Растяпа 21 октября, 2012 ID: 4501 Поделиться 21 октября, 2012 уГО! За такие слова нужно ломать и без лишних разговоров. Если всё так и было, то Ванушка и только Ванушка во всём виноват. Одиноко стоящая девушка рядом с ночным клубом вполне могла ввести в заблуждение своим внешним видом и нарваться на соответствующее предложение. Но если бы Агафонов после ее объяснения, что она с парнем, дальше не стал задираться, а просто отвалил от нее, ничего бы и не было. Если да кабы. Если такой нервный и обидчивый не надо ходить по московским ночным клубам. Еще раз, поджопника вполне было бы достаточно. А этот сразу в голову и глядиж ты, дотянулся, 165 сантиметровый герой, до страшного бугая! Я повторяю - применение проф навыков должно быть отягчающим обстоятельством. И всегда так было! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271485 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 21 октября, 2012 ID: 4502 Поделиться 21 октября, 2012 Было ведь когда-то: посещаешь секцию карате, даешь подписку, так мол и так, я осведомлен, что применение приемов, ударов и т.п. таких-то является отягчающим обстоятельством. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271495 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 21 октября, 2012 ID: 4503 Поделиться 21 октября, 2012 2 года мало! Какие могут быть смягчающие обстоятельства? Если человек применил свои профессиональные навыки? Он отец одиночка, у него на иждивении трое малолетних детей? Пять лет в такой ситуации было бы адекватным наказанием. тогда горячие горцы не распускали бы руки, а то прям кум королю и сват министру. ЗЫ: Я не считаю девушку проституткой. Но и белоснежкой не считаю. А вот девушке стоит подумать почему мужчины ее таковой считают.2 года - это и есть максимум. Если не устраивает, то ты можешь сходить на митинг и требовать, чтобы за убийство по неосторожности давали до пяти лет (и Богданова, Богданова не забудь! Он тоже боксер, если что). Можешь одиночный пикет провести по этому поводу. Другое дело, что ни Мирзаеву, ни Богданову больше двух дать не могут, даже будя такой закон проведен, ибо низя приговаривать постфактум.. Обстоятельства какие мы таки уже объясняли - во-первых, погибший провоцировал конфликт, во-вторых, подсудимого все характеризуют положительно, в третьих, потерпевший был в состоянии алкогольного опьянения, в четвертых, потерпевший потенциально мог выжить, если бы ему была оказана своевременная помощь. Кстати, свидетель Анохин (дохтур) выдавал на суде интересные штуки: "Как правило, состояние опьянения облегчает лечение травм, потому что этанол связывает воду, отек не развивается". То есть дохтур был уверен, что на жертве все само пройдет, как на собаке, благодаря тому, что тот бухой. Про девушку так и не поняла - почему думать ей и почему ты не считаешь ее белоснежкой? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271508 Поделиться на другие сайты Поделиться
Olla 21 октября, 2012 ID: 4504 Поделиться 21 октября, 2012 Я повторяю - применение проф навыков должно быть отягчающим обстоятельством. И всегда так было! В Уголовном кодексе содержится исчерпывающий перечень. Нет там такого. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271514 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 21 октября, 2012 ID: 4505 Поделиться 21 октября, 2012 2 года мало! Какие могут быть смягчающие обстоятельства? Если человек применил свои профессиональные навыки? Какие? Применение профнавыков, исходя из хода дела, не является отягчающим, отягчающим пытаются представить тот факт, что применение таких навыков в данной ситуации сродни применению оружия. Это знатное фэнтези, а сторонники посадки Мирзаева на срок, превышающий аналогичный в подобных делах, сплошь нацики. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271522 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 21 октября, 2012 ID: 4506 Поделиться 21 октября, 2012 Было ведь когда-то: посещаешь секцию карате, даешь подписку, так мол и так, я осведомлен, что применение приемов, ударов и т.п. таких-то является отягчающим обстоятельством.Вероятно их пугали, чтобы не шалили. После случая с Мирзаевым, кстати, ЛДПР (ха-ха, на чьей вы стороне, Софт) пыталась внести это в УК, но их просто послали и по делу.. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271525 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 21 октября, 2012 ID: 4507 Поделиться 21 октября, 2012 Если да кабы. Если такой нервный и обидчивый не надо ходить по московским ночным клубам. Еще раз, поджопника вполне было бы достаточно. А этот сразу в голову и глядиж ты, дотянулся, 165 сантиметровый герой, до страшного бугая! Я повторяю - применение проф навыков должно быть отягчающим обстоятельством. И всегда так было! Любителям поиграться в радиоуправляемые игрушки, вот кому не надо ходить по ночным заведениям им прямая дорога в дет. сады, там где максимум что тебе за проказничество будет - дадут поджопник. И потом, может не такой уж он и бугай был ? Я вот лично склонен думать, что он был дрыщём закамуфлированным под качка. Разок пнули и нет качка. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271560 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 21 октября, 2012 ID: 4508 Поделиться 21 октября, 2012 Вероятно их пугали, чтобы не шалили. После случая с Мирзаевым, кстати, ЛДПР (ха-ха, на чьей вы стороне, Софт) пыталась внести это в УК, но их просто послали и по делу.. Это просто совпадение. Про ЛДПР. Другое дело, не пойму, почему всех сторонников рассмотрения дела Мирзаева со всей строгостью называют наци. Это неправильно. Кстати, Вам не жалко убиенного? Его родителей? Парень-то совсем молодой был. И его убили. Что уж Вы так нападаете на убиенного и восхваляете убийцу??? Неужели объективность? Поверить не могу. Какая жестокость с Вашей стороны обвинять в этом всем пострадавшего, пострадавшего навсегда. Вы ни разу не сказали, мне жаль парня. За убийц печетесь, а за убиенных - нет? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271589 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 21 октября, 2012 ID: 4509 Поделиться 21 октября, 2012 Другое дело, не пойму, почему всех сторонников рассмотрения дела Мирзаева со всей строгостью называют наци. Это неправильно. Каковы другие причины призывов посадить Мирзаева более, чем на 2 года, при осознании того факта, что за аналогичные преступления судят как раз на 2 года? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271593 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 21 октября, 2012 ID: 4510 Поделиться 21 октября, 2012 2 года - это и есть максимум. Если не устраивает, то ты можешь сходить на митинг и требовать, чтобы за убийство по неосторожности давали до пяти лет (и Богданова, Богданова не забудь! Он тоже боксер, если что). Можешь одиночный пикет провести по этому поводу. Другое дело, что ни Мирзаеву, ни Богданову больше двух дать не могут, даже будя такой закон проведен, ибо низя приговаривать постфактум.. Обстоятельства какие мы таки уже объясняли - во-первых, погибший провоцировал конфликт, во-вторых, подсудимого все характеризуют положительно, в третьих, потерпевший был в состоянии алкогольного опьянения, в четвертых, потерпевший потенциально мог выжить, если бы ему была оказана своевременная помощь. Кстати, свидетель Анохин (дохтур) выдавал на суде интересные штуки: "Как правило, состояние опьянения облегчает лечение травм, потому что этанол связывает воду, отек не развивается". То есть дохтур был уверен, что на жертве все само пройдет, как на собаке, благодаря тому, что тот бухой. Про девушку так и не поняла - почему думать ей и почему ты не считаешь ее белоснежкой?Очень плохо, что только 2 года. Ну да, Мирзаев сплошь положительный, а Агафонов ацкий сотона. и в клубы ходят только трезвенники и язвенники кефир попить. Бухой из клуба - нонсенс!!! Тем более, раз парень был бухой его бить и не надо было. В Уголовном кодексе содержится исчерпывающий перечень. Нет там такого.Значит было раньше. Какие? Применение профнавыков, исходя из хода дела, не является отягчающим, отягчающим пытаются представить тот факт, что применение таких навыков в данной ситуации сродни применению оружия. Это знатное фэнтези, а сторонники посадки Мирзаева на срок, превышающий аналогичный в подобных делах, сплошь нацики. Это не фэнтази. До оружия канеш далеко, но удар безусловно более отточен и силен, нежели у нетринерованных людей. Чо тут спорить? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271601 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 21 октября, 2012 ID: 4511 Поделиться 21 октября, 2012 Вы ни разу не сказали, мне жаль парня. За убийц печетесь, а за убиенных - нет? Логика уникальная, только не обижайтесь. То есть если парень сам лезет постоянно на рожон, как напьется, хамит всем подряд, пытается снимать без разбора всех дев вокруг, а потом однажды он таки нарывается на то, что ему за это дают по голове, его надо жалеть? За что? За отсутствие у него мозгов и инстинкта самосохранения? Да, ситуация нелепая, убивать никто не собирался, но человек погиб. Но то, что человек сам искал приключений себе на одно место, это более чем очевидно. И потому все логично, увы. Рано или поздно или его убили бы, или он кого-нибудь убил бы. Вас это не смущает, что все к тому шло? А оно шло, подобное поведение только к таким последствиям и приводит. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271605 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 21 октября, 2012 ID: 4512 Поделиться 21 октября, 2012 Это не фэнтази. До оружия канеш далеко, но удар безусловно более отточен и силен, нежели у нетринерованных людей. Чо тут спорить? На каком основании ты решила, будто удра был отточен и силен? Если "дело не дошло до оружия", то позиция, благодаря которой Мирзаев может заехать лет на девять, оказывается провальной и его сажают на 2 года, либо дают условно, а ты, кажется, противишься этому справедливому решению, гг Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271615 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 21 октября, 2012 ID: 4513 Поделиться 21 октября, 2012 ...То есть если парень сам лезет постоянно на рожон, как напьется, хамит всем подряд, пытается снимать без разбора всех дев вокруг, а потом однажды он таки нарывается на то, что ему за это дают по голове, его надо жалеть? За что? За отсутствие у него мозгов и инстинкта самосохранения? Да, ситуация нелепая, убивать никто не собирался, но человек погиб. Но то, что человек сам искал приключений себе на одно место, это более чем очевидно. И потому все логично, увы. Рано или поздно или его убили бы, или он кого-нибудь убил бы. Вас это не смущает, что все к тому шло? А оно шло, подобное поведение только к таким последствиям и приводит. Я не вижу ничего удивительного, что молодежь ходит в клубы, приударяет за девушками, шутит и ищет приключений. На то и молодость. Мне кажется, вы сильно преувеличили вину убиенного. Примерно так рассуждают: ну че, изнасиловали? Допрыгалась, не надо было короткую юбку надевать. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271631 Поделиться на другие сайты Поделиться
Paha1990 21 октября, 2012 ID: 4514 Поделиться 21 октября, 2012 Другое дело, не пойму, почему всех сторонников рассмотрения дела Мирзаева со всей строгостью называют наци. Это неправильно. Кстати, Вам не жалко убиенного? Его родителей? Парень-то совсем молодой был. И его убили. Что уж Вы так нападаете на убиенного и восхваляете убийцу??? Неужели объективность? Поверить не могу. Какая жестокость с Вашей стороны обвинять в этом всем пострадавшего, пострадавшего навсегда. Вы ни разу не сказали, мне жаль парня. За убийц печетесь, а за убиенных - нет?Обычное лицемерие. Если бы Мирзаев был русским, а Агофонов кавказцем, никто бы молодого убиеного и его родителей жалеть не стал. А Мирзаева признали бы народным героем и устраивали бы пикеты в его поддержку, требуя его освободить Примерно так рассуждают: ну че, изнасиловали? Допрыгалась, не надо было короткую юбку надевать. Не надо доводить до абсурда, никто никого убивать не хотел, а чувак получил по морде за дело Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271638 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 21 октября, 2012 ID: 4515 Поделиться 21 октября, 2012 Каковы другие причины призывов посадить Мирзаева более, чем на 2 года, при осознании того факта, что за аналогичные преступления судят как раз на 2 года? А то, что за такие преступления дают два года и есть причина, по которой люди делятся на два лагеря здесь в теме. Кому-то это кажется слабой платой за лишение жизни. Тем более, в данном случае был явный умысел и отягчающие. Насчет силы удара: тут уже выясняли, можно ли легко ударить 90 кг парня, чтоб тот упал насмерть. А состояние опьянения здесь оценивается только сомнительными показаниями заинтересованной девушки. Могу привести ссылку: промилли не всегда характеризуют состояние опьянение объективно. Есть масса факторов, в том числе и непознанных, почему человек в одном случае выпив 100 г, а в другом 200 г выглядит одинаково. Таким образом, все обвинение разрушают только показания девушки Мирзаева. А это - нонсенс. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271640 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 21 октября, 2012 ID: 4516 Поделиться 21 октября, 2012 Я не вижу ничего удивительного, что молодежь ходит в клубы, приударяет за девушками, шутит и ищет приключений. На то и молодость. Мне кажется, вы сильно преувеличили вину убиенного. Примерно так рассуждают: ну че, изнасиловали? Допрыгалась, не надо было короткую юбку надевать. Вот тока не надо с больной головы на здоровую, ладно? Носить короткую юбку - личное дело того, кто ее носит. Ну разве что я бы не поперлась в такой юбке одна ночью по улице или в ночной клуб, опять же одна плюс еще и хорошо приняв допинга. Все-таки таким образом я себя реально подставлю под возможность изнасилования такими вот мальчиками без мозгов, как тот, которого вы предлагаете сильно пожалеть. Они ж ваще не думают, что делают. Они ж не просто оторваться пришли в клуб, а найти приключений. Одно из них - подраться, шобы самоутвердиться. И вы будете мне говорить, что вся молодежь тупо ходит в клубы в поисках неприятностей типа драки? Ну, это история из серии маньяки за каждым углом и кустом. Все-таки тех, кто снимает девочек тока по согласию девочек, а пьет просто ради куражу, а не шобы потом кому-нить в морду дать, намного больше, чем таких вот мальчиков, как погибший. И слава богу, все-таки наличие мозгов у большей части населения - признак того, что нация не окончательно деградирует. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271641 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 21 октября, 2012 ID: 4517 Поделиться 21 октября, 2012 Тем более, в данном случае был явный умысел и отягчающие. Умысел чего был в данном случае? Насчет силы удара: тут уже выясняли, можно ли легко ударить 90 кг парня, чтоб тот упал насмерть. Он не падал насмерть, он падал на поребрик. Уронить 90кг парня, ударив по лицу, не является подвигом, доступным лишь спортсменам. Могу привести ссылку: промилли не всегда характеризуют состояние опьянение объективно. Зачем вы будете приводить эту ссылку? Вы ей хотите показать, что алкоголь не влияет на устойчивость? Таким образом, все обвинение разрушают только показания девушки Мирзаева. А это - нонсенс. Какие обвинения? Что удар Мирзаева можно приравнять к удару ножом, а потому он убивец? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271655 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 21 октября, 2012 ID: 4518 Поделиться 21 октября, 2012 Это не фэнтази. До оружия канеш далеко, но удар безусловно более отточен и силен, нежели у нетринерованных людей. Чо тут спорить?Спорить то, что закон должен быть един для всех, а не некоторые равны, а некоторые ровнее. Так на основании чего, говоришь, ты составила мнение о девушке? А состояние опьянения здесь оценивается только сомнительными показаниями заинтересованной девушки.Але - не только показаниями девушки и не столько ее! Мы уже выяснили, что вы небольшой эксперт, чтобы толковать результаты экспертиз. все остальное - не хочу комментировать, вас понесло милейший. Кста, отличное выступление в теме "смысла" - типа "дорогие модераторы закройте тему", а то тут много флуда. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271658 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 21 октября, 2012 ID: 4519 Поделиться 21 октября, 2012 Любителям поиграться в радиоуправляемые игрушки, вот кому не надо ходить по ночным заведениям им прямая дорога в дет. сады, там где максимум что тебе за проказничество будет - дадут поджопник. И потом, может не такой уж он и бугай был ? Я вот лично склонен думать, что он был дрыщём закамуфлированным под качка. Разок пнули и нет качка. Я не склонна увлечение радиоуправляемыми игрушками расценивать как крайнюю инфантильность у 19-летнего парня. Да и врядли в клуб приходят, чтоб сурово порешать суровые дела суровых взрослых мужиков. Какбе есть для этих целей другие дела. И, Димч, положа руку на сердце, ты считаешь нормально лишать жизни молодого обалдуя, пусть даже за неосторожное замечание? Нервные и горячие дети гор совсем обнаглели, чуть что за ножи и пистолеты хватаются, а этот положительный голыми руками справился. И все боятся. Ну как же низя обижать горччих парней. Не вопрос, пусть сидит в дагестане, вместе со своими девушками и положительностью коли такой чувствительный и там руки распускает. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271659 Поделиться на другие сайты Поделиться
Paha1990 21 октября, 2012 ID: 4520 Поделиться 21 октября, 2012 А состояние опьянения здесь оценивается только сомнительными показаниями заинтересованной девушки.Если он ещё и трезвым ей хамил, то это как раз отягчающее обстоятельство для Агофонова Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271662 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 21 октября, 2012 ID: 4521 Поделиться 21 октября, 2012 Не вопрос, пусть сидит в дагестане, вместе со своими девушками и положительностью коли такой чувствительный и там руки распускает.Он будет сидеть там, где может (в смысле имеет право), или должен (в смысле насколько он может быть посажен по закону). Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271666 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 21 октября, 2012 ID: 4522 Поделиться 21 октября, 2012 Спорить то, что закон должен быть един для всех, а не некоторые равны, а некоторые ровнее. Так на основании чего, говоришь, ты составила мнение о девушке?Хто у нас ровнее??? Шлепни дагестанца русские, тут вой подняли бы, что они по меньшей мере гитлерюгенды. На основании внешности, мнения о ней мужчин так к ней обращавшизся и интуиции. А ты на основании чего убежлена, что она белоснежко? Тоже на осноании выше перечисленного или она твоя родственница? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271669 Поделиться на другие сайты Поделиться
Paha1990 21 октября, 2012 ID: 4523 Поделиться 21 октября, 2012 Хто у нас ровнее??? Шлепни дагестанца русские, тут вой подняли бы, что они по меньшей мере гитлерюгенды.Кто бы поднял вой? Их бы героями считали Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271673 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 21 октября, 2012 ID: 4524 Поделиться 21 октября, 2012 Он будет сидеть там, где может (в смысле имеет право), или должен (в смысле насколько он может быть посажен по закону). Уж что-что, а право-то вы имеете (с) От пущай посидит и подумает о правах. Ему права мочить людей не давали. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271674 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 21 октября, 2012 ID: 4525 Поделиться 21 октября, 2012 Кто бы поднял вой? Их бы героями считали Диаспоры. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/181/#findComment-3271680 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения