Казнь по закону

[Бобби Даген]

. Изменено 18.10.2012 08:17 пользователем Бобби Даген

[SuRRender]

кооооонечно, ниже уровня нет, если мне без разницы веришь ты или нет.

 

гы, а зачем тогда вступать в дискуссии на протяжении столь долгого времени, если ты ничего никому не хочешь доказать? не логично ведь. мазохизм такой? ну запостила один раз свою фантазию и сиди - жуй бублики с чаем, читай других -)

[Movie addict]

Я говорю не про суд (особенно наш) и ошибки. Я говорю про сам принцип "око за око" применительно к наиболее тяжким преступлениям. Насколько справедлив сам принцип? Вот возьмем абстрактную ситуацию исключительно примера ради. Абстрактный дом, абстрактная семья, врываются грабители. Грабят, убивают (ну допустим, чтобы не оставлять свидетелей) мать, детей ... отец выхватывает ружье и ранит грабителей. Они не в состоянии защищаться и лежат беспомощные. Справедливо ли будет в такой ситуации их добить?

Мы говорим все-таки об Ск по закону, а не в абстрактной ситуации или на страшном суде. Что касается абстрактной ситуации - я не знаю, как он себя поведет в этой ситуации (и знать не хочу), справедливо или нет - ему решать, но я полностью его пойму если он так поступит. я просто против того, чтобы делать общим правилом и совершать от имени гос-ва.

[M.Burns]

Естессна. Другого не дано. Ты вправе порубать их на мелко-мелко уже за то, что они вломились к тебе без приглашения. Тащемта защита.

 

Ну я не про самозащиту говорю. Я говорю в принципе о принципе "око за око". Могу другой пример привести. Допустим война, та, что Великая Отечественная. Пришли немцы в село, кто-то переметнулся и стал полицаем. Выдавал своих и делал еще много других нехороших дел. Потом пришли наши и полицая поймали. Что с ним делать? Справедливо ли будет его пристрелить?

[Бобби Даген]

. Изменено 18.10.2012 08:17 пользователем Бобби Даген

[M.Burns]

Мы говорим все-таки об Ск по закону, а не в абстрактной ситуации или на страшном суде.

 

Ситуация хоть и абстрактная, но (увы) вполне реалистичная. Меня интересует именно морально-этическая составляющая принципа "око за око" не как инструмент в руках государства, а как путь к достижению вселенской справедливости.

[Rob_Zombie]

Ошибки в том плане, когда убийство вешают/улики ошибочно указывают на невиновного. Например.

 

 

 

Rob_Zombie, речь идет о сотнях человеков, ошибочно приговоренных к СК в США. У нас таких никто не считал, нет даже метода такие приговоры выявить, они обычно вылазят случайно, если настоящий убийца совершаетт новое убийство и попадается.

 

Ононочо... Так-то я против ск, а уж когда такие косяки косяковые имели место быть и подавно. От сейчас по телеку "крутят ролик" про маньяка-людоеда, который себя хищником прозвал, вёл прилежно дневник, разноцветными ручками оформлял свои записульки и в мельчайший подробностях описывал свои деяния. Вот даже применительно к таким животным ск не стоит применять. Глазик выколоть, язык кромсануть и ручки с ножками отпилить и пущай себе аки шут средневековый веселит народ честной на базарной площади ради гнилых ошмётков. По-моему, гуманно.

 

 

Ты сам-то не на исправработах пропадал, не видать тебя было?

В какой-то мере можно и так сказать =)

[Бобби Даген]

. Изменено 18.10.2012 08:17 пользователем Бобби Даген

[Rob_Zombie]

Ну я не про самозащиту говорю. Я говорю в принципе о принципе "око за око". Могу другой пример привести. Допустим война, та, что Великая Отечественная. Пришли немцы в село, кто-то переметнулся и стал полицаем. Выдавал своих и делал еще много других нехороших дел. Потом пришли наши и полицая поймали. Что с ним делать? Справедливо ли будет его пристрелить?

 

Не, не справедливо. Дрыщ ведь просто ссыкун. Такого лучше всего заразить пожизненно диареей, а чтобы гринпис не предъявил ничо, поселить его в районе около Чернобыля.

[Плойка]

гы, а зачем тогда вступать в дискуссии на протяжении столь долгого времени, если ты ничего никому не хочешь доказать? не логично ведь. мазохизм такой?

Ну ты же сам понимаешь, и сам сказал, что я бессильна тебя уверить, что в статье это было. Ну что я еще могу сделать? Сидеть и плакать и просить « ну поооооверь мне »

я попробовала найти статью, не получилось, она в переводе была. Копаться долго мне лень.

 

На тогда это, Фома неверящий, уже наши пишут, а не немцы. Прочитай беленькие буковки на фото.

 

http://www.mosaica.ru/actual/2012/09/25/298

 

еще вот здесь кое-что про самосуд

 

http://www.1tv.ru/news/social/216619

[Хрусталев]

олала, как говорят евреи

 

депутат Ульяновской Городской Думы IV созыва ... Существуют другие способы и виды наказания, которые иногда хуже, смерти – урановые рудники, к примеру.

 

четкие представители по обе стороны, ггг. Слова государственного мужа, истинного сына своего отечества. Что ж, давайте ознакомимся, как мрут на урановых рудниках

 

13 марта 2012 года около 8 часов 30 минут 26-летний машинист буровой установки перед началом работ открыл задвижку люка для отгрузки горной массы. В этот момент произошел сход около 14 кубометров породы. В результате рабочий оказался зажат горной массой и погиб на месте от асфиксии... Полгода назад в течение месяца уже погибли двое работников. 6 октября прошлого года с высоты 18-ти метров на бетонный пол упал 47-летний электромонтажник, а 12 ноября в канализационной насосной станции обнаружили тело 54-летней женщины - машиниста насосной установки.

 

как бы убийц надо отправлять на выработку и охранять ротой конвоя, в надежде, что они убьются о пол. Можно даже их коварно подпаивать чикушкой.

[Movie addict]

Ну ты же сам понимаешь, и сам сказал, что я бессильна тебя уверить, что в статье это было. Ну что я еще могу сделать? Сидеть и плакать и просить « ну поооооверь мне »

я попробовала найти статью, не получилось, она в переводе была. Копаться долго мне лень.

 

На тогда это, Фома неверящий, уже наши пишут, а не немцы. Прочитай беленькие буковки на фото.

 

http://www.mosaica.ru/actual/2012/09/25/298

Блин, ну осиль первую статью хоть, сосредоточься, дочитай до конца - два мнения насчет Ск и оба отрицательные. Эта баба, авторша статьи, которая задается вопросом "нужна ли смертная казнь" на примерах случаев типа того, который с Калоевым - это уже "плойка №3". Ну вот, что она расчитывала, типа Германии должна была четвертовать диспетчера за ошибку и все было бы путем? Этот трабл можно было решить обычным путем если что - повесить на диспетчера преступную халатность и дать срок, скрыв таким образом от гнева родственников. Вы ж прямо с авторшей, как латентные маньяки какие, решение всех мировых проблем видите в ск. -) Типа как Красная королева из "Алисы" - чуть что, сразу "голову с плеч" и все такое

[Плойка]

да когда же ты заткнешься то наконец!!

как же ты достала. Из последних сил держусь, чтоб не написать кто ты такая.

Мне не нужны мнения о ск, я писала о случаях самосуда на фоне отмены, И вот что написано в статье

Все чаще в последнее время вокруг опять поднимают тему отмены моратория на смертную казнь. Жестокие преступления сегодня получают широкую общественную огласку. Наказание, предусмотренное законодательством, зачастую кажется недостаточным и влечет за собой самосуд.

В Орехово-Зуево отец отомстил за смерть сына, расстреляв обвиняемого на пороге суда. В Омске отец расправился с педофилом, который пытался изнасиловать его дочь. Таких историй становится все больше и больше. Вспомним трагедию Виталия Калоева - ему система правосудия Германии не смогла дать ответы на все его вопросы.

еще бы тебе протоирей или депутат выступили с мнением об отмене, совсем там сбрендила что ли? разговаривай с другими со своим умным непараноидальным соображением ... избавь меня от себя, видеть уже тебя не могу. Из штанов выпрыгиваешь для повторения истории в теме Лолиты.

[Плойка]

13 марта 2012 года около 8 часов 30 минут 26-летний машинист буровой установки перед началом работ открыл задвижку люка для отгрузки горной массы. В этот момент произошел сход около 14 кубометров породы. В результате рабочий оказался зажат горной массой и погиб на месте от асфиксии... Полгода назад в течение месяца уже погибли двое работников. 6 октября прошлого года с высоты 18-ти метров на бетонный пол упал 47-летний электромонтажник, а 12 ноября в канализационной насосной станции обнаружили тело 54-летней женщины - машиниста насосной установки.

вот и представь себе Хрусталев, какой кошмар. И это тебе не преступники там работают, и какие там ошибки и халатность, и смертей сколько.

И зря думаем, что это не по закону, это законы у нас такие, что люди работают в таких условиях.

Может их пожалеем, за них вступимся, .... чем за других, безошибочных злодеев?

[Rob_Zombie]

Мув, Плойка ну чего вы завелись ? Не надо грызться. Обе умные девушки, а ведёте себя как 8-классницы :РРР

[Movie addict]

да когда же ты заткнешься то наконец!!

как же ты достала. Из последних сил держусь, чтоб не написать кто ты такая.

Мне не нужны мнения о ск, я писала о случаях самосуда на фоне отмены, И вот что написано в статье

 

еще бы тебе протоирей или депутат выступили с мнением об отмене, совсем там сбрендила что ли? разговаривай с другими со своим умным непараноидальным соображением ... избавь меня от себя, видеть уже тебя не могу. Из штанов выпрыгиваешь для повторения истории в теме Лолиты.

Лапусь, что значит "еще бы тебе протоирей или депутат выступили с мнением об отмене"? Ну так или иначе выступили или ты из той или иной статьи выдираешь только то, что успокаивает твой воспаленный мозжечок? Я ж тебе говорю, что например, того диспетчера, которого убил Калоев не приговорили бы к СК хоть был бы в Германии мораторий, хоть бы не было его. Мы вот никак не можем исходит из того, какое наказание является достаточным, опрашивая родственников, которые могут кой-че не вполне адекватно соображать.

 

Не-не, я не стремлюсь к твоему бану и чистке темы, поэтому даже призываю - уж сделай усилие и сдержи свои позывы на дефекацию. Меня вообще может прикалывает, как бы ты грызешь прутья решетки, требуя крови. И я не хочу, чтобы тебя снова забанили.

[Плойка]

Лапусь, что значит "еще бы тебе протоирей или депутат выступили с мнением об отмене"? Ну так или иначе выступили или ты из той или иной статьи выдираешь только то, что успокаивает твой воспаленный мозжечок? Я ж тебе говорю, что например, того диспетчера, которого убил Калоев не приговорили бы к СК хоть был бы в Германии мораторий, хоть бы не было его. Мы вот никак не можем исходит из того, какое наказание является достаточным, опрашивая родственников, которые могут кой-че не вполне адекватно соображать.

 

Не-не, я не стремлюсь к твоему бану и чистке темы, поэтому даже призываю - уж сделай усилие и сдержи свои позывы на дефекацию. Меня вообще может прикалывает, как бы ты грызешь прутья решетки, требуя крови. И я не хочу, чтобы тебя снова забанили.

это ж надо быть такой настырной и лезть как без мыла в одно место.

если у тебя еще где-то по сусекам осталась хоть капля здравого соображения и ты не разучилась читать, то посмотри посты и заметь, что даже крови я не требую .... не говоря уже вообще, что понятия «требую» у меня не присутствуют вообще. Я просто бы не хотела поддерживать жизнь упырям. Вы же в своем этом решении о поддержке ВОЛЬНЫ.

Остальные все посты просто рассуждения на тему.

а теперь можешь хоть до усрачки прикалываться с перлами про дефикалии. Ты теперь просто НОЛЬ.

[Хрусталев]

вот и представь себе Хрусталев, какой кошмар

 

это еще что

 

Девушки, сидящие у входа в офис за солидными стойками, чаще всего страдают от ожогов, порезов, травм головы и переломов конечностей. Ожоги они регулярно получают от кофейных аппаратов, кулеров и чашек с чаем, кофе или бульоном. У представительниц этой профессии часто встречаются тяжелые сотрясения мозга, которые происходят в основном из-за удара о столешницу.

 

не хотите взять себе Пичужкина секретарем?

 

смертность на урановых рудниках - такая же, как на других шахтах и заводах, поражающим фактором выступает не уран, а сослуживцы. Депутат пишет "не мы дали жизнь, не нам ее забирать", поэтому предлагает отправлять осужденных на опасные в его сознании рудники. Видимо, его в представлении, убийцы будут без средств защиты копать уран руками, и конвой будет злорадно наблюдать, как за 3-5 лет будет угасать их здоровье. Они начнут кашлять, кожа покроется волдырями, местами станет отслаиваться, ггг. То есть обычная смертная казнь, только неэффективная и очень дорогая - типичное порождение либерального мозга. Плойка, Вы представляете, сколько будет стоить тонна руды, добытая убийцей-олигофреном, который мало того, не знает это делать, так его еще будут круглосуточно охранять солдаты с собаками?

[Плойка]

это еще что

 

 

 

не хотите взять себе Пичужкина секретарем?

 

смертность на урановых рудниках - такая же, как на других шахтах и заводах, поражающим фактором выступает не уран, а сослуживцы. Депутат пишет "не мы дали жизнь, не нам ее забирать", поэтому предлагает отправлять осужденных на опасные в его сознании рудники. Видимо, его в представлении, убийцы будут без средств защиты копать уран руками, и конвой будет злорадно наблюдать, как за 3-5 лет будет угасать их здоровье. Они начнут кашлять, кожа покроется волдырями, местами станет отслаиваться, ггг. То есть обычная смертная казнь, только неэффективная и очень дорогая - типичное порождение либерального мозга. Плойка, Вы представляете, сколько будет стоить тонна руды, добытая убийцей-олигофреном, который мало того, не знает это делать, так его еще будут круглосуточно охранять солдаты с собаками?

Хрусталев, ты тут не распаляйся так. Ты не мне ты депутату пиши. Я ни при чем.

А пока !!! В вашей гуманной стране без ск, страдают на таких работах НЕ ПРЕСТУПНИКИ и убийцы, а обычные люди, да еще и платят на содержание тех, за кого ты тут тельняшку рвешь.

[Хрусталев]

так что Вы предлагаете, не страдать на этих работах? А кто будет уран добывать? У Вас тогда, вероятно, не станет электричества. В зонах отключатся системы безопасности, зеки перебьют охрану, Пичужкин приедет к Вам домой и скажет, ну здравствуй, Плойка.

 

[Плойка]

ну с моей точки зрения следует налаживать людям человеческие условия на рабочем месте.

Объясни мне связь электричества и урана.

( у тебя такой неверояный, неприкрытый интерес ко мне, что это уже настораживает. Что бы не случилось, я у тебя в центре событий. Везде одна я, что с тобой, хрусталев? Ты одинок?)

так что Вы предлагаете, не страдать на этих работах? А кто будет уран добывать?

то есть тебя не напрягает, что НЕпреступников посылают на смерть ... возможно медленную и долгую. Законно посылают.

[Хрусталев]

ну с моей точки зрения следует налаживать людям человеческие условия на рабочем месте.

 

безусловно, еще нужно препровождать журавлей домой, скажите, какое отношение это имеет к СК?

 

то есть тебя не напрягает, что НЕпреступников посылают на смерть ... возможно медленную и долгую. Законно посылают

 

их не посылают, они работают по трудового договору. Подозреваю, это как-то связано с тем, что они хотят кушать. Плойка, смерть от убивания о бетонную плиту быстрая.

[Movie addict]

это ж надо быть такой настырной и лезть как без мыла в одно место.

если у тебя еще где-то по сусекам осталась хоть капля здравого соображения и ты не разучилась читать, то посмотри посты и заметь, что даже крови я не требую .... не говоря уже вообще, что понятия «требую» у меня не присутствуют вообще. Я просто бы не хотела поддерживать жизнь упырям. Вы же в своем этом решении о поддержке ВОЛЬНЫ.

Остальные все посты просто рассуждения на тему.

а теперь можешь хоть до усрачки прикалываться с перлами про дефикалии. Ты теперь просто НОЛЬ.

Плойка, ты далеко заходишь, пытаясь уже и меня разделить на ноль усилиями воли. -) Нет, я не верю, что я ноль для тебя, ибо ты объявляешь мне бойкот уже в я не помню какой раз, но выдержать его ты не способна, поэтому тут же порываешься отвечать, и требуешь, чтобы я тебе не писала, то ты есть ведешь себя, как типичный человек, который бегает туда-сюда демонстративно хлопая дверью, на выходе говоря "мне больше не о чем с вами разговаривать, а на входе - "да, я вернулась, чтобы сказать, насколько вы мне безразличны" (хотя ты конечно, не говоришь "вы" - ибо в вашем колхозе так не принято, есно, но в целом картины именно такова) А все потому, что ты очень непоследовательная и несдержанная. Внезапная вся такая и противоречивая, короче. А ведь если бы ты остановилась и задумалась, то поняла, что все аргументы тебе уже привели (ах, если бы ты умела читать), в ответ же тебе нечего противопоставить, кроме детского "я не хочу продлевать упырям жизнь" Ты анархистка штоле? Теперь ты пришла к нам хиленьким аргументом, что де мораторий ведет к самосудам, не принимая во внимание, что с самосудам может привести как дела, которые объективно не стоят вышки, так и то, что убитому горем родственнику обычный расстрел может показаться неадекватной мерой и он допустим желает свершить его лично. Как я могу пройти мимо и хотя бы не попытаться примирить тебя со столь ненавистной тебе цивилизацией и реальностью?

[Плойка]

безусловно, еще нужно препровождать журавлей домой, скажите, какое отношение это имеет к СК?

Я на твой вопрос ответла, сам думай, какое он имеет отношение.

НУ в принципе не я начала тему рудников и смертей на раб. месте.

И в принципе это перекликается с темой после ваших возмущений « как можно узаконить смерть!!!??? как может гос-во стоять за ск!!??»

Вот так оно и стоит, вполне себе спокойно.

Убивает другими способами, тихо и обыденно ... и все это при моратории на ск.

[Хрусталев]

Вот так оно и стоит, вполне себе спокойно.

Убивает другими способами, тихо и обыденно ... и все это при моратории на ск.

 

Плойка, за этими смертями стоит не государство, а водка. В США смертность на рудниках меньше. Просто в России недра более лютые.