Казнь по закону

[Трибун]

Вы я так понимаю ратуете за применение lex talionis (закона талиона) око зо око, кровь за кровь и все такое?

 

Ратую? Едва ли форумный спор может как то повлиять на законодательство. Я делаю то, что и остальные обитатели форума. Выражаю свое мнение.

 

Как бы нет. Не все и помнят что было после бурной ночки. Пример: подрались, одарил по голове бутылкой, завалился спать, а на утро труп. А это к тому же и друг был, вы думаете такой человек раскаиваться не будет? Или ещё - стояли подростки у дороги, дурачились, толкались, один упал, а тут машина... Они тоже маньяки?

 

Почему Вы кидаетесь в крайности? Я уже писал - преступления бывают разной тяжести. Если человек осмысленно, с пониманием того, что он делает, убивает кого то - это одно. Если случай - другое.

[Liliann white angel]

Было, иначе бы не казнили, конвенции, блин, вон в США, казнят (по крайней мере казнили лет несколько назад) и радуются.

Ну не совсем так.

Три судебно-психиатрические экспертизы однозначно признали Чикатило вменяемым, то есть «не страдавшим каким-либо психическим заболеванием и сохранившим способность отдавать себе отчёт о своих действиях и руководить ими». Однако Николай Модестов считает, что вердикт врачей был продиктован желанием обезопасить общество от убийцы. Если бы Чикатило признали невменяемым, то есть психически больным, он избежал бы расстрела и попал в спецлечебницу. Следовательно, теоретически через какое-то время он мог бы оказаться на свободе.

Всё может быть.

[Velociraptor]

Как бы нет. Не все и помнят что было после бурной ночки. Пример: подрались, одарил по голове бутылкой, завалился спать, а на утро труп. А это к тому же и друг был, вы думаете такой человек раскаиваться не будет? Или ещё - стояли подростки у дороги, дурачились, толкались, один упал, а тут машина... Они тоже маньяки?

Для слова "маньяк" есть определение, не стоит передергивать, а вот про наркотическое и алкогольное опьянение закон ясно говорит, это не является ни отягчающим, ни смягчающим, так как обвиняемый сознательно желал наступления этого состояния. И, кстати, про подростков в законе много чего интересного прочитать можно и про составы преступлений тоже.

[Liliann white angel]

Почему Вы кидаетесь в крайности? Я уже писал - преступления бывают разной тяжести. Если человек осмысленно, с пониманием того, что он делает, убивает кого то - это одно. Если случай - другое.

А смертной казнью мы что будем делать? можно сказать мстить. Некоторые устраивали самосуд, тоже убивали и осмысленно. Но их общество часто оправдывает.

[ErlebNis]

Ратую? Едва ли форумный спор может как то повлиять на законодательство. Я делаю то, что и остальные обитатели форума. Выражаю свое мнение.

 

Ну я не в смыле что вы активист там какой, а то, что ваше мнение соответсвует взглядам с позиции этого закона, или я не прав?

[Liliann white angel]

а вот про наркотическое и алкогольное опьянение закон ясно говорит, это не является ни отягчающим, ни смягчающим, так как обвиняемый сознательно желал наступления этого состояния.

Закон может говорит, но не легче от этого тем, кто убил в этом состоянии. Они не закоренелые преступники и могут раскаяться.

[Liliann white angel]

а вот про наркотическое и алкогольное опьянение закон ясно говорит, это не является ни отягчающим, ни смягчающим, так как обвиняемый сознательно желал наступления этого состояния.

Закон может говорит, но не легче от этого тем, кто убил в этом состоянии. Они не закоренелые преступники и могут раскаяться.

[Velociraptor]

Ну не совсем так.

Ну считать то каждый может по своему, особенно после драки, однако три то признали.

 

Всё может быть.

Вот именно все может быть, кто знает выпустили бы этого Чикатилу через несколько лет, столкнулись бы вы с ним в темном переулке, глядишь последней мыслью вашей и было бы, что же это гады судьи наделали, такому ублюдку на свободе гулять позволили.

[Трибун]

А смертной казнью мы что будем делать? можно сказать мстить. Некоторые устраивали самосуд, тоже убивали и осмысленно. Но их общество часто оправдывает.

 

Ну, преступников ведь судят - а это тоже ведь месть, пусть и не такая радикальная. Может я не такой добрый, но мне трудно осуждать людей, требующих смерти для убийцы родных.

 

Ну я не в смыле что вы активист там какой, а то, что ваше мнение соответсвует взглядам с позиции этого закона, или я не прав?

 

В голосовалке мой голос ушел за "За". Вот и все

[Liliann white angel]

[QUOTВот именно все может быть, кто знает выпустили бы этого Чикатилу через несколько лет, столкнулись бы вы с ним в темном переулке, глядишь последней мыслью вашей и было бы, что же это гады судь наделали такому ублюдку на свободе гулять позволили.E]

Он бы в любом случае не вышел на свободу, дали бы пожизненное.

[ErlebNis]

А смертной казнью мы что будем делать? можно сказать мстить. Некоторые устраивали самосуд, тоже убивали и осмысленно. Но их общество часто оправдывает.

 

Самосуд уместен там, где сам законный суд потерял всякую компетентность в рамках этих законов, но подобный социальный хаос обязательно приходит в самоорганизацию, но уже с новыми законами и правами, или нивилируется существующей системой, а смертная казнь уместна она или нет всегда сообразна уровню этой самоорганизации. Можно даже сказать, что это своего рода аттрактор социальных систем.

[Velociraptor]

А смертной казнью мы что будем делать? можно сказать мстить. Некоторые устраивали самосуд, тоже убивали и осмысленно. Но их общество часто оправдывает.

Только в кино, где все красиво и с душою, а в том же УК за кровную месть ск предусмотрена.

Закон может говорит, но не легче от этого тем, кто убил в этом состоянии. Они не закоренелые преступники и могут раскаяться.

Я вас умоляю, раскаиться, думать надо было головой, а не... и, я не понимаю, что за общество, преступников им жалко, они мол раскаяться могут, а жертв - нет, померли и ладно.

[Velociraptor]

Он бы в любом случае не вышел на свободу, дали бы пожизненное.

 

Ну, вы же сами написали: "все может быть".

[Liliann white angel]

Только в кино, где все красиво и с душою, а в том же УК за кровную месть ск предусмотрена.

Может они в тюрьму и попадают. Но в отличии от остальных убийц их общество оправдывает. Не всегда, но...

[ErlebNis]

Ну, преступников ведь судят - а это тоже ведь месть, пусть и не такая радикальная. Может я не такой добрый, но мне трудно осуждать людей, требующих смерти для убийцы родных.

 

 

В голосовалке мой голос ушел за "За". Вот и все

На какие случаи по вашему смертная казнь должна распространятся, учитывая такую весчь как российский менталитет?

[Liliann white angel]

а жертв - нет, померли и ладно.

А кто сказал что не жалко. Но они действительно умерли, чем им то поможешь, а преступникам ещё жить.

[Трибун]

На какие случаи по вашему смертная казнь должна распространятся, учитывая такую весчь как российский менталитет?

 

Я уже говорил. Уж не знаю, что Вы имеет ввиду под русским менталитетом, но вроде преднамеренное убийство и в Африке преднамеренное убийство.

[ErlebNis]

Я уже говорил. Уж не знаю, что Вы имеет ввиду под русским менталитетом, но вроде преднамеренное убийство и в Африке преднамеренное убийство.

Дак в том то и дело, что учитывая в первую очередь этой пресловутый менталитет, решаются на законодательном уровне вопросы жизни и смерти граждан государства. Сравнение с Африкой сдесь никак не уместны.

[Трибун]

Дак в том то и дело, что учитывая в первую очередь этой пресловутый менталитет, решаются на законодательном уровне вопросы жизни и смерти граждан. Сравнение с Африкой сдесь никак не уместны.

 

Буду откровенен - совершенно не понял Вашего поста

 

Про Африку это не сравнение, это оборот такой

[Растяпа]

А смертной казнью мы что будем делать? можно сказать мстить. Некоторые устраивали самосуд, тоже убивали и осмысленно. Но их общество часто оправдывает.

МЫ? Мы мстить не будем, ну что вы, мы их на усиленное питание на зону, пусть сил набираются

 

Закон может говорит, но не легче от этого тем, кто убил в этом состоянии. Они не закоренелые преступники и могут раскаяться.

Тут уже говорили, что ск это КРАЙНЯЯ мера наказания, может хватит приводить в примеры аццкуя руку закона, секущую головы за украденные булки и ненароком упавшую на голову собутыльника бутылочку-табуретку. Что за детский сад? Самим-то не надоело. За поножовщину с бодунища дают лет 8 если не ошибаюсь, никто его тут же в зале суда к стенке не поставит, отсидит, да ещё на общем режиме и полетит домой белым лебедем, глядишь ещё от алкоголизма вылечится, на зоне же пить проблематично)))

 

А кто сказал что не жалко. Но они действительно умерли, чем им то поможешь, а преступникам ещё жить.

Действительно)))) Вдруг детки у них пойдут, подумаешь чужих они замочили, ну свои же могут получится хорошими, не маньяками.

 

 

 

ПыСы:Люблю эту тему, очень настроение поднимает добросердечными людьми!

[Velociraptor]

Может они в тюрьму и попадают. Но в отличии от остальных убийц их общество оправдывает. Не всегда, но...

Да оправдывает, в том же кино вы за кого переживаете за озверевшую жертву замочившую маньяка, который перед этим прикабанил всех ее близких или за убийцу? Самый яркий пример такого кино про месть "Время убивать", где я полностью, подчеркиваю полностью на стороне героя Джексона, ибо ублюдки способные надругаться над ребенком уже не могут называться людьми или вы другого мнения? Они тоже жить достойны, пусть и треская баланду, и ходя опущенными?

А кто сказал что не жалко. Но они действительно умерли, чем им то поможешь, а преступникам ещё жить.

Вы всей этой фразой, преступникам еще жить, вот именно жить, а их жертвам нет, как и семьям жертв, вы похоже, имеете самое абстрактное представление о том, что происходит в городе, когда в нем орудует маньяк, который насилует и убивает маленьких детей, я имею, так как эти счастливые времена пришлись на мое детство, я прекрасно помню, как нас родители пасли по очереди, и на минуту боясь оставить, а стоило появиться в круге их зрения хоть одному подозрительному мужику, бросались, как коршуны, но это не главное, первой жертвой этого человека (мы же гуманисты, да? Он тоже человек и живой, его то трогать нельзя, ни в коем случае) был сын женщины, которая работала с моей мамой, его поймали, при том так, что это иначе как божьим вмешательством и не назовешь, но вот воспоминания остались до сих пор, поэтому все рассуждения на тему несчастных убийц для меня за гранью понимания.

[ErlebNis]

Буду откровенен - совершенно не понял Вашего поста

 

Про Африку это не сравнение, это оборот такой

 

Поясняю: решение о том принемать ли в законодательном порядке решение о применении смертной казни к гражданам того или иного государства или не, упирается в частности в вопрос исторически сложившегося менталитета этого государства, который включает в себя религиозные традиции, социально-историческое традиции, и тому подобное. Даже в случае повсеместного применения смертной казни, не факт, что это одинакого повлияет на криминогенную ситуацию в отдельных странах, так как отношение к смерти у всех разное и то что для одних это будет существенным препоном, для других неэффективной мерой наказания и может даже случится так, что появится опастность существующему правопорядку.

[Liliann white angel]

Действительно)))) Вдруг детки у них пойдут, подумаешь чужих они замочили, ну свои же могут получится хорошими, не маньяками.

А вдруг не маньяками? Тем более у самих-то маньяков детство не позавидуешь. Сразу говорю я их не жалею. Но маньяков не станет меньше если их будут расстреливать. Они психи и я думаю псих. заболеваний из-за расстрелов меньше не станет.

[Liliann white angel]

Вы всей этой фразой, преступникам еще жить, вот именно жить, а их жертвам нет, как и семьям жертв, вы похоже, имеете самое абстрактное представление о том, что происходит в городе, когда в нем орудует маньяк, который насилует и убивает маленьких детей,

Я говорю про убийство по случайности если что. А не про людей которые это намеренно делают. Тех не жалко.

[Velociraptor]

ПыСы:Люблю эту тему, очень настроение поднимает добросердечными людьми!

:lol: Аналогично, но иной раз начинает доставать.

Поясняю: решение о том принемать ли в законодательном порядке решение о применении смертной казни к гражданам того или иного государства или не, упирается в частности в вопрос исторически сложившегося менталитета этого государства, который включает в себя религиозные традиции, социально-историческое традиции, и тому подобное. Даже в случае повсеместного применения смертной казни, не факт, что это одинакого повлияет на криминогенную ситуацию в отдельных странах, так как отношение к смерти у всех разное и то что для одних это будет существенным препоном, для других неэффективной мерой наказания и может даже случится так, что появится опастность существующему правопорядку.

Ой, а можно я отвечу? Убийство с отягчающими, терроризм, изнасилование, все сексуальные преступления, связанные с детьми, торговля наркотиками. Оспаривайте.

А вдруг не маньяками? Тем более у самих-то маньяков детство не позавидуешь. Сразу говорю я их не жалею. Но маньяков не станет меньше если их будут расстреливать. Они психи и я думаю псих. заболеваний из-за расстрелов меньше не станет.

Да, но виновные будут наказаны, и, кстати психов не приговаривают даже к тюрьме их лечат, гуманисты, блин.

Я говорю про убийство по случайности если что. А не про людей которые это намеренно делают. Тех не жалко.

Уже шаг вперед.