Казнь по закону

[YHWH]

Она решила проблему и защитила общество? Нет? Значит, она себя не оправдывает.

 

А пожизненные заключения оправдывают?

Только к росту системы исполнения наказания ведут.

СК это исключительная мера для определенных граждан, содержание которых десятилетиями абсолютно бессмысленно.

Понятно, что исключительно СК бороться с преступностью это малоэффективно.

[Severus]

А пожизненные заключения оправдывают?

Только к росту системы исполнения наказания ведут.

СК это исключительная мера для определенных граждан, содержание которых десятилетиями абсолютно бессмысленно.

Понятно, что исключительно СК бороться с преступностью это малоэффективно.

 

Да не будет у нас никто сидеть пожизненно - в наших условиях на это не хватит здоровья. Потому досрочно никого не выпустят. А СК вообще с преступностью не борется - о том, что будет после, никто из отморозков не думает. Им думать нечем.

[YHWH]

Да не будет у нас никто сидеть пожизненно - в наших условиях на это не хватит здоровья.

 

А зачем вообще держать пожизненно?

Вот, например, человека который убил семью, разделал, часть съел сам, часть родственникам сбыл, под видом говядины.

Какой смысл его содержать в тюрьме годами?

 

А СК вообще с преступностью не борется - о том, что будет после, никто из отморозков не думает. Им думать нечем.

 

Борется. Оно уничтожает в буквальном смысле наиболее крайние элементы, а не сохраняет их неизвестно для чего.

Никто не отменяет других методов борьбы с преступностью, но рассказы про то, что СК ничего не решает, лицемерие и лукавство.

[Aquarius4]

О том, что знакомство с контингентом,о котором идет речь, даже поверхностное, позволяет избавится от розовых псевдо-гуманистических предрассудков.

 

Я знаком неповерхостно с этим "контингентом". Есть и были друзья, нарушавшие закон. Одного уже давно нет - свои же порешили. С убийцами, правда, не знаком, но поножовщину видел. Проходил, как свидетель по делу. А также однажды подвергался нападению трех отморозков - избили лежачего ногами. Думаю, в любом случае имею право высказывать свое мнение.

[YHWH]

А также однажды подвергался нападению трех отморозков - избили лежачего ногами.

 

Ну и как считаешь, сильно им помогло исправитсяобщественное порицание и мизерный

срок нашего гуманного суда?

 

Думаю, в любом случае имею право высказывать свое мнение.

 

Так никто и не запрещает, вроде как.

[Severus]

Какой смысл его содержать в тюрьме годами?

 

А его и не отправят в тюрьму, его в психушку сдадут. Однозначно.

 

Борется. Оно уничтожает в буквальном смысле наиболее крайние элементы, а не сохраняет их неизвестно для чего.

Никто не отменяет других методов борьбы с преступностью, но рассказы про то, что СК ничего не решает, лицемерие и лукавство.

 

Есть цифры, что СК уменьшила уровень преступности на столько-то процентов? Или есть документальные свидетельства, когда преступники говорили: Я боялся СК, это меня сдерживало? А если нету, то считать, что СК решит проблему таких отморозков, это самоуспокоение и наивность.

[YHWH]

А его и не отправят в тюрьму, его в психушку сдадут. Однозначно.

 

Ничего подобного, сидит в "Черном дельфине" и интервью телевизионщикам раздает.

 

Есть цифры, что СК уменьшила уровень преступности на столько-то процентов? Или есть документальные свидетельства, когда преступники говорили: Я боялся СК, это меня сдерживало?

 

А есть цифры, что вообще тюремное заключение и суды уменьшает уровень преступности?

СК высшая, исключиельная мера для конкретных персонажей.

Какая там разница чего он там боялся или нет.

Если совершает преступление связанное с уничтожением граждан, то чем он отличается от военного преступника или врага, напавшего на твое государство и уничтожаещего граждан твоего государства?

 

А если нету, то считать, что СК решит проблему таких отморозков, это самоуспокоение и наивность.

 

Ты предлагаешь её вообще никак не решать.

А сидеть и чего-то ждать пока все само устроится.

[Severus]

Ты предлагаешь её вообще никак не решать.

 

Вообще-то нет. Я предлагаю, чтобы отморозки жили долго и мучительно в наших тюрьмах, где они точно испытают на своей шкуре много всего. И так им и надо. Пусть мучаются.

 

ЗЫ Давай не путать понятия. Если кто-то вот прям сейчас на моих глазах будет убивать или мучить кого-то, я постараюсь убить его прям тут на месте. И это нормально, это не будет убийством. Это защита. А если я потом буду типа восстанавливать справедливость с помощью СК - спасибо, нет. Тут я категорически против. Это слишком гуманно.

[YHWH]

Вообще-то нет. Я предлагаю, чтобы отморозки жили долго и мучительно в наших тюрьмах, где они точно испытают на своей шкуре много всего.

 

Я уже тут два раза ссылку выкладывал.

При том режиме котором они сидят, можно вечно сидеть и умереть в глубокой старости.

 

И так им и надо. Пусть мучаются.

ЗЫ Давай не путать понятия. Если кто-то вот прям сейчас на моих глазах будет убивать или мучить кого-то, я постараюсь убить его прям тут на месте. И это нормально, это не будет убийством. Это защита. А если я потом буду типа восстанавливать справедливость с помощью СК - спасибо, нет. Тут я категорически против. Это слишком гуманно.

 

Ну вот, собственно говоря и пришли к тому, что ты за СК, но только медленную, мучительную и растянутую во времени.

[Severus]

Я уже тут два раза ссылку выкладывал.

При том режиме котором они сидят, можно вечно сидеть и умереть в глубокой старости.

 

Ты когда-нибудь на зоне был? В тех условиях долго не посидишь ваще-то, это даже прессе видно, которую туда привозят тока на праздники.

 

Ну вот, собственно говоря и пришли к тому, что ты за СК, но только медленную, мучительную и растянутую во времени.

 

Неправда. Я за справедливость, а СК - не она.

[YHWH]

Ты когда-нибудь на зоне был? В тех условиях долго не посидишь ваще-то, это даже прессе видно, которую туда привозят тока на праздники.

 

В тех зонах пожизненных не держат.

 

Неправда. Я за справедливость, а СК - не она.

 

Короче, у тебя проблема с психологическоим восприятием самого факта исполнения.

Если повесят/расстреляют/отравят/ голову отрубят это несправедливо.

Если в тюрьму/зону посадить навечно, где ему обспечить такой режим содержания, что он сам скопытиттся через годик-другой-третий - это справедливо.

 

При этом, СК не значит, что суд приговорил, и его тут же, за углом суда расстреляли. Сроки между приговором и исполнением всегда бывет и немалый.

 

И опять же, при этом, если террориста уничтожают при захвате, который, допустим при теракте уничтожил 50 человек, это нормально. А если маньяка, который годами методично уничтожал те же 50 человек годами - расстрелять несправедливо и негуманно с точки зрения мирового космоса.

[Severus]

Короче, у тебя проблема с психологическоим восприятием самого факта исполнения.

 

У меня проблема с тем, что просто безболезненно уничтожить отморозка - этого мало. Он такого гуманизма не заслуживает.

 

ЗЫ То есть ты хочешь сказать, что для тех, у кого пожизненное заключение, особые спецусловия с комфортом? Неправда.

[YHWH]

У меня проблема с тем, что просто безболезненно уничтожить отморозка - этого мало. Он такого гуманизма не заслуживает.

 

И какой в этом смысл, мучить его как можно дольше?

 

ЗЫ То есть ты хочешь сказать, что для тех, у кого пожизненное заключение, особые спецусловия с комфортом? Неправда.

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3328000&postcount=2436

[Severus]

И какой в этом смысл, мучить его как можно дольше?

 

В справедливости.

 

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3328000&postcount=2436

 

Я вообще-то много раз уже в теме повторила - я журналист, потому как встречают прессу, я знаю. Так что делим на 45, если не на больше то, что нам рассказали о прелестях содержания приговоренных к пожизненному. Это как парадно-выходной костюм, его не носят ежедневно.

[YHWH]

В справедливости.

 

Нет в этом никакой справедлвости.

 

Я вообще-то много раз уже в теме повторила - я журналист, потому как встречают прессу, я знаю. Так что делим на 45, если не на больше то, что нам рассказали о прелестях содержания приговоренных к пожизненному. Это как парадно-выходной костюм, его не носят ежедневно.

 

Самый главный вопрос, зачем их вообще содержат в этом учреждении, а не в том, насколько им там мучительно находится.

[Severus]

Нет в этом никакой справедлвости.

 

Есть.

 

Самый главный вопрос, зачем их вообще содержат в этом учреждении, а не в том, насколько им там мучительно находится.

 

Потому что СК отменили. И правильно сделали.

[YHWH]

Есть.

 

И в чем же справедливость.

 

Потому что СК отменили. И правильно сделали.

 

Да гдеж её отменили то, если по факту заменили более долгим (и то не всегда более долгим) и более затратным способом, и все.

То есть заменили расстрел/повешение/ отравление и прочее, способом "заприте его и он сам сдохнет".

Какая разница то?

[Severus]

И в чем же справедливость.

 

В степени воздаяния за содеянное.

 

Да гдеж её отменили то, если по факту заменили более долгим (и то не всегда более долгим) и более затратным способом, и все.

То есть заменили расстрел/повешение/ отравление и прочее, способом "заприте его и он сам сдохнет".

Какая разница то?

 

Принципиальная. Курорт отморозкам никто не обязан обеспечивать. Только минимум для поддержания жизни, остальное - не заслужили. Так что не много на них и идет средств налогоплательщиков вообще-то.

[YHWH]

Принципиальная.

 

В чем принципиальная разница в том, что человека не расстреляли, а заперли, с целью чтобы он умер взаперти?

 

Террористов, например, ФСБ целенаправленно уничтожает, это ли не смертная казнь.

Чем людоед отличается от террориста, почему его должны держать в тюрьме годами?

 

Так что не много на них и идет средств налогоплательщиков вообще-то.

 

Отдельное учреждение в отдаленном районе, охрана, спецсредства, подготовка кадров, медицина (ведь если они через год-другой умирать начнуть, заинтересуются условиями содержаниями, ага) - и все для того, чтобы кто-то там не мучился от эфемерных чувств справедливости/несправедливости.

[Денис]

А ведь ещё в онкологии случаются факты необъяснимого самоизлечения...

Ага, то есть в исключительных случаях можно к расстрелу допускать пострадавшего(их).

 

Ну по поводу изоляции ответили. Я не хочу, чтоб на это шли мои деньги.

 

 

Лейкемию не вырежешь, нечего там вырезать, когда все общество больно. Агрессия, ощущаемая в этой теме - отражение этой болезни наряду с наличием маньяков и прочих преступников.

Кто отменил химиотерапию? Можно расстрел заменять газом, я не против.

[Severus]

В чем принципиальная разница в том, что человека не расстреляли, а заперли, с целью чтобы он умер взаперти?

 

Ага, так и есть. Пусть сидит там сам и страдает. Это справедливо.

 

А если бы людоеда застали на месте, он бы тоже не сидел в тюрьме, как и террорист. Порешили бы сразу.

 

Отдельное учреждение в отдаленном районе, охрана, спецсредства, подготовка кадров, медицина (ведь если они через год-другой умирать начнуть, заинтересуются условиями содержаниями, ага) - и все для того, чтобы кто-то там не мучился от эфемерных чувств справедливости/несправедливости.

 

А расходы на СК мы как считать будем? Это ж тоже не один патрон обходится как бы.

[YHWH]

А расходы на СК мы как считать будем? Это ж тоже не один патрон обходится как бы.

 

Сравнишь стоимость патрона со спецтюрьмой?

Ну и многоразовое пользование.

[YHWH]

Ага, так и есть. Пусть сидит там сам и страдает. Это справедливо.

 

А с чего ты взяла, что он страдает?

[Severus]

А с чего ты взяла, что он страдает?

 

Ну как бы в тюрьме всем плохо, разве нет? А если еще ты там навсегда прописан, так это точно для здоровья не полезно.

[Плойка]

Чикатило тоже когда-то был ребенком, и кто-то платил налоги за содержание его в детском саду. Так же, как и все прочие маньяки, которые не с неба на нас сваливаются, а вырастают из все тех же детей, о которых Вы так ратуете. Нет никакой гарантии, что эти "ангелочки" не станут впоследствии преступниками.

У вас вообще представление о процентном соотношении существует?

 

Никто не бросит сажать картошку, если на ней вырастет случайно сорняк.

 

И никто не отсадит сорняк от картошки .... и не станет его выращивать отдельно, поливать и обслуживать .... только чтоб рос.

Причем это не просто сорняк ... а сорняк убийца

Агрессия, ощущаемая в этой теме - отражение этой болезни наряду с наличием маньяков и прочих преступников.

( кошмар)

 

А агрессия и желание не оставить никого в живых по поводу собачек отражение какой болезни? Наряду с кем?