Казнь по закону

[Severus]

В Вашей стране (если не ошибаюсь, Украина) я не знаю, конечно, мы разные. У вас правоохранительная система другая. У нас же дети сами в школу не ходят или школьные автобусы. Но ни один из известных мне челов не отпускает ребенка в школу одного. Хотя, возможно, такие и есть, но я таких не знаю ни по коллегам по работе, ни по соседям.

Вы напишите лучше про себя, про свое личное отношение к этому.

 

Про свое личное отношение я уже сто раз писала. А щас пишу о том, что необходимость введения СК объяснять тем, что у нас родители готовы детей до пенсии за руку водить, патамушта на улицах якобы каждый второй - маньяк, это смешно. И уточните пожалуйста, до скольки лет, по-вашему, в России детей надо водить в школу за ручку? Если лет до 10, особенно если школа далеко, тогда согласна. Но подростков и даже детей 10 лет, если до школы идти пять минут и не лесом-полем, это уже к врачу родителей. И немедленно. Они патамушта страшнее маньяков.

[STSOFT]

Про свое личное отношение я уже сто раз писала. А щас пишу о том, что необходимость введения СК объяснять тем, что у нас родители готовы детей до пенсии за руку водить, патамушта на улицах якобы каждый второй - маньяк, это смешно. И уточните пожалуйста, до скольки лет, по-вашему, в России детей надо водить в школу за ручку? Если лет до 10, особенно если школа далеко, тогда согласна. Но подростков и даже детей 10 лет, если до школы идти пять минут и не лесом-полем, это уже к врачу родителей. И немедленно. Они патамушта страшнее маньяков.

Мне тяжело сравнивать наши страны, уж очень мы разные, но у нас, да, до 12 лет некоторые водят. Если школа близко, до 10 примерно. Есть элитные школы, расположенные не всегда близко - до 7-8-го класса возят родители, на своем транспорте.

Я не думаю, что родители страшнее маньяков, те родители, которые пекутся о детях, в сравнении с иродами. Странное сравнение, однако...

Что же касается СК - Olla очень квалифицированно все объяснила, мне даже добавить нечего. В пух и прах все ваши заботы о маньяках разбила.

Позаботьтесь лучше о детях, а не о сохранении жизни маньякам!!!

[Плойка]

Позаботьтесь лучше о детях, а не о сохранении жизни маньякам!!!

А зачем?

Это же банально и совсем не интересно.

Тут о детях мало что хорошего вообще пишут.

[Severus]

Мне тяжело сравнивать наши страны, уж очень мы разные, но у нас, да, до 12 лет некоторые водят. Если школа близко, до 10 примерно. Есть элитные школы, расположенные не всегда близко - до 7-8-го класса возят родители, на своем транспорте.

Я не думаю, что родители страшнее маньяков, те родители, которые пекутся о детях, в сравнении с иродами. Странное сравнение, однако...

Что же касается СК - Olla очень квалифицированно все объяснила, мне даже добавить нечего. В пух и прах все ваши заботы о маньяках разбила.

Позаботьтесь лучше о детях, а не о сохранении жизни маньякам!!!

 

О детях и любви к ним - это другая тема, и спекулировать любовью к детям как аргументом в пользу СК странно вообще-то. Типа мы любим детей - мы за СК, а у вас нет детей, вы их не любите - вы потому тупые и против СК. Никто не хочет, чтобы пострадал ребенок - ни свой, ни чужой, за такое можно сразу пришибить на месте. И это будет справедливо. Но введение СК тут ни при чем. Это же очевидно - маньяки были и будут, всех не перестреляешь. И всех детей дома на 24 часа в сутки не запрешь. Они просто начнут сбегать из этой, будем говорить прямо, тюрьмы, куда их с пугалками и страшилками на тему "вокруг - одни маньяки" отправляют типа любящие родители. Так шо СК - отдельно, страшилки про "вокруг одни маньяки" - отдельно. Второе - это в раздел сказок и фэнтези.

 

ЗЫ Наши страны ничем не отличаются, можете даже не сомневаться.

[Плойка]

чтобы пострадал ребенок - ни свой, ни чужой, за такое можно сразу пришибить на месте. И это будет справедливо. Но введение СК тут ни при чем.

наверно пришибить, но не насмерть.

[STSOFT]

ЗЫ Наши страны ничем не отличаются, можете даже не сомневаться.

Насчет детей - это самое сокровенное и наболевшее, потому и прорывается. Как представишь, что предстоит водить много-много лет, аж жуть... Вот и ищу школу, где ходит школьный автобус (не везде).

Касательно СК - я считаю, что все убийства, которые совершены с явным умыслом и корыстью, без умысла, но по хулиганскому порыву, должны караться смертной казнью. Жизнь - за жизнь. Да, вот так. Это справедливо. Судебные ошибки - это совсем другой вопрос. Допустил ошибку (про судью) - в тюрьму на 15 лет. Посмотрим, будут ли ошибки.

Вот Америка, например. У них с доказательной базой и доведением до СК очень все строго уже давно, примерно с середины 90-х. Ошибок нет и более вряд ли будут. Косвенные улики не принимаются. Был случай, когда косвенные улики указывали на маньяка. Но! Не было прямых. Так он жил еще 2 года. Причем с женой, все нормально. Пока не сорвался и жена его не выдала со всеми потрохами. А если бы не жена - до сих пор так бы и ходил.

[SuRRender]

Но введение СК тут ни при чем. Это же очевидно - маньяки были и будут, всех не перестреляешь.

 

И это правда - что легко можно подтвердить как на примере США, так и на примере СССР. И потенциальная угроза смертной казни что-то на всех этих товарищей, творивших злодеяния в старые-недобрые времена, как-то особо не повлияла, всерьез никто из них и не думал об этом, так мне кажется. Мне вообще непонятно в чем может выражаться профилактический эффект смертной казни - ее сторонники так и не пояснили этого. Дядя Федор из села Кукуево, возможно, и побоится посадить на вилы своего собутыльника в пьяной ссоре, зная, что за подобное фехтование ему может маячить расстрел, а таким маньякам как Чикатило или Банди, т.е. именно к которым Плойка и Ко настойчиво примеряют деревянный макинтош, по-моему, по барабану что им грозит за их злодеяния - пожизненное или смертная казнь.

[STSOFT]

Дядя Федор из села Кукуево

- их ведь больше, чем маньяков. Все же стопор хоть какой-то будет. Жизнь за жизнь. И только так, а не иначе. Т.е. максимальное наказание за преднамеренное убийство - СК. Кое-кто подумает. И это спасет чьи-то жизни.

P.S. Давно пора ввести степени убийства как в США. 1-й степени - только СК. Или пожизненное. Обязательное "или". Если У1ст с отягчающими - только СК.

[Severus]

Дядя Федор из села Кукуево, возможно, и побоится посадить на вилы своего собутыльника в пьяной ссоре, зная, что за подобное фехтование ему может маячить расстрел

 

Я не юрист, но вроде бы за такое убийство СК как наказание даже не рассматривается. Или будем и за это ее вводить? А дальше расширим список экономическими преступлениями и можно еще прелюбодеянием, допустим, и половой связью мусульманки и немусульманина. Испугаются ваще все - гарантирую! И бегом побегут из этой страны куда подальше, паматушта жить в маразме даже рьяные сторонники СК вряд ли захотят добровольно и с радостью.

[Movie addict]

Статистика... Вы своего ребенка отпустите в школу одного? Я вот что-то побаиваюсь. А за период 90-х и в начале 2000-х старшую дочь ни разу никто за ручку в школу не водил, ни разу! Начиная с 1-го класса. Вот такая мини-статистика...

Угу...

 

 

"Вон оно че, Михалыч" Вы видимо живете не со всей страной заодно, а тут уже говорили, что это может быть связно со скоростью реакции, а не с объективными причинами.

[SuRRender]

Вот Америка, например. У них с доказательной базой и доведением до СК очень все строго уже давно, примерно с середины 90-х. Ошибок нет и более вряд ли будут. Косвенные улики не принимаются.

 

Да-да-да. Это вы ему расскажите. И еще десяткам таких же, которых кокнули ни за что примерно с середины 90-х.

[STSOFT]

"Вон оно че, Михалыч" Вы видимо живете не со всей страной заодно, а тут уже говорили, что это может быть связно со скоростью реакции, а не с объективными причинами.

Не знаю, какая там статистика, но детей оно в меньшей мере касалось. Бандюки зверстовали, да - своих же стреляли. В 90-х. А дети ездили на автобусах. Кстати, что было - то прошло. Что сейчас, я один такой беспокойный что ли, как занятия начинаются или заканчиваются машину негде поставить? В песочницу одних и то никто не пускает во дворе.

Ладно, пусть это страхи.

Но как быть с убийцами? Пусть сидят, ходят в спортзал, смотрят телик, пишут мемуары и т.п.? Почему, если мужик пришел (было этим летом) и убил двух женщин, его надо держать в тюрьме? А если пацан убил все семью своей любовницы?

Жизнь за жизнь. И точка.

[SuRRender]

Я не юрист, но вроде бы за такое убийство СК как наказание даже не рассматривается. Или будем и за это ее вводить? А дальше расширим список экономическими преступлениями и можно еще прелюбодеянием, допустим, и половой связью мусульманки и немусульманина. Испугаются ваще все - гарантирую! И бегом побегут из этой страны куда подальше, паматушта жить в маразме даже рьяные сторонники СК вряд ли захотят добровольно и с радостью.

 

Я к тому, что смертной казни, возможно, и будут страшиться простые люди, а циничные, хладнокровные убийцы, тем более отягощенные разными маниакальными синдромами, ни разу.

[Severus]

Я к тому, что смертной казни, возможно, и будут страшиться простые люди, а циничные, хладнокровные убийцы, тем более отягощенные разными маниакальными синдромами, ни разу.

 

О том и речь. Смысл пугать простых людей? Они убивать и так не пойдут, причем не из-за страха.

[STSOFT]

...

Я смотрел фильм по каналу ID об этом ЧП (Расследование с Полой Зан). Факты говорят сами за себя: если бы мужик хотел спасти детей, он бы это мог сделать. В совокупности с показаниями свидетелей, суд вынес такой приговор. Да. А где вы видели преступника, чтобы он не отрицал свою вину?

Я смотрел десятки фильмов с Полой Зан. Даже Фил Спектор, убивший женщину в своем доме, из своего пистолета, когда в доме были только он и она, отрицает свою вину до сих пор (пожизненное; жаль, я уважаю его как величайшего продюсера и звукорежиссера).

[Хрусталев]

Хрусталев, в этой теме за смертную казнь проголосовали 262 человека. Но так как беседовать о ней желающих мало, вы упорно задаете мне одни и те же вопросы, хотя мою позицию уже сто раз услышали. Что ж, я человек терпеливый и еще раз повторю то, что уже сказала.

 

К казням невиновных людей, к содержанию в тюрьмах невиновных людей ведут судебные ошибки. Как мы уже выяснили на примере США, судебных ошибок, которые привели к смертной казни, набралось там за 85 лет - 23 случая.

 

Смертная казнь как мера наказания за особо тяжкие преступления сама по себе не ведет к казни невиновных.

 

нет, это выявленных и приведенных в исполнение 23, не приведенных - три с половиной сотни, а сколько их на деле, знает только Ктулху.

 

к смерти ведет, конечно, не СК, а ошибка, потом укольчик, потом остановка дыхания, омертвение мозга, и, наконец, смерть, между СК и смертью невиновного столько звеньев, что даже смешно говорить о наличии между ними связи.

 

Olla, мне не нужна Ваша демагогия, Вы должны были ответить, утверждаете ли Вы, что введение СК не приведет к казни невиновных. Не понимаете вопроса? Я помогу: утверждаете ли Вы, что в случае введения СК не будут происходить судебные ошибки, приводящие к незаконным приговорам с последующим укольчегом в венко и доведением моска до полного изнеможения?

 

Ибо назначают эту меру наказания в исключительных случаях в отношении лиц, признанных судом виновными в совершении определенных преступлений, с соблюдением соответствующих процедур.Уголовным кодексом РФ установлено, что лицо подлежит уголовной ответственности только за те общественно опасные действия (бездействие) и наступившие общественно опасные последствия, в отношении которых установлена его вина.

Таким образом, само наличие в законодательстве смертной казни не означает ее применение к невиновным. А исходя из вашей логики можно утверждать,что и изобретение электрического стула ведет к казням невиновных. И изобретение тюрем ведет к содержанию в них невиновных людей.

 

Вы не на экзамене, зачем Вы пишете этот бред? А что, раньше, когда расстреляли Тереню, в законодательстве было написано что-то иное? Лицо подлежало ответственности за действия безопасные и без вины?

 

Для меня ваши выводы не убедительны. Я уверена, что безнаказанность ведет к еще большему количеству жертв преступлений, а в отношении серийных маньяков и т.п. нелюдей сохранение им жизни является проявлением безнаказанности, если соотносить тяжесть их вины к последовавшему наказанию. Нарушается принцип справедливости, что приводит к дальнейшей криминализации общества.Также я считаю, что возможность выйти на свободу пожизненников, предусмотренная нашим законодательством для отбывших 25-летний срок, содержит опасность интегрирования преступников в наше общество.

 

никому не интересно, в чем Вы уверены. У Вас есть подтверждение? В штатах, где СК нет, уровень убийств существенно ниже, чем в штатах со СК. Самые безопасные страны мира СК не имеют. В РФ в условиях моратория убийства сократились в 2 раза. Я не утверждаю, что снижение уровня убийств вызвано отменой СК, однако эти данные и на обратный вывод могут навести лишь мозг наркомана.

 

я привел факты казни невиновных, с Вас - факты интегрирования пожизненников в ваше общество.

 

На основании этого вы делаете вывод о том, что применять смертную казнь нельзя и пугаете тем, что на месте казненных может оказаться любой из нас.

 

я не думаю, что Вы окажетесь на этом месте. Шанс даже меньше 1 на 100 тысяч. Я о другом думаю. Тот, кто решит, что Ваша жизнь недорого стоит, чтобы отказать себе в удовольствии взять Ваш кошелек, будет абсолютно прав, потому что Вы на его месте сделали бы то же самое, только кошелек в Вашем случае - удовлетворение от СК, а жертва - кто-то незнакомый. Вы расходитесь не в отношении к жизни, а в платежных средствах. В обменном курсе.

[SuRRender]

А где вы видели преступника, чтобы он не отрицал свою вину?

 

Мне достаточно было видеть невиновного, признающего свою вину в преступлении, которого он не совершал, и за что ему потом успешно выносили обвинительный приговор.

[Olla]

Хрусталев, ну смешно вас читать, ей-богу!

Вы спорите даже там, где нечего спорить.

На мою фразу:

судебных ошибок, которые привели к смертной казни, набралось там за 85 лет - 23 случая

вы отвечаете:

нет, это выявленных и приведенных в исполнение 23

Масло оно, конечно, масляное, но... Что за детский сад?

 

Дальше все понятно, пошел пафосно-трагически-обвинительный уклон:

 

Olla, мне не нужна Ваша демагогия, Вы должны были ответить, утверждаете ли Вы, что введение СК не приведет к казни невиновных. Не понимаете вопроса? Я помогу: утверждаете ли Вы, что в случае введения СК не будут происходить судебные ошибки, приводящие к незаконным приговорам с последующим укольчегом в венко и доведением моска до полного изнеможения?

Я вам, Хрусталев, ничего не должна.

И прежде чем заколебливать глупыми вопросами, ответьте хотя бы сами себе - утверждаете ли вы, Хрусталев, что отмена смертной казни не приведет (или уже не привела) к казни невиновных - казни ни в чем не повинных людей маньяками и убийцами? Вы уверены, Хрусталев, в том, что чья-та жизнь не могла бы быть спасена, если бы в темных закоулках души возможного убийцы сидел бы страх перед неотвратимой собственной смертью в результате смертной казни? Вы на себя берете ответственность это утверждать?

 

И чтобы не терять заданного вами градуса пафоса, накидаю вам еще вопросов

-утверждаете ли вы, что ни один преступник, заслуживающий смертной казни, замененной пожизненным заключением, не получит помилования и не выйдет из тюрьмы?

-утверждаете ли вы, что ни один убийца не совершит побег и не убьет по дороге (прежде чем его поймают или не поймают) парочку другую попавшихся ему на пути?

-утверждаете ли вы, что ни один убийца во время тюремного заключения не прибьет скольких-то других заключенных или кого-то из обслуживающего персонала, приумножив количество случайных смертей?

 

Вы не на экзамене, зачем Вы пишете этот бред?

Ваше право мой бред не читать, так же как и мое право пропускать мимо ушей бред ваш.

 

 

 

И напоследок немного о статистике и о снижении, якобы, уровня преступности.

http://www.newsru.com/russia/13jan2011/crimestatistics.html

[Хрусталев]

Масло оно, конечно, масляное, но... Что за детский сад?

 

масло то масленое, но левых экзекуций было не всего 23, а аж 23, и ключевой момент - выявленных

 

Я вам, Хрусталев, ничего не должна.

 

та Вы ничего не должны, я Вам указал, у Вас посылки разъехались с выводом, Вы попробовали поупираться, мол, СК вовсе не ведет к смерти невиновных, сначала ошибка должна быть, и застряли. Так что, Olla, утверждаете ли Вы, что после введения СК она не приведет к судебным ошибкам и убийству невиновных или Вам нужно пару лет на понимание вопроса?

 

И прежде чем заколебливать глупыми вопросами, ответьте хотя бы сами себе - утверждаете ли вы, Хрусталев, что отмена смертной казни не приведет (или уже не привела) к казни невиновных - казни ни в чем не повинных людей маньяками и убийцами? Вы уверены, Хрусталев, в том, что чья-та жизнь не могла бы быть спасена, если бы в темных закоулках души возможного убийцы сидел бы страх перед неотвратимой собственной смертью в результате смертной казни? Вы на себя берете ответственность это утверждать?

 

сли бы интересовались чем-либо, кроме своей имхи, знали бы, что СК большего сдерживающего эффекта в сравнении с ПЛС не имеет, прослеживаются даже обратные закономерности, потому что эти процессы имеют более глубинные механизмы, чем их видит Ваша близорукая фантазия (типа, ввели СК - ужос, ужос, не буду убивать). Ознакомьтесь с уровнем убийств в штатах со СК и без.

 

И чтобы не терять заданного вами градуса пафоса, накидаю вам еще вопросов

-утверждаете ли вы, что ни один преступник, заслуживающий смертной казни, замененной пожизненным заключением, не получит помилования и не выйдет из тюрьмы?

-утверждаете ли вы, что ни один убийца не совершит побег и не убьет по дороге (прежде чем его поймают или не поймают) парочку другую попавшихся ему на пути?

-утверждаете ли вы, что ни один убийца во время тюремного заключения не прибьет скольких-то других заключенных или кого-то из обслуживающего персонала, приумножив количество случайных смертей?

 

- Вы это уже спрашивали, сие лечится изъятием возможности либо ее выписыванием, исключающим такую возможность фактически (например, лишь в порядке помилования, а там посмотрим, решится ли Путин выпускать Пичужкина). Пока что "интегрирование" - лишь в Вашей фантазии, в отличие от Терени, лежащего в конкретной яме

 

- судя по тому, что ни один пока не убежал, это маловероятно. Энивей, из тюрьмы сбегают и срочники, а освободившись, совершают новые преступления, в т.ч. убийства. Правильно ли я понял, что Вы предлагаете убивать всех осужденных, на всякий случай? Так или иначе, даже если сбежит и убьет, это не одно и то же, что государство убьет невиновного, потому что на то он и маньяк, чтобы убивать, чего не скажешь о государстве.

 

- мне незачем это утверждать, они могут убить кого-то и ожидая казни. Кроме того, что-то мне подсказывает, что у Вас, опять же, нет ни одного такого факта.

 

И напоследок немного о статистике и о снижении, якобы, уровня преступности.

http://www.newsru.com/russia/13jan2011/crimestatistics.html

 

этот боян я комментировал еще сто лет назад, нет никаких сомнений, что органы прячут убийства, только такая практика существует, сколько существуют органы, соответственно в 90-е их было тоже больше официальных, и даже во времена сэсэсэр.

[STSOFT]

Ознакомьтесь с уровнем убийств в штатах со СК и без.

Ну и что? Штат штату рознь. Относительно спокойные, без превалирования иммигрантов и наоборот. Безбашенным мексиканцам-иммигрантам, наркоманам и прочим тварям все нипочем. Они ж не ведают, что творят. Чел с нормальной психикой не убьет чела. Лучше скажите: разве нет связи между мораторием на СК и уровнем жизни? В промышленно-развитых местностях, где людям есть возможность найти работу, меньше убийств. Большинство убийств совершается по пьяни, по срани. Да и Америка, все-таки от нас далека, Украина и та далека, совсем другая система правоохранения. Мы про Россию или вообще?

---------------------------------------------

Отмена СК|Введение СК - это политика. Кому-то выгодно. Вот сейчас, например, выгодно кому-то бороться с курением, вводить новые ужесточенные законы в ПДД+УК. Пройдет немного времени и вспомнят в Думе про СК, когда прогнозы, обозначенные в ссылке Olla, сбудутся (а к этому вся эта либерализация в УК и ведет).

И нас не спросят. Так что вся эта тема - ну поговорили. А кто решает-то?

[Movie addict]

Не знаю, какая там статистика, но детей оно в меньшей мере касалось. Бандюки зверстовали, да - своих же стреляли. В 90-х. А дети ездили на автобусах. Кстати, что было - то прошло. Что сейчас, я один такой беспокойный что ли, как занятия начинаются или заканчиваются машину негде поставить? В песочницу одних и то никто не пускает во дворе.

Ладно, пусть это страхи.

Но как быть с убийцами? Пусть сидят, ходят в спортзал, смотрят телик, пишут мемуары и т.п.? Почему, если мужик пришел (было этим летом) и убил двух женщин, его надо держать в тюрьме? А если пацан убил все семью своей любовницы?

Жизнь за жизнь. И точка.

STSOFT ну вам привели статистику, до того приводили по детям, а там сами думайте - насколько человек может быть сферическим.

Ну разумеется в 90-х бандиты детей не трогали, вся преступность тогда заключалась в их чисто благородных дуэлях между собой.

С убийцами никак не быть. Не вижу проблем, чтобы сидели и дальше. Не поняла во что все упирается - в телевизор? Ну дык, запретить его следует и вам в первую очередь. -) У нас, например, почти стопроцентная раскрываемость убийств в стране. Угадайте за счет чего. =) Если внедрить еще и принцип "жизнь за жизнь", то есть казнить не только за убийства с отягчающими, а вообще - за любые, в т.ч. по неосторожности, то придется тогда Вас еще от одной фобии лечить - самому попасть под эту лавочку. Живите, короче так, больше гуляйте с детьми с детьми и меньше смотрите тв.

Отмена СК|Введение СК - это политика. Кому-то выгодно. Вот сейчас, например, выгодно кому-то бороться с курением, вводить новые ужесточенные законы в ПДД+УК.

Ввести СК было бы выгодно любому популисту - пообещать, что снимет мораторий. =) К нашему общему счастью, там много коррупционеров и жуликов, но мало настоящих отчаянных безумцев (чего не скажешь о ситуации по стране и тема собсно о том же говорит)

[STSOFT]

...

Так, опять 25, начинается хреновня. Ладно, поехали.

STSOFT ну вам привели статистику, до того приводили по детям, а там сами думайте - насколько человек может быть сферическим.

Уже сто раз все эти оф. статистики разбивали в пух и прах. Кто ее формирует? Кто курирует, цифры подправляет? Вам ли это говорить. Вы же сами-то в нее не верите. Другое дело, абстрагируясь от сферичности (какие только эпитеты не услышишь), подумайте - как может положительно повлиять отмена СК на улучшение идеализированно точной статистики? Что, мерзавец осознает, де мол общество с ним цацкается и в благодарность не убивает???

 

Если внедрить еще и принцип "жизнь за жизнь", то есть казнить не только за убийства с отягчающими, а вообще - за любые, в т.ч. по неосторожности, то придется тогда Вас еще от одной фобии лечить - самому попасть под эту лавочку.

 

Во-первых, я не предлагал, да это ж глупо! Вы домысливате. Один из способов ведения спора (кроме судебных заседаний).

Во-вторых, см. выше про "опять 25", а какой фобии вы говорите?

 

Ввести СК было бы выгодно любому популисту - пообещать, что снимет мораторий. =) К нашему общему счастью, там много коррупционеров и жуликов, но мало настоящих отчаянных безумцев (чего не скажешь о ситуации по стране и тема собсно о том же говорит)

Что бы мы здесь не обсуждали, в условиях усугубления и т.д. ситуации в стране, поднятие лозунга о снятии моратория неизбежно. Еще одна Кущевка (не дай Бог!) - и как с авариями на дорогах, процесс законодеформации начнется незамедлительно.

[Плойка]

Хрусталев, ну смешно вас читать, ей-богу!

Вы спорите даже там, где нечего спорить.

На мою фразу:

 

вы отвечаете:

Масло оно, конечно, масляное, но... Что за детский сад?

Oль, понимаешь до чего они дошли в своем рвении: они ИЗНАЧАЛЬНО ВСЕ ПРИГОВОРЫ уже считают ошибочными. Их заклинило на ошибках. И даже если им уже все факты на лицо, они все равно будут нудеть «а вдруг, а вот тогда-то ошиблись,и сейчас наверняка ошибаются». Им говорят - да это преступник, вот записи, вот пленка, свидетели, улики, ДНК спермы на теле у ребенка, ....

Они

- ну НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! нет ошиблись, невиновен он, мы не верим, что он плохой. Он хороший.

 

И теперь все случаи казни они смело записывают в ошибки. Поэтому цифру ошибок они могут сами раздуть до невероятных размеров по собственному желанию. Это уже сдвиг конкретный.

-----------------------------------

Помнишь, у Жванецкого «чем вы докажете, что вы Петров»? Вот из той же серии. А у них «чем вы докажете, что это не ошибка»? Причем от ответа «а можно казнить, если ошибка исключена?» никто из них не дал. У них эти ошибки как зонтик, они им прикрываются.

[STSOFT]

Oль, понимаешь до чего они дошли в своем рвении: они ИЗНАЧАЛЬНО ВСЕ ПРИГОВОРЫ уже считают ошибочными. Их заклинило на ошибках. И даже если им уже все факты на лицо, они все равно будут нудеть «а вдруг, а вот тогда-то ошиблись,и сейчас наверняка ошибаются». Им говорят - да это преступник, вот записи, вот пленка, свидетели, улики, ДНК спермы на теле у ребенка, ....

Они

- ну НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! нет ошиблись, невиновен он, мы не верим, что он плохой. Он хороший.

 

И теперь все случаи казни они смело записывают в ошибки. Поэтому цифру ошибок они могут сами раздуть до невероятных размеров по собственному желанию. Это уже сдвиг конкретный.

-----------------------------------

Помнишь, у Жванецкого «чем вы докажете, что вы Петров»? Вот из той же серии. А у них «чем вы докажете, что это не ошибка»? Причем от ответа «а можно казнить, если ошибка исключена?» никто из них не дал. У них эти ошибки как зонтик, они им прикрываются.

 

Плюсуюсь. Хорошо сказано.

[Шэрвуд]

Судебные ошибки, возможные и, тем более ранее совершенные, вряд ли могут быть поводом для отмены СК.

Для Вас нормально, если у невиновного человека отнимут жизнь из-за ошибки системы.