Казнь по закону

[Gashan]

А алкоголиков Вам не жалко? Разрушенные семьи, брошенных детей? Государство и многие компании имеют огромные доходы с продажи алкоголя, а на лечение и реалибитацию зависимых не тратят практически ничего.

 

 

Хочешь платить 3ёх кратные налоги, чтобы ввели реабилитацию?

[Aquarius4]

Хочешь платить 3ёх кратные налоги, чтобы ввели реабилитацию?

 

Оффтоп.

-----------

Нет. Я не хочу отвечать за ошибки руководства и политиков. Я бы запретил производство и реализацию яда. Мне не нужны быстрые сверх-доходы, которые оборачиваются потом вымиранием и обнищанием целого народа. Они допустили это, пусть и изыскивают средства.

----------

 

С содержанием заключённых немного сложней. Здесь вина не только государства, но и обывателей в лице родителей, воспитателей и т. д. Допустили падение культурного, интеллектуального и духовного уровня - извольте содержать оступившихся.

[with_my_back_broken]

Кстати,мне Ксения Собчак в последнее время стала нравиться.

А на счет СК - я же тебе говорил,что многими управляют не просто эмоции,а именно инстинкты.

Пашечка, не от материалиста ли слышу?

 

Нет, еще условия изоляции должны быть такими, чтобы этот маньяк каждый день своей жизни страдал. Чисто физически страдал. Он это заслужил.

А зачем это нужно: а) тебе лично; б) государству; в) родным жертвы? Что кому это даст? Любое действие должно иметь обоснованную цель, в противном случае один маньяк попадет в руки к другим маньякам, вот и все.

 

Те, кто убил другого по неосторожности эти все шансы имеют. Ознакомьтесь с Уголовным кодексом - за такие убийства предусмотрены исправительные работы до 2-х лет, лишение свободы до 2-х лет.

Вообще-то мы говорим 1) о желании окружающих ввести СК; 2) о желании других "окружающих" следовать принципу око за око, жизнь за жизнь.

 

 

По делу Чикатило был казнен один человек, невиновный в данном преступлении, но ранее совершивший умышленно изнасилование и убийство ребенка. Возмездие настигло его в такой форме. И мне этого ребенка гораздо больше жалко, чем "невинно" казненного Кравченко.

Вот и Вы лишний раз подтвердили желание казнить за любое убийство.

 

Вы всегда так доверяете телевизионным передачам? За умышленное убийство ( без различных отягчающих обстоятельств, которых в данном случае быть не могло, т.к.даже трупа в наличии не было) предусматривается от 6 до 15 лет. Так что ни о какой смертной казни речи быть не могло и в этом случае.

См. мой ответ Вам же выше. Следите за нитью разговора.

 

Это вы так решили? В правовой литературе одной из целей наказания является восстановление социальной справедливости.

Ее невозможно восстановить. Если человек случайно сбил другого на машине, при заключении его в тюрьму ни о каком восстановлении справедливости и речи быть не может.

 

Тысячи людей отвечали утвердительно на этот вопрос. И среди них те, кто сам это делал ( как выше предлагал всем желающим Маньяк).

Эти тысячи мыслят сослагательно? Ни о каком сослагательном наклонении тут и речи быть не может - либо реальный опыт, либо мнение не стоит ни гроша.

 

Тут уже кучу обоснований привели - и материальных, и моральных. И самое главное - вероятность освобождения.

У каждого должен быть шанс. И никто не вправе его лишать этого.

[Severus]

А зачем это нужно: а) тебе лично; б) государству; в) родным жертвы? Что кому это даст? Любое действие должно иметь обоснованную цель, в противном случае один маньяк попадет в руки к другим маньякам, вот и все.

 

Маньяки - это сотрудники пенитенциарной системы? Ниче ты их так приложила, нежно.

[Сэди]

Вот и Вы лишний раз подтвердили желание казнить за любое убийство.

Убийство ребенка - это далеко не "любое" убийство.

[Растяпа]

 

У каждого должен быть шанс. И никто не вправе его лишать этого.

Шанс на что? Исправление, осознание? Маньяк не исправится и не осознает. У него искаженная психика. Шанс на свободу? На основании чего?

[Рыжая кошка]

А алкоголиков Вам не жалко? Разрушенные семьи, брошенных детей? Государство и многие компании имеют огромные доходы с продажи алкоголя, а на лечение и реалибитацию зависимых не тратят практически ничего.

 

Я бы на вашем месте покопалась малость в вопросе, прежде чем вот так безапелляционно заявлять. Хотя это же так просто - что-нибудь бездоказательно ляпнуть и упиваться тем, какие все вокруг гады.

 

Вопрос был не мне адресован, но я отвечу, что разделяю для себя два понятия. Алкоголиков не жалко ни на грамм. Я за принудительное лечение без судебных проволочек. А вот разрушенные семьи и брошенных детей жалко до слёз. Почему жёны-дети-матери-прочие родственники должны страдать от чьей-то непомерной тяги к спиртному? Тока нашему уродскому государству плевать на отцов, матерей и детей таких экземпляров, им надо побольше денех с алкогольной продукции, потому всё и будет так, как будет. А алкоголиков таки не жаль.

 

С содержанием заключённых немного сложней. Здесь вина не только государства, но и обывателей в лице родителей, воспитателей и т. д. Допустили падение культурного, интеллектуального и духовного уровня - извольте содержать оступившихся.

 

Ай как здорово. Повесили все смертные грехи на родителей с преподавателями и довольны сказанной ересью. В реале только не ляпните такого, а то без зубов остаться рискуете. Это так, предупреждение на будущее. )

[Oskar777]

Шанс на что? Исправление, осознание? Маньяк не исправится и не осознает. У него искаженная психика. Шанс на свободу? На основании чего?

 

А здесь я соглсна: и не исправится и не осознает, только стоит ли нам мараться и уподобляясь этим тварям вставать с ними на одну четру? Не-а не стоит.

[Растяпа]

А здесь я соглсна: и не исправится и не осознает, только стоит ли нам мараться и уподобляясь этим тварям вставать с ними на одну четру? Не-а не стоит.

В чем уподобление? Я лично не голосую, чтобы их пытать перед смертью, как они пытали свои жертвы.Я НЕ за вспарывание им животов, прижигание половых органов паяльной лампой, сдирания кожи с живых. Я просто САМА готова пускать таким гражданам пули в затылок (тут некоторые в запале спрашивали " А вы сами готовы", отвечаю - ДА.) Так в чем тут марание? Или именно в факте "он убил, я убила"? В этом замарание? Тада ничо, я не против замараться ради памяти замученных людей. А вкалывание маньяков на ураноаых рудниках мне не нужно. Их не так много, толку от их работы никакого, страдания от его смерти от рака мне тоже не нужно - вот тогда бы да, я уподобилась. Я просто хочу, чтоб он не жил. Точка!

[Oskar777]

В чем уподобление? Я лично не голосую, чтобы их пытать перед смертью, как они пытали свои жертвы.Я НЕ за вспарывание им животов, прижигание половых органов паяльной лампой, сдирания кожи с живых. Я просто САМА готова пускать таким гражданам пули в затылок (тут некоторые в запале спрашивали " А вы сами готовы", отвечаю - ДА.) Так в чем тут марание? Или именно в факте "он убил, я убила"? В этом замарание? Тада ничо, я не против замараться ради памяти замученных людей. А вкалывание маньяков на ураноаых рудниках мне не нужно. Их не так много, толку от их работы никакого, страдания от его смерти от рака мне тоже не нужно - вот тогда бы да, я уподобилась. Я просто хочу, чтоб он не жил. Точка!

 

А я вот не готова, абсолютно, ни морально, ни физически. Более того - врагу не пожелаю быть готовым к подобному.

[Плойка]

В чем уподобление? Я лично не голосую, чтобы их пытать перед смертью, как они пытали свои жертвы.Я НЕ за вспарывание им животов, прижигание половых органов паяльной лампой, сдирания кожи с живых.

И самое главное отличие, что убийца-садист - это не невинные люди и дети.

[Плойка]

Да ладно, на бюрократический аппарат не жалко?

Тем более, что маньяки хоть работать будут: копать там чего-нибудь к примеру.

Сколько можно?

НЕ БУДУТ МАНЬЯКИ КОПАТЬ ГДЕ-ТО ЧТО-ТО.

Не будут они ударно на вас работать. Они из камеры выходить не могут.

Здесь я уже писала о способах содержания приговоренных на пожизненное.

Любая работа, которую они могут иметь, должна включать в себя все условия камеры и содержания под стражей. И это не про маньяков. Это про любых осужденных.

Мне лично жалко денег налогоплательщиков на содержание маньяков.

Ведь какой то бред получается... кто то убил 10-50 человек, а мы его кормим и т.д

так и получается.

И родственники жертв в числе кормящих.

[STSOFT]

...

Не хуже, но на уровне с ними Только одни убивают тело, а другие культуру и эстетику.

...

Согласен.

Вообще-то, если по теме - сложный это вопрос, об отношении к см. казни. Я хотел написать сначала "за", но по мере размышлений к чётким выводам не пришёл. Не так уж весело в спец. тюрьмах сидеть пожизненно. Некоторые предпочли бы см. казнь.

Не приведи Господи!

[Растяпа]

А я вот не готова, абсолютно, ни морально, ни физически. Более того - врагу не пожелаю быть готовым к подобному.

А "если завтра война" стрелять по врагам вы тоже не готовы? Вот для меня тот же Головкин враг, рука бы не дрогнула! У меня мама лично прошла мимо него рука к руке, когда он шел на дело, только он думал она мальчик - небольшая, в штанах, куртке, капюшоне, когда понял, что это женщина - опешил, но мама сказала, что такого ужаса, как рядом с этим человеком она не испытывала никогда - животный ужас, а наша милейшая собака превратилась в зверя, тоже почувствовала, что человек шел убивать. А теперь подумайте о трех мальчиках, которых он убивал в подвале на глазах друг у друга и последний поседел - его последние жертвы. Снова не готовы? Ну не печальтесь, есть я.

[Плойка]

Внимательно читать надо то, что Вам пишут. Я нигде не оправдала собственную "жажду крови". А вы все свою оправдываете какой-то непонятной вендеттой. Никто не должен никого убивать, и никакие оправдания для убийства не годятся. Никто не имеет права никого лишать жизни.

Вы ее не только оправдали.

Вы так все лихо выкрутили, что со своей собственной «жаждой крови» еще стали поучать других о добре и зле ... и их границах.

 

Неужто вы без причины не оставили бы никого в живых из тех, кто собачек мучил? Если есть причины - значит есть и оправдание ваших действий.

Что тут непонятного?

И уж если вы эти причины имеете, то тем, кто за ск, грех их не иметь.

Мда.... ну что могу сказать, матчасть Вам знакома исключительно в виде теории и газетных заметок. Пребывайте и дальше в "счастливом" неведении.

Если нечего сказать - лучше не умничать

Вы эмоции отключать умеете? Мне муж как-то сказал, что если бы я была президентом России, все прочие страны были бы уже давно стерты с лица Земли именно потому, что я не умею управлять собственными эмоциями. Так я хотя бы это осознаю, что для государственной машины эмоции вредны, а Вы пытаетесь ей их навязать.

Молодец муж. Судя по всему вы не только эмоциями управлять не можете.

Если вы согласны с мужем, и осознаете, что не контролируете себя, как вы можете здесь еще кого-то на что-то наставлять и типа уму разуму учить?

Представьте себе, не ем.

а кто ест, коров сам забивает, каждый для себя?

 

Нет никаких обоснований кроме жажды мести. Кто вернет тех людей, которые были расстреляны вместо Чикатило? Да лучше бы эта тварь осталась в живых и гнила в тюрьме.

После его смерти БЫЛИ РАССТРЕЛЫ НЕВИНОВНЫХ ???

НУ ??? Были?? Как-то ск по отношению к нему принесла кому-то вред?

Вести следствие надо лучше, и разбираться в обвинениях лучше, вот и все.

В странах арабского мира предписано жестокое отношение к женщине. Вы считаете это обоснованным только потому, что в "какой-нибудь стране мира" это присутствует? А где-то и наркотики с проституцией легализованы, а где-то и зоофилов с собаками венчают - и что? Это автоматически означает, что они ценнее моих идей что ли?

Да, считаю.

Если кто-то в своей стране установил такие законы - значит им так надо.

Пока никому не надо казнить за ошибки.

Так что вы в пролете.

Уродов и извращенцев посадят пожизненно. Зачем лично Вам надо, чтобы они умерли?

А зачем вам лично надо вкладываться в его пожизненное содержание и поддерживать его жизнь? Получите огромное удовлетворение, что эта тварь будет гнить в тюрьме?

А она возможно совсем и не будет гнить.

[Oskar777]

А "если завтра война" стрелять по врагам вы тоже не готовы? Вот для меня тот же Головкин враг, рука бы не дрогнула! У меня мама лично прошла мимо него рука к руке, когда он шел на дело, только он думал она мальчик - небольшая, в штанах, куртке, капюшоне, когда понял, что это женщина - опешил, но мама сказала, что такого ужаса, как рядом с этим человеком она не испытывала никогда - животный ужас, а наша милейшая собака превратилась в зверя, тоже почувствовала, что человек шел убивать. А теперь подумайте о трех мальчиках, которых он убивал в подвале на глазах друг у друга и последний поседел - его последние жертвы. .

"Если завтра война", то откровенно не знаю, хотя озвереть могу от этого не отказываюсь, но все же личная виндетта – это одно, а надежда на правосудие – совсем другое. Очень сомневаюсь что в такой ситуации станет лече как от одного, так и от другого. Такие вещи, как мне кажется, вообще не лечатся.

Снова не готовы? Ну не печальтесь, есть я.

Адресок черкните, про всякий, вдруг собакина кто обидет.

[Severus]

Такие вещи, как мне кажется, вообще не лечатся.

 

Правильно кажется, не лечатся ничем.

[Растяпа]

"Если завтра война", то откровенно не знаю, хотя озвереть могу от этого не отказываюсь, но все же личная виндетта – это одно, а надежда на правосудие – совсем другое. Очень сомневаюсь что в такой ситуации станет лече как от одного, так и от другого. Такие вещи, как мне кажется, вообще не лечатся.

 

Адресок черкните, про всякий, вдруг собакина кто обидет.

А кто говорит про личную вендетту? Я говорю, что могла бы быть в растрельной команде (мягко говоря), палачом (грубо выражаясь). Мучителем нет, палачом да.

 

А причем тут собака, не совсем поняла?

[Ребенок минуты]

А "если завтра война" стрелять по врагам вы тоже не готовы? Вот для меня тот же Головкин враг, рука бы не дрогнула! У меня мама лично прошла мимо него рука к руке, когда он шел на дело, только он думал она мальчик - небольшая, в штанах, куртке, капюшоне, когда понял, что это женщина - опешил, но мама сказала, что такого ужаса, как рядом с этим человеком она не испытывала никогда - животный ужас, а наша милейшая собака превратилась в зверя, тоже почувствовала, что человек шел убивать. А теперь подумайте о трех мальчиках, которых он убивал в подвале на глазах друг у друга и последний поседел - его последние жертвы. Снова не готовы? Ну не печальтесь, есть я.

 

Пустые слова, сидя за мониторам...

[Oskar777]

А кто говорит про личную вендетту? Я говорю, что могла бы быть в растрельной команде (мягко говоря), палачом (грубо выражаясь). Мучителем нет, палачом да.

 

Если вы в этом абсолютно уверенны, то я вас откровеннейшим образом боюсь. Серьезно.

[павел муров]

Пашечка, не от материалиста ли слышу?

 

 

Не просто материализм,а материалистический дуализм.

Просто я надеюсь на лучшее(что люди думают разумом),а принимаю худшее.

[Растяпа]

Пустые слова, сидя за мониторам...

Откуда вам знать?

 

Если вы в этом абсолютно уверенны, то я вас откровеннейшим образом боюсь. Серьезно.

Пока вы не начали мучить и убивать людей в массовом порядке, смысла в страхе нет. Да и я пока не работаю в этой системе, наоборот, во вполне мирной профессии. А палачами же должен кто-то быть. Не вижу в этой профессии ничо ужасного. На бойне страшнее. Да и казнят не тех кто стянет пирожок с прилавка.

[павел муров]

Маньяки - это сотрудники пенитенциарной системы? Ниче ты их так приложила, нежно.

 

Их же нельзя не любить,и еще сотрудников правоохранительных органов.

Правда любовь эта странная,прямо-таки как бутылка из-под шампанского...

[Плойка]

А палачами же должен кто-то быть. Не вижу в этой профессии ничо ужасного.

Супер важная и высокая должность была при Сегуне в Японии.

Там такие заморочки с этой казнью ... такие же как и с чайной церемонией.

[Kortesss]

1.Я по-прежнему не понимаю с чего вы решили,что все будут друг друга отстреливать.А по поводу ограбления - человек имеет право и имел его всегда насколько мне не изменяет память применять самооборону,в том числе ничего страшного я не вижу и в пистолете.Если при самообороне преступник погибнет,то это может быть растолковано как превышение границ самообороны.Но это уже будет суд разбираться.

Да потому что оружие - это будет что то новое и непонятное для большинства простых граждан ! Одни почуствуют себя царьками и будут чуть что стрелять в тех ситуациях, где можно обойтись без этого, другие просто психологически не справяться и стрелнув раз войдут во вкус и станут как Евсюков, третьи просто мелкие хулиганы, которые просто грабили, а теперь начнут наказывать сопративлявшихся, просто во время разборок в гневе случайные выстрелы и смертельные исходы - и это все куча неыинных смертей, которых можно было бы избежать.

Бля опять же вам не жалко погибшего ( да он виноват, но он не заслуживает смерти ). Самооборона это хорошо, когда лезут к вам в дом где то на окраине скажем 3-4 вооруженых грабителя и серьезная опасность вашей семье, но в городах то точно будет беспредел.

2.1% судебных ошибок? Даже в тех же США уровень судебных ошибок между 2 и 3%,а в России не меньше 10-15%.В таких условиях никакие маньяки уже так не пугают.

Будет 10-15% ошибок по резонансным делам с отсрочкой СК на 5-10 лет?

Да если будет 100% подстава народ массово выйдет протестовать и кол-во подстав сократиться до минимума.

3.Уменьшите ,будьте добры, количество мата до нуля,а то я более на ваши сообщения отвечать не буду.Да,я считаю,что если преступник сдался без сопротивления,значит убивать его нельзя.Достаточно оградить от общества пожизненно,будет там заодно какую-нибудь пользу приносить,тапочки,например,шить.

Ну если слово бля режит вам слух, извините что ранил вашу нежную душу.Но простите, какие тапочки ? Какая польза ? Вот он растреливает детей и при виде полиции бросает оружие и сдается - кому скажите нужна его польза от шитья тапочек в тюрьме, родителям детей может ?

И да, я написал в 2-3 пункте конкретные примеры, прошу конкретно ответить, вашу общую позицию по этому вопросу я понял, меня интересуют конкретные примеры.

4.Я еще раз спрашиваю какие 0,01%,даже в развитых странах судебных ошибок масса,про Россию я даже заикаться не буду.

Опять же повторюсь, масса ошибок спустя 5-10-20 лет ??

5.В России при нынешней коррумпированности они их и так вытащат,смертная казнь здесь никак не влияет.

Как вытащат, если грозит СК и по истечению 5 лет приговор будет исполнен ? Не успеют. Зато если дать от 20 до пожизненного, то лет так через 10-20 точно вытащат.