранительным органам и судам убивать какой-то процент невинных (судя по приведенным Мефистиком цифрам - не такой уж маленький процент) и притом впоследствии уже не сможете сказать им "по моему мнению здесь недостаточно доказательств", потому что никто по каждому конкретному случаю референдум проводить не будет.

 

 

Не, не, не. Я даю карт-бланш правохранительным органам и судам убивать мерзавцев, дабы самому это гипотетически не делать. А уж если они будут убивать невиновных, это их и только их вина, вне зависимости от того, понимаю я это или нет. Приведенный процент не имеет никакой силы без общего процента осужденных на смерть, процента оправданных до казни и т.д. и т.п. Да и 20 человек за 80 лет на все США... Мне не кажется, что это много.

[Растяпа]

Мефистик привел не наши данные, а американские, у нас пока козыряют тока Тереней. Скока попешили у нас?