Атеизм и агностицизм

[Кайя]

до сих пор удивляюсь, почему меня крестили в 6-летнем возрасте без моего согласия.

 

А что вы теряете будучи крещённым?

[euro-banan]

А что вы теряете будучи крещённым?

 

рекомендую тогда еще в 6 лет записывать в коммунистическую партию -)

[nuhm]

до сих пор удивляюсь, почему меня крестили в 6-летнем возрасте без моего согласия. единственное, что помню - как толпа людей ходила по кругу и крестилась/молилась/кланялась непонятно кому. самому повторять все это не хотелось, потому что выглядело это очень бестолково и унизительно

 

ах, какие одухотворённые эпитеты, отражающие всю непредвзятость мысли. Бестолково и унизительно. Для кого? Для шестилетнего ребёнка, которого не спросили? Очень познавательно, спасибо

рекомендую тогда еще в 6 лет записывать в коммунистическую партию -)

 

ты сейчас сам над собой стебанул, что ли?

[euro-banan]

ты сейчас сам над собой стебанул, что ли?

 

как это возможно, ведь фраза высмеивала некоторое противоречие, а в моих взглядах откуда такому взяться, сам-то подумай!

[nuhm]

как это возможно, ведь фраза высмеивала некоторое противоречие, а в моих взглядах откуда такому взяться, сам-то подумай!

 

я вижу это так, что ты, вылезший непримеримым марксистом ещё из чрева матери, в очередной раз посмееваешься над нелепостью и обманчивостью религиозных ритуалов

[euro-banan]

я вижу это так, что ты, вылезший непримеримым марксистом ещё из чрева матери, в очередной раз посмееваешься над нелепостью и обманчивостью религиозных ритуалов

 

так марксистами не рождаются, ими становятся

[mastholte rietberg]

толпа людей ходила по кругу и крестилась/молилась/кланялась непонятно кому. самому повторять все это не хотелось, потому что выглядело это очень бестолково и унизительно

Устами младенца глаголет истина С'est ca.

[Гвалиор]

Агностик-атеист В богов не верю, но и на возможности человеческого разума не очень полагаюсь.

[Sebastian]

А что вы теряете будучи крещённым?

 

Потому что велика вероятность, что крещенный будет верить в чудеса. И не потому, что сам дошел до этого, а потому что так было принято и решено за него. А когда он будет задаваться вопросом о вере, ему будет трудно избавиться от внушенной идеи, которую навязали ему не кто-нибудь, а сами родители, причем в самом детстве.

 

Получается обычная промывка мозгов. Возможно, внушение будет сопровождать его многие годы и есть вероятность, что многие окружающие его люди и друзья будут смеяться над ним, считая его наивным ребенком, который верит в сказки)) Потому что разумному и здравомыслящему человеку - тем более взрослому - должно быть очень стыдно за то, что в эпоху гиганского прогресса науки, имея свободный доступ к любой информации, он верит в духов, богов, дедов морозов, гороскопы и прочую чепуху. Это унизительно.

[Кайя]

Потому что велика вероятность, что крещенный будет верить в чудеса.

 

Ну с вами же такого не произошло) Вы крещённый, но для вас это ровным счётом ничего не значит и никак не меняет вашей жизни. Значит, вы ничегошеньки не потеряли от этого, как ничего и не приобрели. Можете просто считать, что вас в 6-летнем возрасте сводили на экскурсию в храм и познакомили с традицией. Хоть для общего образования да полезно)

 

Получается обычная промывка мозгов.

Я думаю, что так можно сказать про что угодно. Этикет - промывка мозгов, любая книга - промывка мозгов, культура - промывка мозгов. Всё это родители закладывают в нас в детстве, но всё это с возрастом проходит через наши собственные фильтры, и ненужное отсеивается.

[euro-banan]

Я думаю, что так можно сказать про что угодно. Этикет - промывка мозгов, любая книга - промывка мозгов, культура - промывка мозгов. Всё это родители закладывают в нас в детстве, но всё это с возрастом проходит через наши собственные фильтры, и ненужное отсеивается.

 

Так вы не против того, чтобы детей заодно и в коммунистическую партию включали?

[Sogood]

Делает ли человека верующим вера в посмертие, если в бога он при этом не верит?

[Кайя]

Так вы не против того, чтобы детей заодно и в коммунистическую партию включали?

 

Коммунистическая партия вместе с её лидером, уставом, наказаниями за нарушения и т.д. - есть. А Бога, по мнению атеиста, - нету.

Значит что партия всё же накладывает на её членов какую-то реальную ответственность, а крестик - нет.

Но если бы партия так же никак абсолютно не влияла на жизни человека, и его вносили туда просто для спокойствия, то не вижу в

этом ничего плохого. Захочет - выйдет из партии в сознательном возрасте. Не вижу проблемы) В конце концов родители решают за ребенка, в какую школу он пойдёт, чего он будет есть, где гулять и т.д. А уже повзрослев, пусть сам решает, что в своей жизни менять.

[euro-banan]

Но если бы партия так же никак абсолютно не влияла на жизни человека, и его вносили туда просто для спокойствия, то не вижу в этом ничего плохого. Захочет - выйдет из партии в сознательном возрасте. Не вижу проблемы) В конце концов родители решают за ребенка, в какую школу он пойдёт, чего он будет есть, где гулять и т.д. А уже повзрослев, пусть сам решает, что в своей жизни менять.

 

Школа - это начальное образование, оно по возрасту подходит; а вот церковь и компартия - не совсем. В это, собственно, вся нелепость.

[mastholte rietberg]

Потому что разумному и здравомыслящему человеку - тем более взрослому - должно быть очень стыдно за то, что в эпоху гиганского прогресса науки, имея свободный доступ к любой информации, он верит в духов, богов, дедов морозов, гороскопы и прочую чепуху. Это унизительно.

Вот опять, прямо мои мысли прочитали)) Тоже, как подумаю, потом три дня в шоке)

Коммунистическая партия вместе с её лидером, уставом, наказаниями за нарушения и т.д. - есть. А Бога, по мнению атеиста, - нету.

Значит что партия всё же накладывает на её членов какую-то реальную ответственность, а крестик - нет.

Но если бы партия так же никак абсолютно не влияла на жизни человека, и его вносили туда просто для спокойствия

"Просто для спокойствия" - ну вот точно, просто для спокойствия родителей, им уступка.

то не вижу в этом ничего плохого. Захочет - выйдет из партии в сознательном возрасте. Не вижу проблемы)

А как выйти из этой "партии", сразу подскажите, это сложно?

[nuhm]

Потому что велика вероятность, что крещенный будет верить в чудеса. И не потому, что сам дошел до этого, а потому что так было принято и решено за него. А когда он будет задаваться вопросом о вере, ему будет трудно избавиться от внушенной идеи, которую навязали ему не кто-нибудь, а сами родители, причем в самом детстве.

 

Получается обычная промывка мозгов. Возможно, внушение будет сопровождать его многие годы и есть вероятность, что многие окружающие его люди и друзья будут смеяться над ним, считая его наивным ребенком, который верит в сказки)) Потому что разумному и здравомыслящему человеку - тем более взрослому - должно быть очень стыдно за то, что в эпоху гиганского прогресса науки, имея свободный доступ к любой информации, он верит в духов, богов, дедов морозов, гороскопы и прочую чепуху. Это унизительно.

 

Один вопрос: о каком великом техногенном процессе идёт речь, когда ты держишь людей за приматов, готовых пронести через всю жизнь опыт, полученный в 3-летнем возрасте?

 

И даже ещё один: раз так просто программировать личность человека, то чем ты, искусственное изваяние своего окружения, лучше верующих в духов и ритуалы людей?

[mastholte rietberg]

Делает ли человека верующим вера в посмертие, если в бога он при этом не верит?

 

Это точно сюда, а не в противоположную тему?

[euro-banan]

И даже ещё один: раз так просто программировать личность человека, то чем ты, искусственное изваяние своего окружения, лучше верующих в духов и ритуалы людей?

 

Так очевидно одно программирование приводит человека в верному сопоставлению объекта и его свойств, а другое к неверному. Вот разумность творения - неверное сопоставление, для него нет оснований. Дух - тем паче, его и описать-то никто не может. Полагаю, дух верующему явился в виде непонятных психических и нейронных процессов. Почему-то верующим кажется, что они обязательно должны уметь отличать такие процессы от чего-то высшего.

Изменено 03.12.2014 05:03 пользователем Лукреция

[Кайя]

"Просто для спокойствия" - ну вот точно, просто для спокойствия родителей, им уступка.

Именно)

 

А как выйти из этой "партии", сразу подскажите, это сложно?

Не знаю, никогда не выходила из партий))) А выходить из конфессии даже смысла не вижу, если человек неверующий. Это то же самое, как показывать фигу несуществующему Богу.

[euro-banan]

Это то же самое, как показывать фигу несуществующему Богу.

 

но при этом родители не считают глупым его туда записывать, хотя в 6 лет кто-то вряд ли определяется с верой

[Sogood]

Это точно сюда, а не в противоположную тему?

Зависит от ответа )

[Кайя]

но при этом родители не считают глупым его туда записывать, хотя в 6 лет кто-то вряд ли определяется с верой

 

Потому что для родителей это было важно в обсуждаемом случае. Они верят в бога и хотят, чтобы ребенок был под его защитой с самого раннего детства. Для них это не глупо.

И я не понимаю, почему мы обсуждаем родителей, если речь изначально была о том, что именно теряет атеист, крещенный в детстве "без спросу"?

[euro-banan]

Потому что для родителей это было важно в обсуждаемом случае. Они верят в бога и хотят, чтобы ребенок был под его защитой с самого раннего детства. Для них это не глупо.

 

А типа некрещеных бог не бережет что ле

 

И я не понимаю, почему мы обсуждаем родителей, если речь изначально была о том, что именно теряет атеист, крещенный в детстве "без спросу"?

 

ну ему может неприятно быть, например, я уж не знаю; атеисты разные бывают, для кого-то это будет как для вас узнать, что вы в нсдап в 6 лет включены были

Изменено 03.12.2014 05:04 пользователем Лукреция

[nuhm]

ну так и где же оно - где описание конкретного сценария? Господин атеист, чтобы быть атеистом, недостаточно орать о отсутствии бога - ну так расскажи мне, прямо сейчас, откуда пошла жизнь биологическая? Изменено 03.12.2014 05:08 пользователем Лукреция

[mastholte rietberg]

Не знаю, никогда не выходила из партий))) А выходить из конфессии даже смысла не вижу, если человек неверующий. Это то же самое, как показывать фигу несуществующему Богу.

Ну так бог ни при чем ... Фига родителям и всем, кто навязывает)