Казнь по закону

[Плойка]

Не будем забывать и о уровне коррупции.

не будем, никто без нее уже суд. систему и не представляет.

[Хрусталев]

Ну ладно, тогда начну цифры приводить.

 

"По статистике аппарата уполномоченного, в 2010 году от всех видов преступлений пострадали 100227 детей. Также, более 4 тыс. детей пострадали от преступлений, совершенных их родителями. Ещё 1684 ребёнка погибли (в 2009 году было зарегистрировано 2 тыс. насильственных смертей). 3161 ребёнок был искалечен преступниками, из них 2386 детей нанесён тяжкий вред здоровью, 775 — вред средней тяжести. Если разделить на 365 дней, получается, что каждый день убивают 4-5 детей. Омбудсмен подчеркнул, что возросло число малолетних детей, которые пострадали от преступлений — на 4,3%, то есть 16041 ребенок в возрасте до 14 лет."

 

Вы, когда приводите цифры, сразу поясняйте, на какие мысли они Вас навели применительно к СК, а если ни на какие, пишите их Severus на стену.

С 2000-го количество убийств и детей (0-14), и несовершеннолетних (0-17) упало более чем в 2 раза (с. 52; с. 162).

 

Вы так и не пояснили: беретесь ли Вы утверждать, что введение СК не приведет к казни невиновных? А то у Вас какая-то ветреная позиция, избегающая сопоставлений.

 

Плойка, Вы согласны, чтобы Пичужкин и Ко вышли на волю? Я пошутил, он не будет жить у Вас дома. Не сразу, во всяком случае.

[Movie addict]

С какой стати я буду отвечать на дурацкие вопросы, если даже самому последнему болвану понятно, что даже если я не буду на них платить - жертв не появится, потому что есть ВЫ!!! желающие кормить чикатило.

 

давайте разделим на тех, кто хочет и на тех кто не хочет. Все будет честно. Ваши жертвы на вас же и будут. Вы за них в ответе, т.к. они вам дороги..

Плойка решила играть такую "карманную оппозицию" - "никаких обязательств брать на себя не хоццу", но какое бы кто не принял, она все одно будет ругацца. А так низя, лапочка - ты должна внести свой вклад в обсуждение "казни по закону", подбросить дровишек так сказать в общее дело. Изменено 15.10.2012 17:23 пользователем Movie addict

[STSOFT]

Судебные ошибки, возможные и, тем более ранее совершенные, вряд ли могут быть поводом для отмены СК. Все дело в политике. В Китае, например, не прислушиваются, а мы прислушиваемся к мнению других стран из-за некоторой шаткости кое-чего. В этих т.н. "других" странах действуют законы, обусловленные конкретными историческими особенностями развития. К примеру, Норвегия, грешна в период 2-й мировой. Франция - имеет классическую историю головоотрубания. Во многом соседские, евросоюзные причины отмены СК - один дурак сказал, другой подхватил.

[Movie addict]

Судебные ошибки, возможные и, тем более ранее совершенные, вряд ли могут быть поводом для отмены СК.

Да что Вы говорите..

 

/понятия не имею правда, на что нам все эти безусловно полезные сведения насчет опыта франции в области головотрубания.

[Хрусталев]

Судебные ошибки, возможные и, тем более ранее совершенные, вряд ли могут быть поводом для отмены СК. Все дело в политике. В Китае, например, не прислушиваются, а мы прислушиваемся к мнению других стран из-за некоторой шаткости кое-чего. В этих т.н. "других" странах действуют законы, обусловленные конкретными историческими особенностями развития. К примеру, Норвегия, грешна в период 2-й мировой. Франция - имеет классическую историю головоотрубания. Во многом соседские, евросоюзные причины отмены СК - один дурак сказал, другой подхватил.

 

STSOFT, мы уже выяснили, что у Вас проблемы с торможением, до Вас, вижу, новости из Франции докатились. Ваша мысль понятна: СК отменять не надо, потому что во Франции рубали головы. Поскольку в озере Чад купаются спидоносные аборигены, есть смысл одеть Вас в набедренную повязку и выслать в Китай пропагандировать в аэропортах полигамию.

[Плойка]

есть смысл одеть Вас в набедренную повязку и выслать в Китай пропагандировать в аэропортах полигамию.

читаю вот это его все, читаю .... кому чего он сделать хочет.

и по-моему, настало время за него взяться ... может его в котле сварить, и конька Горбунка не звать. А то уже явно дурагонит хуже царя из сказки.

(шутка)

[Хрусталев]

Плойка, для Вас остро стоит вопрос по Пичужкину и Ко - согласны, чтобы их выпустили?

[Movie addict]

Плойка, для Вас остро стоит вопрос по Пичужкину и Ко - согласны, чтобы их выпустили?

Нет, ее бодрит только запах крови, на худой конец котлы, просто сказать стесняется, поэтому постит про несовершенства в государстве, проблему алкоголизма и тп.

 

Во Франции, кстати, до отрубания голов еще сжигали на костре - STSOFT, ага?. Мировой опыт не должен пропадать втуне.

[Хрусталев]

STSOFT, Вы кажется, музыкой увлекаетесь? Как Вы относитесь к такой картине: полная площадь людей во фраках и Вам под Вивальди отпиливают голову?

 

Нет, ее бодрит только запах крови, на худой конец котлы, просто сказать стесняется, поэтому постит про несовершенства в государстве, проблему алкоголизма и тп.

 

справедливости ради, в проблему алкоголизма Плойку завел я, гг

[Плойка]

Плойка, для Вас остро стоит вопрос по Пичужкину и Ко - согласны, чтобы их выпустили?

«Царь велел себя раздеть,

Два раза перекрестился,

Бух в котел - и там сварился»

[Movie addict]

справедливости ради, в проблему алкоголизма Плойку завел я, гг

ну не подыгрывайте - желательно, что Плойка взяла на себя ответственность хоть за что-то.

[STSOFT]

STSOFT, Вы кажется, музыкой увлекаетесь? Как Вы относитесь к такой картине: полная площадь людей во фраках и Вам под Вивальди отпиливают голову?

А можно без стёба? Мне что-то Ваш тон в разговоре не очень нравится.

[Хрусталев]

Итак, Плойка не считает допустимой ценой СК смерть невиновных. Но не хочет оплачивать ПЛС. И тут вопрос, что тогда делать с убийцами, выключает у Плойки мозг. Угасая, он начинает, как разукомплектованный HAL 9000, выдавать фрагменты стихов, читанных в детстве.

 

STSOFT, человек, не ценящий чужую жизнь, не в той ситуации, чтобы кого-то интересовали его ощущения.

[mephistic]

Ну как без стеба, если с умным видом кивают на прошлые века или Китай с его перенаселением. Имхо, кстати, перенаселение не оправдание для отсутствия ценности жизни, я б там жить не хотел, к примеру. "Зато спокойно" на деле все равно неспокойно, и вообще, диктатура какая-то.

[STSOFT]

STSOFT, человек, не ценящий право на жизнь, не в той ситуации, чтобы ценили его право на тон.

Странно, однако. Посмотрите на рез-ты голосования. Т.е. каждому с Вами не согласному надо яду от Вас заполучить, чтоли? по праву Вами же установленному??? Так не пойдет. Я пока перед Вами не провинился, чтобы со мной в таком тоне разговаривать!

[STSOFT]

Ну как без стеба, если с умным видом кивают на прошлые века или Китай с его перенаселением. Имхо, кстати, перенаселение не оправдание для отсутствия ценности жизни, я б там жить не хотел, к примеру. "Зато спокойно" на деле все равно неспокойно, и вообще, диктатура какая-то.

Интересно, а надо было с "дурацким видом"?

СК в Китае, Вы полагаете, связана с перенаселенностью? Т.е. где народу меньше, там жизнь ценнее? А по-моему, все дело в политике.

[Хрусталев]

"Зато спокойно"

 

это может в сравнении с Россией спокойно, в Китае уровень убийств в 2 раза больше, чем в Норвегии или Японии. Если брать в количественном отношении, то - 13410 убийств в 2010-м в Китае против 29 в Норвегии. 13 тыс китайцев так перепугались СК, что укокошили другие 13 тыс. китайцев. Кстати, попадались данные японского психолога, в свое время исследовавшего полторы сотни смертников и выявившего, что ни один из них в момент убийства не думал о том, что может быть казнен.

 

Странно, однако. Посмотрите на рез-ты голосования. Т.е. каждому с Вами не согласному надо яду от Вас заполучить, чтоли? по праву Вами же установленному??? Так не пойдет. Я пока перед Вами не провинился, чтобы со мной в таком тоне разговаривать!

 

зачем мне смотреть на эту муть, если я знаю общероссийскую статистику? Могу прокомментировать, что Коба был мудрый человек, жаль сдрейфил. Правизна, голубизна и либеральничанье.

Изменено 15.10.2012 18:37 пользователем Хрусталев

[Movie addict]

STSOFT, а вам то зачем казни, помимо приобщения к так скзать мировой культуре?

[Плойка]

что Коба был мудрый человек, жаль сдрейфил. Правизна, голубизна и либеральничанье.

Это ты о Сталине?

[STSOFT]

зачем мне смотреть на эту муть, если я знаю общероссийскую статистику?

Статистика... Вы своего ребенка отпустите в школу одного? Я вот что-то побаиваюсь. А за период 90-х и в начале 2000-х старшую дочь ни разу никто за ручку в школу не водил, ни разу! Начиная с 1-го класса. Вот такая мини-статистика...

[STSOFT]

STSOFT, а вам то зачем казни, помимо приобщения к так скзать мировой культуре?

Мне лично, казни? зачем? Я вообще законотворчеством не занимаюсь, а лишь мнение свое высказываю, на то и форум. Мне лично хотелось бы, чтобы спокойнее было на улицах и, самое главное, чтобы дети могли до школы сами добираться. А то мне лично приходится тратить на сопровождение свое время, вместо приобщения к мировой культуре.

[Olla]

Вы так и не пояснили: беретесь ли Вы утверждать, что введение СК не приведет к казни невиновных? А то у Вас какая-то ветреная позиция, избегающая сопоставлений.

Хрусталев, в этой теме за смертную казнь проголосовали 262 человека. Но так как беседовать о ней желающих мало, вы упорно задаете мне одни и те же вопросы, хотя мою позицию уже сто раз услышали. Что ж, я человек терпеливый и еще раз повторю то, что уже сказала.

 

Смертная казнь как мера наказания за особо тяжкие преступления сама по себе не ведет к казни невиновных. Ибо назначают эту меру наказания в исключительных случаях в отношении лиц, признанных судом виновными в совершении определенных преступлений, с соблюдением соответствующих процедур.Уголовным кодексом РФ установлено, что лицо подлежит уголовной ответственности только за те общественно опасные действия (бездействие) и наступившие общественно опасные последствия, в отношении которых установлена его вина.

Таким образом, само наличие в законодательстве смертной казни не означает ее применение к невиновным. А исходя из вашей логики можно утверждать,что и изобретение электрического стула ведет к казням невиновных. И изобретение тюрем ведет к содержанию в них невиновных людей.

 

К казням невиновных людей, к содержанию в тюрьмах невиновных людей ведут судебные ошибки. Как мы уже выяснили на примере США, судебных ошибок, которые привели к смертной казни, набралось там за 85 лет - 23 случая. На основании этого вы делаете вывод о том, что применять смертную казнь нельзя и пугаете тем, что на месте казненных может оказаться любой из нас. Для меня ваши выводы не убедительны. Я уверена, что безнаказанность ведет к еще большему количеству жертв преступлений, а в отношении серийных маньяков и т.п. нелюдей сохранение им жизни является проявлением безнаказанности, если соотносить тяжесть их вины к последовавшему наказанию. Нарушается принцип справедливости, что приводит к дальнейшей криминализации общества.Также я считаю, что возможность выйти на свободу пожизненников, предусмотренная нашим законодательством для отбывших 25-летний срок, содержит опасность интегрирования преступников в наше общество.

[Severus]

Статистика... Вы своего ребенка отпустите в школу одного? Я вот что-то побаиваюсь. А за период 90-х и в начале 2000-х старшую дочь ни разу никто за ручку в школу не водил, ни разу! Начиная с 1-го класса. Вот такая мини-статистика...

 

У нас практически все окрестные дети в школу ходят сами. А район не самый спокойный, тем более что рядом большой такой лесной массив. У всех этих детей шо, родители неадекватные, не боятся маньяков, которые ну точно должны водиться в лесу в наше неспокойное время?

[STSOFT]

У нас практически все окрестные дети в школу ходят сами. А район не самый спокойный, тем более что рядом большой такой лесной массив. У всех этих детей шо, родители неадекватные, не боятся маньяков, которые ну точно должны водиться в лесу в наше неспокойное время?

В Вашей стране (если не ошибаюсь, Украина) я не знаю, конечно, мы разные. У вас правоохранительная система другая. У нас же дети сами в школу не ходят или школьные автобусы. Но ни один из известных мне челов не отпускает ребенка в школу одного. Хотя, возможно, такие и есть, но я таких не знаю ни по коллегам по работе, ни по соседям.

Вы напишите лучше про себя, про свое личное отношение к этому.