Казнь по закону

[Movie addict]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate

 

В Китай 36 погибших на 100000 автомобилей.А в Германии,например, 7,2.

 

Ну и где это помогло Китаю?

Подобные вопросы тут задавались не раз, но апологеты живодерни упрямо не хотят признавать, что никаких рациональных доводов в их пользу нет, поэтому они пытаются доказать, что их архаичное требование пустить кровь имеет и моральное, и рациональное обоснование. Короче, и с елки слезть, и не ободраться, то есть, как в древние времена - и преступника казнить на арене, и найти в этом моральное удовлетворение.

[Плойка]

Kитай и Германия стоят на разных ступенях развития.

Когда в Германии арийцы в гамаках качались у своих особняков, в Китае во многих местах и канализации не было.

Сравните дороги Германии, сравните качество машин с тем, что в Китае.. Китай еще перегонит многих европейцев, судя по тому как прет вперед ... они только наводят порядок, и наведут, будьте уверены.

Уже то, что мы видим очень впечатляет. И думаю, СК за коррупцию и взятки в этом тоже играет роль.

-------------------------------------------

Моральное удовлетворение от казни может получать или садист, или близкий человек жертвы.

помимо удовлетворения плюсы видят

- безопасность

- поучительный-устрашающий пример

- сокращение затрат

-------------------------------------------------------

Хотя есть другие примеры. Тут случай показывали один.

Мужчина плеснул в лицо девушке кислоту, за то, что она отказалась с ним иметь дело. Лицо все обожжено, просто страшно смотреть ... как оплавленная маска, глаз нет.

Его приговорили - она сама должна была капнуть этой кислотой ему в глаза.

Все стояли чинно, в медицинских халатах, в резиновых перчатках, дали этой девушке кислоту .... а он умывался слезами и соплями на коленях и умолял его пощадить.

Она его пощадила.

[with_my_back_broken]

да, действительно, раз кто-то перешел улицу не на зеленый, теперь пусть судья смело продается, менты пытают и бардели держат, прокуроры убийц покрывают и педофилией занимаются, чиновники вымогают деньги!! у них теперь право такое есть.

 

( что люди думают, когда такое пишут ... уму не постижимо)

 

А Вам неизвестно, что а) все начинается с малого; б) каждый нарушает закон ровно в той мере, в которой ему это доступно?

Посади Вас в кресло судьи, Вы будете себя вести ТОЧНО ТАК ЖЕ. И от взяток не откажетесь.

Все остальное биение себя пяткой в грудь - это блаблабла и больше ничего.

[with_my_back_broken]

Не тока с трупом. Еще с теми героями, кто исполнял приговор. Или с теми присяжными, которые честно выполнили свой гражданский долг и по принципу "всех постреляем!" приняли решение кого-нить казнить. Милые ж люди, хорошие, фото с ними наверняка украсят любой семейный альбом.

Вита, я ржуууууууууу :lol::lol::lol: Ю мейд май дэй

Сразу "Другие" вспоминаются

 

Поддерживаю тебя . Но в духе православия и духовности последних месяцев прошу заменить расстрел на сжигание на костре и публичное четвертование.

Тебе лавры Торквемады-Юртаева покоя не дают?

 

Сюда уже и заглядывать жутко.

Да тут публичная живодерня просто творится. Чем мы от хищников отличаемся - бааааальшой вопрос

[Severus]

Чем мы от хищников отличаемся - бааааальшой вопрос

 

Почему вопрос? Лицемерием мы от них отличаемся, патамушта подводим под убийство красивые лживые идеи о справедливости и возмездии. Лживые потому, что на роль судей, естественно, априори ставим себя, как самых справедливых. Куда уж больше лицемерить-то насчет себя, любимых?

[Плойка]

А Вам неизвестно, что а) все начинается с малого; б) каждый нарушает закон ровно в той мере, в которой ему это доступно?

Посади Вас в кресло судьи, Вы будете себя вести ТОЧНО ТАК ЖЕ. И от взяток не откажетесь.

Все остальное биение себя пяткой в грудь - это блаблабла и больше ничего.

Это ктож вам все это сказал? про меня? что и как я буду делать?

Иными словами вы тут доказываете, что в принципе не существует ни порядочных, ни честных, ни справедливых, ни добрых ... она дрянь, которой лишь бы позволили - и будут делать одни правонарушения и нехорошие дела?

 

У нас за измену наказания нет, но есть люди, которые не изменяют.

Так же есть такие, кто не гадит в подъездах, не обсчитывает покупателей, соблюдает всегда правила уличного движения, не орет на детей в школе ... и т.д.

Я уже не беру во внимание, что в это вот «ДОСТУПНО» входит и убийство. Оно в принципе всем доступно, однако кто это совершает?

Так и судье доступно ... и знает судья, что нарушает закон. И убийца знает, что совершает преступление.

-----------------------------------

и вообще, как такая мысль вывелась из того, что я писала?

Уж в таком случае: не с малого начинается, а «с головы«.

Лживые потому, что на роль судей, естественно, априори ставим себя, как самых справедливых.

Значит, судьи лживые, суды лживые? следовательно - законы несправедливые?

Значит, на роль судей никто не должен претендовать. Отменить все законы? Все оставлять как есть ... без наказаний, если мы такие лживые и не судьи и на что права не имеем?

 

скорее все это тетр и аттракцион неслыханной щедрости и доброты.

Когда машину украдут, дом обворуют начисто или изобьют до полусмерти ... все захотят преступникам пальчиком погрозить и отпустить восвояси?

Тоже наверно осудить их захотят.

Изменено 30.09.2012 16:18 пользователем Плойка

[with_my_back_broken]

Это ктож вам все это сказал? про меня? что и как я буду делать?

А я вижу это по Вашему поведению здесь на форуме. Ни о какой честности и порядочности даже речи не идет. По крайней мере в отношении Вас.

 

Иными словами вы тут доказываете, что в принципе не существует ни порядочных, ни честных, ни справедливых, ни добрых ... она дрянь, которой лишь бы позволили - и будут делать одни правонарушения и нехорошие дела?

Я доказываю всего лишь то, что человек - такое же животное, как лев или медведь, только интеллекта у него побольше. А вот честность и порядочность - слишком редко встречающиеся явления. И к форуму КП они явно отношения не имеют.

 

Для того, чтобы иметь право ставить себя на ступень выше другого человека - любого другого (!!!) - надо действительно стоять на эту самую ступень выше во всех отношениях. Пока это неочевидно ни для кого из нас. Поэтому разговор смысла не имеет.

[sepper]

Тебе лавры Торквемады-Юртаева покоя не дают?

 

Ну а что? Не зря ж говорят ведь,что на горящий огонь можно смотреть вечно.

[M.Burns]

Пока наши суды сажают невиновных и отпускают виновных, то разговор про целесообразность ск считаю крайне преждевременным.

 

В обществе, где нет места судебной ошибке – ск быть должна. В нашем обществе – нет.

[ботаник]

В обществе, где нет места судебной ошибке – ск быть должна. В нашем обществе – нет.

 

В нашем-само собой. А в каком нет места судебной ошибке? Разве такие существуют на нашей планете?

[Movie addict]

Kитай и Германия стоят на разных ступенях развития.

Итак, мы все-таки приходим к тому, что наличие СК ни на что не влияет

Моральное удовлетворение от казни может получать или садист, или близкий человек жертвы.

помимо удовлетворения плюсы видят

- безопасность

- поучительный-устрашающий пример

- сокращение затрат

Я не говорила об удовольствии (хотя верняк, есть и такие садисты), я говорила о моральном удовлетворении.

1. Какая безопасность? СК нарушает главное право человека - на жизнь.

2. Ну это я молчу. Издревле проф.воры те месте где рубили руки за воровство юзали для того, чтобы очищать у тех, кто пришел позырить кошелки

3. Сокращение затрат на что? На телевидение (и сделать казни публичными)? На содержание заключенных? А вообще коэш можно и судьям не платить, чтобы сократить затраты - отменить суд, зарплату гос.прокурорам, адвокатам и т.п. И пусть подозреваемых просто линчуют на площади. -)

[M.Burns]

В нашем-само собой. А в каком нет места судебной ошибке? Разве такие существуют на нашей планете?

 

Подразумевается общество с минимальным (из теоретически возможных) уровнем коррупции.

[alinette]

А есть где-то достоверная информация по количеству серийных преступников у нас по годам? Мне только кажется, что их раньше было в разы меньше?

[Плойка]

А я вижу это по Вашему поведению здесь на форуме. Ни о какой честности и порядочности даже речи не идет. По крайней мере в отношении Вас.

 

 

Я доказываю всего лишь то, что человек - такое же животное, как лев или медведь, только интеллекта у него побольше. А вот честность и порядочность - слишком редко встречающиеся явления. И к форуму КП они явно отношения не имеют.

 

Для того, чтобы иметь право ставить себя на ступень выше другого человека - любого другого (!!!) - надо действительно стоять на эту самую ступень выше во всех отношениях. Пока это неочевидно ни для кого из нас. Поэтому разговор смысла не имеет.

ну может ты и животное ... зачем же других рядом с собой ставить? и весь форум?

И меня?

И если уж ты собрался толкать такие лозунги О НЕОСУЖДЕНИИ и высоте над кем-то, то хотя бы начни с себя, и не суди о людях, совершенно о них ничего не зная ( вступать в расспросы, почему это я вдруг нечестная и непорядочная даже не собираюсь ... это какая-то выдавленная, как из тюбика, хрень)

Если ты за порядочность системы правосудия и за честных судей, которым можно доверять - то так и говори, а не пытайся обгадить всех подряд.

-------------------------------------

Кто здесь кого судит? Здесь что все сплошь присяжные заседатели как минимум ... или верховные судьи?

Здесь мнения свои высказывают только и всего.

 

Удивительное дело ... те, кто вроде против осуждения, первыми кричат осуждая других. Причем тех, кто и преступлений никаких не совершал, а лишь буковки написал. И еще доказывают, что за преступления осуждать не надо.

[M.Burns]

А есть где-то достоверная информация по количеству серийных преступников у нас по годам? Мне только кажется, что их раньше было в разы меньше?

 

Раньше об этом узнать тяжелее было. Раньше, это вам не сейчас. Вон в Киеве застрелили трех охранников в супермаркете, так по ТВ расстрельную сцену сразу пустили. Рейтинги же, ёпта.

[Плойка]

Итак, мы все-таки приходим к тому, что наличие СК ни на что не влияет

Каким образом мы к этому пришли?

У нас есть статистика до СК и после в Китае?

А может если бы не было СК погибших было еще больше?

1. Какая безопасность? СК нарушает главное право человека - на жизнь.

2. Ну это я молчу. Издревле проф.воры те месте где рубили руки за воровство юзали для того, чтобы очищать у тех, кто пришел позырить кошелки

3. Сокращение затрат на что? На телевидение (и сделать казни публичными)? На содержание заключенных? А вообще коэш можно и судьям не платить, чтобы сократить затраты - отменить суд, зарплату гос.прокурорам, адвокатам и т.п. И пусть подозреваемых просто линчуют на площади. -)

1 - безопасность, что не сбежит и не выйдет под каким-то предлогом на свободу, и снова не совершит.

2 - уже несколько раз говорили, что факт про кошелки выдуман. Его красиво рассказывают, но подтверждений в истории нет никаких. Если наказания и запреты существуют для того, чтоб человек задумался, что может быть наказан и убоялся этого, то почему страх перед СК не должен срабатывать?

3 - А почему с судьями сравнение? А не с врачами или пахарями? ну давай всех приравняем к ним ... и детей тоже.

Судье, врачу, любому человеку надо работать, чтоб иметь и свет, и воду, и крышу над головой. ЗАРПЛАТА - это плата за работу.. Какое отношение имеет она к пожизненно заключенным убийцам? Они за ту свою работу получать должны доход и услуги?

[HalForD]

СК нарушает главное право человека - на жизнь

А человек, убивающий другого, не нарушает права человека на жизнь, да? Тут даже не столько вопрос права, сколько вопрос элементарной морали. Почему жизнь преступника оказывается вдруг ценнее жизни жертвы?

И, кстати, вопрос с затратами на содержание преступников под стражей вовсе не является праздным. Миллионы денег налогоплательщиков (т.е. и ваши в том числе) ежегодно уходят на обеспечение жизни тех нелюдей: убийц и насильников.

И вообще как меня достал уже этот либерализм!

[sepper]

А человек, убивающий другого, не нарушает права человека на жизнь, да? Тут даже не столько вопрос права, сколько вопрос элементарной морали. Почему жизнь преступника оказывается вдруг ценнее жизни жертвы?

И, кстати, вопрос с затратами на содержание преступников под стражей вовсе не является праздным. Миллионы денег налогоплательщиков (т.е. и ваши в том числе) ежегодно уходят на обеспечение жизни тех нелюдей: убийц и насильников.

И вообще как меня достал уже этот либерализм!

 

Сотни миллиардов денег уходят на мосты в никуда,зимнюю олимпиаду в субтропиках и дачи Владимира Владимировича.С ними не хотите для начала разобраться?

[Плойка]

Сотни миллиардов денег уходят на мосты в никуда,зимнюю олимпиаду в субтропиках и дачи Владимира Владимировича.С ними не хотите для начала разобраться?

а как?

-------------------------

мы здесь вообще ни с чем не разбираемся, а просто обсуждаем тему. Все дела и разборки сделают без нас.

[HalForD]

Сотни миллиардов денег уходят на мосты в никуда,зимнюю олимпиаду в субтропиках и дачи Владимира Владимировича.С ними не хотите для начала разобраться?

Не разводите демагогию. Мы сейчас не про дачи Владимира Владимировача говорим. В любом случае это меньшее зло, нежели маньяки, насилующие и убивающие наших детей.

[Paha1990]

Не разводите демагогию. Мы сейчас не про дачи Владимира Владимировача говорим. В любом случае это меньшее зло, нежели маньяки, насилующие и убивающие наших детей.

А убийство из мести является оправданным?

[Плойка]

А убийство из мести является оправданным?

три пункта главных уже называли несколько раз.

НЕТ ... все про эту месть ... прямо хлебом не корми.

[sepper]

Не разводите демагогию. Мы сейчас не про дачи Владимира Владимировача говорим. В любом случае это меньшее зло, нежели маньяки, насилующие и убивающие наших детей.

 

Демагогию здесь вы разводите.На содержание маньяков уходит миллион,а на содержание дач Путина миллиард.Оплачивайте дачи тогда из своего кармана,а я лучше оплачу содержание преступников.

Кстати,ничего что перевооружение армии за 20 триллионов рублей осуществляются на деньги налогоплательщиков,никого не спросив?

[HalForD]

Демагогию здесь вы разводите.На содержание маньяков уходит миллион,а на содержание дач Путина миллиард.Оплачивайте дачи тогда из своего кармана,а я лучше оплачу содержание преступников.

Кстати,ничего что перевооружение армии за 20 триллионов рублей осуществляются на деньги налогоплательщиков,никого не спросив?

Мне не о чем говорить с человеком, который весь разговор переводит в свою демагогическую плоскость: идите пишите на свои политические темы в фейсбуке или где там сейчас обитает т.н. "конструктивная оппозиция".

[Плойка]

Кстати,ничего что перевооружение армии за 20 триллионов рублей осуществляются на деньги налогоплательщиков,никого не спросив?

то есть кормить, лечить, поить, прогуливать, обстирывать, одевать ... убийцу ( например нескольких детей) ДО СТАРОСТИ для тебя то же самое, что и улучшить солдатам условия и технически оснастить нашу военную защиту?

--------------------------

Хорошо уговорил - плати за меня.

Я получше вложения хотела бы своим деньгам, чтоб видеть результаты и пользу.