Казнь по закону

[Severus]

посмейся посмейся до упаду ... и не забудь и дальше объяснять родителям, какие они родители тупые, не будучи родителем и не зная ничего в принципе.

 

мое замечание в такой же мере относится к аргументам ск, как и твои рассуждения по поводу воспитания детей.

 

Мне вот интересно, неужели танк - это таки без вариантов? Ну голова ж не тока чтобы кушать, но и чтобы думать ваще-то нужна, не? Это ж просто ужас ужасный - что не говори собеседнику, в ответ тока одна мантра: я все лучше всех знаю, я самая умная, я самая лучшая, я самая прекрасная, я просто ну самая главная мать в мире из всех матерей... Тема - СК, а не прелесть нереальная самой лучшей в мире матери и ваще. Это ж надо так зациклиться на собственной неотразимости, шо в какую тему не зайди, а там одно и то же: вы все дураки, но не потому, что я вам сейчас аргументы приведу нормальные, а потому что я ну умнее всех и мать самая из всех матерей. Медаль Мать-героиня не вручить, не? Заодно со званием Самая лучшая ваще все, шо тока может быть в мире? Может, тогда наконец в темах станет спокойнее, потому что уже не надо будет никому ниче доказывать. При наличии медали и звания. А то уже в ход идут такие фундаментальные аргументы собственной правоты, как отсутствие у тупых собеседников детей, а тупые собеседники все никак не поймут, какое отношение это может иметь к обсуждаемому вопросу - отмена или введение СК? :lol::lol::lol:

[Olla]

Оль, вот только не надо, ладно? Ты точно живешь не в трущобах Гарлема, а там же, где и в основном все мы - в обычном спальном районе. Так вот не знаю я, в какое именно время у вас там возле дома происходят оте ужасы, но если когда стемнеет, то я и сама стараюсь там особо не лазить, хоть я и не ребенок. А в остальное время маньяков с топорами, толпами шляющихся в пустынном дворе в поисках одинокого ребенка, шобы на него напасть, я не видела. У нас во дворе сделали детскую площадку, так там практически круглосуточно мамы с малышами шарятся - достали уже, такое ощущение, что они вообще домой оттуда не уходят, даже спать, и дети постарше, которые сами по себе гуляют. Так что давай не будем нагнетать ужасы на пустом месте. Контролировать ребенка - да, обязательно, привязать к своей юбке, объясняя это ужасами, творящимися за окном, не, ну тада надо мам отвести к врачу и уточнить, все ли с ними в порядке.

 

ЗЫ Кста, у нас на районе драки случаются регулярно, и наркоманов достаточно. Но опять же - средь бела дня беспредела нет, все-таки мы живем не в трущобах Гарлема. Так шо предлагаю таки проблемы с чувством меры у родителей не путать с наличием или отсутствием СК. Если у родителей с головой беда (а я таких знаю, у меня есть такая подруга, которая своего ребенка водит за руку везде, не отдала в сад, патамушта там же обидят, а теперь вот в школу никак не может отдать, ибо уже и у ребенка с головой беда, он и в школу не хочет, там же злые дети, хотя этот ребенок сам злее любого маньяка и ужасно воспитан, к тому же), это медицинская проблема, а не юридическая.

 

Резня с участием наркомана произошла днем, как раз в то время, когда уроки заканчиваются. От нашей школы в 300 –х метрах.

И я бы согласилась с тобой, если бы одна такая мамашка нашлась, которая детей в школу одних не отпускает. Но когда в 6 классе детей водили все родители и были только несколько ненормальных, которые отпускали, это все же повод задуматься. Беспредел кругом творится полный. Да что говорить, записывала в сентябре ребенка в новый кружок в местном доме творчества, так там требовали все имена-фамилии, кто детей забирать будет, потому что предупредили, одних не отпустят и тому, кого в списке забирающих не будет, ребенка не отдадут. А кружок, между прочим, для детей от 12 лет.

Может быть, в небольших городах в этом отношении поспокойнее, мы же уже давно покой потеряли. Я в своем районе живу 20 лет, никогда такого уровня преступности не было, как сейчас.

[Severus]

Может быть, в небольших городах в этом отношении поспокойнее, мы же уже давно покой потеряли. Я в своем районе живу 20 лет, никогда такого уровня преступности не было, как сейчас.

 

Харьков - это небольшой город? Не сказала бы, у нас населения миллион человек. Потому все-таки не надо нагнетать - уровень преступности не вырос прям настолько нереально в связи с тем, что нет СК. Уровень жизни снизился, потому есть проблемы и с преступностью. Но введение СК не уменьшит количество преступлений, связанных с экономикой - воровать меньше не станут, тем более что за кражу не казнят. А водить за руку подростков 12 лет - прости, но это даже не смешно. Это уже ненормально, потому что ниче нормального из подростка, которого водят за руку в том возрасте, када он уже начинает строить глазки противоположному полу, не вырастет однозначно. Он просто никогда не станет самостоятельным.

[Плойка]

Мне вот интересно, неужели танк - это таки без вариантов? Ну голова ж не тока чтобы кушать, но и чтобы думать ваще-то нужна, не? Это ж просто ужас ужасный - что не говори собеседнику, в ответ тока одна мантра: я все лучше всех знаю, я самая умная, я самая лучшая, я самая прекрасная, я просто ну самая главная мать в мире из всех матерей... Тема - СК, а не прелесть нереальная самой лучшей в мире матери и ваще. Это ж надо так зациклиться на собственной неотразимости, шо в какую тему не зайди, а там одно и то же: вы все дураки, но не потому, что я вам сейчас аргументы приведу нормальные, а потому что я ну умнее всех и мать самая из всех матерей. Медаль Мать-героиня не вручить, не? Заодно со званием Самая лучшая ваще все, шо тока может быть в мире? Может, тогда наконец в темах станет спокойнее, потому что уже не надо будет никому ниче доказывать. При наличии медали и звания. А то уже в ход идут такие фундаментальные аргументы собственной правоты, как отсутствие у тупых собеседников детей, а тупые собеседники все никак не поймут, какое отношение это может иметь к обсуждаемому вопросу - отмена или введение СК? :lol::lol::lol:

не замусоривай тему отношением ко мне. Все твои эти пламенные речи только у тебя в мозгу. Не я с тобой заговорила, а ты прилезла. И не я тебе возразила, значит другие мамы тоже не согласны с тобой.ДРУГИЕ!!! понимаешь или нет?

 

ну а про танк ... танк серьезная машина, тоже пойми это.

[Olla]

А водить за руку подростков 12 лет - прости, но это даже не смешно. Это уже ненормально, потому что ниче нормального из подростка, которого водят за руку в том возрасте, када он уже начинает строить глазки противоположному полу, не вырастет однозначно. Он просто никогда не станет самостоятельным.

Во многих европейских странах ребенка до 12 лет даже оставлять одного дома запрещается (а в некоторых штатах США - до 14 лет). У нас сейчас идет внедрение ювенальной юстиции, так что двигаемся в этом же направлении. И не зря.

К смертной казни, конечно, все эти рассуждения имеют косвенное отношения, но уровень преступности требует и адекватных мер противодействия. Если же сейчас и серийным маньякам жизнь сохраняют,то обычным насильникам и грабителям вообще можно ничего не бояться.

[Плойка]

Для того, чтоб понять снижается там что-то или нет - надо посмотреть на реальную жизнь, а не на цифры преступности, которые неоднократно называли ложными.

Вот наши власть имущие и богатые люди, где и как они живут? Они живут или в закрытых поселках, микрорайонах, территориях .... где и ограждение, и пропускной пункт ... и даже могут быть свои школы, сады, поликлиники, магазины. Такое сейчас называется «изумрудный город». Или же вывозят свою семью зарубеж или отправляют туда учиться детей. И причем отправлять могут даже с 1 или 3 класса в интернаты.

Зачем спрашивается все это если в стране тишь да порядок, спокойствие и все только улучшается и везде безопасно? Ведь у этих людей нет проблем ни в чем, ни в деньгах, ни в работе, ни в отоваривании, ни в обслуживании ... этого у нас уже выше крыши за деньги. И образование за эти же деньги может быть совершенно любое (даже если дело касается иностранного диплома - это только лишь за тем, что остаться там навсегда вообще, и не возвращаться) Зачем им таким богатым и могучим заграница?

Остается только одно - спокойствие и безопасность.

 

Если родитель согласен отдать ребенка в 8 лет в другую страну одного, но не согласен чтоб он в России ходил в школу - это о чем-то говорит.

И если наши алигархи и президенты отправляют своих детей из собственной страны, значит не так тут уж все и снижается, и не так уж спокойно, чтоб за детей не волноваться.

[Шэрвуд]

Мне вот интересно, неужели танк - это таки без вариантов? Ну голова ж не тока чтобы кушать, но и чтобы думать ваще-то нужна, не? Это ж просто ужас ужасный - что не говори собеседнику, в ответ тока одна мантра: я все лучше всех знаю, я самая умная, я самая лучшая, я самая прекрасная, я просто ну самая главная мать в мире из всех матерей... Тема - СК, а не прелесть нереальная самой лучшей в мире матери и ваще. Это ж надо так зациклиться на собственной неотразимости, шо в какую тему не зайди, а там одно и то же: вы все дураки, но не потому, что я вам сейчас аргументы приведу нормальные, а потому что я ну умнее всех и мать самая из всех матерей. Медаль Мать-героиня не вручить, не? Заодно со званием Самая лучшая ваще все, шо тока может быть в мире? Может, тогда наконец в темах станет спокойнее, потому что уже не надо будет никому ниче доказывать. При наличии медали и звания. А то уже в ход идут такие фундаментальные аргументы собственной правоты, как отсутствие у тупых собеседников детей, а тупые собеседники все никак не поймут, какое отношение это может иметь к обсуждаемому вопросу - отмена или введение СК? :lol::lol::lol:

Когда Вам корона голову жмёт - из Вас столько желчи вытекает...

 

По поводу СК - на мой взгляд, не нужна она.

Достаточно исправной работы системы правоохранительных органов.

А когда система не работает/работает избирательно, когда закон не один для всех, тогда-то у рядовых граждан и накапливается негатив (страх), который от части преобразуется в желание вернуть СК.

[mephistic]

Сочувствую детишкам, гг.

[Severus]

Во многих европейских странах ребенка до 12 лет даже оставлять одного дома запрещается (а в некоторых штатах США - до 14 лет). У нас сейчас идет внедрение ювенальной юстиции, так что двигаемся в этом же направлении. И не зря.

К смертной казни, конечно, все эти рассуждения имеют косвенное отношения, но уровень преступности требует и адекватных мер противодействия. Если же сейчас и серийным маньякам жизнь сохраняют,то обычным насильникам и грабителям вообще можно ничего не бояться.

 

Оль, я не знаю, кому и кого запрещают оставлять одного дома, но там, где запрещают, нормально начинать спать с мальчиками-девочками намного раньше, чем это считается нормальным у нас. Не думаю, что наши мамы спокойно приняли бы такую свободу полового развития для своих детей. Потому давай не будем путать мух и котлеты, ладно? Берем конкретно наш менталитет. Вождение детей за руку до того, как у этих детей у самих уже будут дети, а то и внуки, это наша проблема. Нашего менталитета, когда родители зацикливаются на детях вместо того, чтобы жить своей жизнью. Но причем тут СК и страх отпустить ребенка 12 лет белым днем на улицу без мамы? Нет там маньяков белым днем, это у мам с головой беда. И введение СК голову мамам не вылечит.

 

Когда Вам корона голову жмёт - из Вас столько желчи вытекает...

 

Но вам это отчего-то нравится, сильно. Иначе че ж вы тада так упорно за мной ходите и никак не можете забыть? :lol:

[Плойка]

Нет там маньяков белым днем, это у мам с головой беда. И введение СК голову мамам не вылечит.

сына белым днем выпустил из кв. отец ... буквально вышел за ним следом и застал педофила, который пацана уже загнул и штаны снял тут же в подъезде.

Отец так того двинул, что убил.

Вот судили этого мужчину за убийство.

А уж сколько случаев, что дети пропадают, и все белыми днями.

[Severus]

сына белым днем выпустил из кв. отец ... буквально вышел за ним следом и застал педофила, который пацана уже загнул и штаны снял тут же в подъезде.

Отец так того двинул, что убил.

Вот судили этого мужчину за убийство.

А уж сколько случаев, что дети пропадают, и все белыми днями.

 

А бывает, что дети вырастают, становятся маньяками и убивают чужих детей. Следуя вашей логике, надо просто детей не рожать, тогда не будет и маньяков. А поскольку еще бывают ситуации, что не всегда помогают средства контрацепции, а когда оказывается, шо беременность таки есть, аборт уже делать поздно и остается только рожать, то заодно, чтобы полностью раз и навсегда перестраховаться и не рожать маньяков, надо еще и сексом прекратить заниматься. Тогда рождение детей, а значит, и маньяков будет просто исключено. Ваще. :lol::lol::lol:

 

ЗЫ Нет, таки многих мам надо лечить. Детей же жалко, у них же отбирают нормальную жизнь, мотивируя это тем, что в каждом подъезде, за каждым углом, в каждых кустах и ваще везде сидит маньяк, а потому сиди-ка ты, детка, дома, и будет тебе счастье. И никого не волнует, шо детка несчастна, мамы ж непоколебимы в своем эгоизме, который выдают за любовь к детям, они ж приняли все меры по борьбе с маньяками.

[Плойка]

А бывает, что дети вырастают, становятся маньяками и убивают чужих детей. Следуя вашей логике, надо просто детей не рожать, тогда не будет и маньяков. А поскольку еще бывают ситуации, что не всегда помогают средства контрацепции, а когда оказывается, шо беременность таки есть, аборт уже делать поздно и остается только рожать, то заодно, чтобы полностью раз и навсегда перестраховаться и не рожать маньяков, надо еще и сексом прекратить заниматься. Тогда рождение детей, а значит, и маньяков будет просто исключено. Ваще. :lol::lol::lol:

 

ЗЫ Нет, таки многих мам надо лечить. Детей же жалко, у них же отбирают нормальную жизнь, мотивируя это тем, что в каждом подъезде, за каждым углом, в каждых кустах и ваще везде сидит маньяк, а потому сиди-ка ты, детка, дома, и будет тебе счастье. И никого не волнует, шо детка несчастна, мамы ж непоколебимы в своем эгоизме, который выдают за любовь к детям, они ж приняли все меры по борьбе с маньяками.

опять воспаленные фантазии.

Тебе только русским языком объяснили, что среди белого дня все происходит, и что небезопасно, и что родители волнуются не без причин.

А ты на любой почве можешь конечно строить теории, что детей рожать не надо. И конечно же обозвать тупых мам и пожалеть чужих детей. И главное смейся по-больше ... смейся.

А бывает, что дети вырастают, становятся маньяками и убивают чужих детей. Следуя вашей логике, надо просто детей не рожать, тогда не будет и маньяков.

кстати, это как раз из логики про суд. ошибки.

Из детей маньяки? исключить появление детей.

От ск смертельные ошибки? исключить ск.

[Olla]

Вождение детей за руку до того, как у этих детей у самих уже будут дети, а то и внуки, это наша проблема. Нашего менталитета, когда родители зацикливаются на детях вместо того, чтобы жить своей жизнью. Но причем тут СК и страх отпустить ребенка 12 лет белым днем на улицу без мамы? Нет там маньяков белым днем, это у мам с головой беда. И введение СК голову мамам не вылечит.

 

Ну ладно, тогда начну цифры приводить.

 

"По статистике аппарата уполномоченного, в 2010 году от всех видов преступлений пострадали 100227 детей. Также, более 4 тыс. детей пострадали от преступлений, совершенных их родителями. Ещё 1684 ребёнка погибли (в 2009 году было зарегистрировано 2 тыс. насильственных смертей). 3161 ребёнок был искалечен преступниками, из них 2386 детей нанесён тяжкий вред здоровью, 775 — вред средней тяжести. Если разделить на 365 дней, получается, что каждый день убивают 4-5 детей. Омбудсмен подчеркнул, что возросло число малолетних детей, которые пострадали от преступлений — на 4,3%, то есть 16041 ребенок в возрасте до 14 лет."

 

И еще данные по Питеру за 2009 год:

"Как передает БалтИнфо, такие данные в своем выступлении привела начальник отдела по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних прокуратуры Санкт-Петербурга Ольга Качанова.

 

«В этом году в Петербурге совершено 15 994 преступления, из них — 2093 преступления против детей. Многие жертвы не достигли 14 лет. Основные виды преступлений — это грабежи, разбойные нападения и насильственные действия сексуального характера», - рассказала Качанова.

 

По ее словам, вожделенным предметом для грабителей чаще всего становится мобильный телефон. За первую половину сентября совершено уже 12 нападений на школьников с целью заполучить «мобильник». При этом подавляющее большинство ограблений совершаются в дневное время — с 13.30 до 16.00 МСК, когда дети «болтаются» после уроков на улице без присмотра взрослых, не занятые ничем."

[Шэрвуд]

Но вам это отчего-то нравится, сильно.

Ерунды не говорите.

 

Иначе че ж вы тада так упорно за мной ходите и никак не можете забыть? :lol:

Мечтайте на здоровье! :lol:

[Severus]

Ну ладно, тогда начну цифры приводить.

 

Не, не надо цифры. Надо просто мозги включить. Допустим, не выпускать ребенка ночью на улицу. Научить его, что если днем к нему подойдет чужой и начнет нежничать, орать на всю улицу. Если ребенок идет куда-то один, то не надо наряжать его в норковую шубу и мини-юбку, а с собой не давать мобилу за стока денег, скока мама себе на мобилу не тратит. Ну и другие элементарные правила ему тоже надо внушить. И все. Больше ничего сделать нельзя, вождение за ручку ниче не изменит. Если такая страшная криминогенная обстановка у вас в районе, во что я все равно никогда не поверю, потому что у всех у нас она везде одинаковая, тада и то, что ты будешь рядом, ниче ж по факту не изменит. Не тока детку побьют, но и маму могут, они ж, маньяки, такие, им по сараю, кого бить.

 

Оль, вот правда, вот давай перестанем глупостями заниматься. Да, за детей страшно, но жить вообще страшно. И есть вещи, которых ты никак не можешь изменить - будут маньяки, будут пострадавшие дети, будет много чего страшного и безысходного. Это жизнь, Оль, а не сказка. Перестреляем одних маньяков, другие родятся. А вариант ваще никого не рожать нереален в силу своего идиотизма.

[Шэрвуд]

От ск смертельные ошибки? исключить ск.

А разве не бывает ошибок?

[Плойка]

А разве не бывает ошибок?

их не бывает так же, как и маньяки из детей не получаются.

всё где-то когда-то бывает.

Не, не надо цифры. Надо просто мозги включить. Допустим, не выпускать ребенка ночью на улицу. Научить его, что если днем к нему подойдет чужой и начнет нежничать, орать на всю улицу. Если ребенок идет куда-то один, то не надо наряжать его в норковую шубу и мини-юбку, а с собой не давать мобилу за стока денег, скока мама себе на мобилу не тратит. Ну и другие элементарные правила ему тоже надо внушить. И все. Больше ничего сделать нельзя, вождение за ручку ниче не изменит. Если такая страшная криминогенная обстановка у вас в районе, во что я все равно никогда не поверю, потому что у всех у нас она везде одинаковая, тада и то, что ты будешь рядом, ниче ж по факту не изменит. Не тока детку побьют, но и маму могут, они ж, маньяки, такие, им по сараю, кого бить.

 

Оль, вот правда, вот давай перестанем глупостями заниматься. Да, за детей страшно, но жить вообще страшно. И есть вещи, которых ты никак не можешь изменить - будут маньяки, будут пострадавшие дети, будет много чего страшного и безысходного. Это жизнь, Оль, а не сказка. Перестреляем одних маньяков, другие родятся. А вариант ваще никого не рожать нереален в силу своего идиотизма.

она еще Олю учит.

вот уж поистине, где смешно.

[Severus]

как и маньяки из детей не получаются

 

Они типа уже рождаются взрослыми дядьками с проблемами в голове? Комитет по присуждению Нобелевской премии уже зарегистрировал ваше открытие на вручение премии в области медицины? :lol:

[Шэрвуд]

Не, не надо цифры. Надо просто мозги включить. Допустим, не выпускать ребенка ночью на улицу. Научить его, что если днем к нему подойдет чужой и начнет нежничать, орать на всю улицу. Если ребенок идет куда-то один, то не надо наряжать его в норковую шубу и мини-юбку, а с собой давать мобилу за стока денег, скока мама себе на мобилу не тратит. Ну и другие элементарные правила ему тоже надо внушить. И все.

Вот как просто Severus решила все проблемы!!!:lol:

Одним росчерком пера!

Из свежего, что происходит в нашем городе - некие лица избивают стариков и детей средь бела дня, просто так, ничего не забирая. Двое пожилых людей и один восьмилетний мальчик сейчас лежат в больнице, с черепно мозговыми травмами.

Народ так развлекается.

[Плойка]

Они типа уже рождаются взрослыми дядьками с проблемами в голове? Комитет по присуждению Нобелевской премии уже зарегистрировал ваше открытие на вручение премии в области медицины? :lol:

ой, уйди ...

как ты там в журналистике шаришь, если смысла уловить не можешь.

[Шэрвуд]

их не бывает так же, как и маньяки из детей не получаются.

всё где-то когда-то бывает.

Раз всё бывает то, платить жизнью за ошибку (скажем следствия) непозволительная роскошь. Это может коснуться каждого.

Другое дело - исправно криминал отлавливать и изолировать от законопослушного общества. Работала бы система, как положено и разговоров о СК стало бы в разы меньше.

А у нас порой полицейские хуже чем бандиты.

[Olla]

Перестреляем одних маньяков, другие родятся.

 

Вит, а вдруг кто-то побоится? За свою шкуру испугается и чужую жизнь не отберет.

[Severus]

ой, уйди ...

 

Лень считать, это какого уже собеседника по счету воспитанная и интеллигентная лучшая мать в мире посылает подальше, патамушта у самой нет аргументов про СК, а хочется быть самой умной. И эти люди еще пытаются кого-то учить про детей и СК, боже, куда катится этот мир... :lol:

 

Вит, а вдруг кто-то побоится? За свою шкуру испугается и чужую жизнь не отберет.

 

Оль, я двумя руками за наказание и изоляцию от общества. А лучше, шобы там же на месте ненароком пришибить - и будет самооборона. Но страх маньяка не испугает, он ненормальный, у него другие ваще мозги, полностью отбитые. И именно потому они настолько опасны, шо там ваще другое в голове, чем у нормальных людей.

[Плойка]

Лень считать, это какого уже собеседника по счету воспитанная и интеллигентная лучшая мать в мире посылает подальше, патамушта у самой нет аргументов про СК, а хочется быть самой умной. И эти люди еще пытаются кого-то учить про детей и СК, боже, куда катится этот мир... :lol:

это не потому что нет аргументов, а потому что невозможно с некоторыми говорить. Ни терпения, ни желания нет.

Да и о чем с тобой говорить? Написать, что ты в очередной раз глупость ехидненько сморозила. А ты потом жаловаться побежишь? Я ушла от конфликта и предложила тебе отойти. Вежливо и воспитанно.

Работала бы система, как положено и разговоров о СК стало бы в разы меньше.

А у нас порой полицейские хуже чем бандиты.

Так о чем и речь!!!!!!!

Неоднократно об этом говорилось.

Что и ошибки то они от суд. системы пляшут. И лучше бы этим заняться, чем мораторием. Это поважнее будет. А то у нас от мелкого преступления могут люди сгинуть навеки, и ск даже не пригодится.

[Шэрвуд]

Так о чем и речь!!!!!!!

Неоднократно об этом говорилось.

Что и ошибки то они от суд. системы пляшут. И лучше бы этим заняться, чем мораторием. Это поважнее будет. А то у нас от мелкого преступления могут люди сгинуть навеки, и ск даже не пригодится.

Не будем забывать и о уровне коррупции.