Атеизм и агностицизм

[mastholte rietberg]

Роте спасибо за тему! Шапка веселая получилась)) Хотя я все-таки немного иначе представляю, что здесь стоит обсуждать и что не надо. Религию обсуждать очень даже "то", старательно обходить ее и затруднительно, и чревато, т.к. ее из жизни, из культуры, из истории никак не выкинешь, единственно - рассматривать со светской (что для меня равно "атеистической"), спокойной и по возможности научной точки зрения. То есть главным я вижу не обсуждение атеистического взгляда на мир, а, собственно, атеистический взгляд на мир, на все сущее (включая религию).

 

Рискну вставить пару излюбленных картинок, совершенно атеистических)

 

[euro-banan]

Дарвинизм - атеистическое учение (с) окей

[Rote]

Дарвинизм - атеистическое учение (с) окей

 

Копирайт же. Ога.

 

(с)Просьба к атеистам: с лозунгами, типа, "Бога нет!" и "Все вы тут дураки!" сюда не заходить. Также мы не будем здесь обсуждать дарвинизм, марксизм-ленинизм и прочие атеистические учения.(с)

[Саркома Лёгкого]

А давайте углубимся в историю... почему на пасху красят именно яйца?

 

Яйца - символ зарождения новой жизни.

Изменено 27.11.2014 11:50 пользователем Саркома Лёгкого
плохая память на легенды)

[Эугения]

Почему на Пасху красят яйца?

Версии:

1). Капля крови Христа упала на землю и приняла вид куриного яйца. Слезы Богоматери, которые попали на яйцо, растеклись по ним чудесным узором. Когда Христа положили в гроб, то верующие собрали его слезы и поделили между собой. В воскресенье, когда Иисус воскрес, верующие передавали эти слезы друг другу со словами «Христос воскрес».

2). Будучи ребенком, Иисус любил кур. И Дева Мария разрисовывала для него яйца и дарила ему как игрушки. Когда был суд над Христом, то Дева Мария хотела умилостивить Понтия Пилата и принесла ему в переднике подарок – несколько раскрашенных яиц. Когда она упала перед ним на колени, то яйца выкатились. С того времени они служат напоминанием о страданиях Христа.

3). Когда родился римский император Марк Аврелий, то курица снесла яйца с красными точками. Тогда у римлян зародилась традиция отсылать друг другу крашеные яйца как поздравления. По этому версии христиане переняли римскую традицию и поэтому красят яйца на Пасху.

4). После смерти Христа семь иудеев отправились на пир. Среди угощений там была жареная курица и отварные яйца. Кто-то из иудеев вспомнил, что произошла казнь и что на третий день Иисус Христос воскреснет. Другой иудей возразил ему, что это произойдет, что если яйца на столе станут красным. Тут же яйца изменили свой цвет и стали красными.

5). Святые книги повествуют о том, что камень, которым после погребения закрыли гробницу Иисуса Христа, напоминал очертаниями яйца. И под скорлупой, как известно уже не одну тысячу лет, скрывалась новая жизнь. Поэтому яйцо – это напоминание о Воскресение Иисуса и о спасении, о вечной жизни. Многие спрашивают, почему на Пасху красят яйца в красный цвет. Традиция также связана с Иисусом, потому что красный цвет означает страдания Христа и его кровь.

 

История начинается в рукописи X века. По крайней мере, именно в этой рукописи находится первое упоминание о крашеных яйцах. Книгу нашли в библиотеке греческого монастыря святой Анастасии. В книге написано, что после службы на Пасху священник раздавал свое братии освещенные крашеные яйца и говорил им: «Христос воскрес!». Происхождение традиции объяснить толком никто не может, вот и появились различные версии.

 

Встретилась ещё одна любопытная версия:

Вообще-то красить яйца в красный цвет - традиция глубоко дохристианская (как и изготавливать стилизованный фаллос, называемый у христиан "кулич"). Яйца курицы (символ женского начала), стилизованный фаллос-кулич (символ мужского начала), красный (цвет летнего Ярилы-солнца, человеческой крови - атрибут активного, мужского начала) и белый (цвет снега, зимы - атрибут пассивного, женственного) символизировали праздник весеннего плодородия, оплодотворения матушки-земли отцом-солнцем, плодом чего будет рождение нового хлеба, новых животных и детишек. Вот такой был смысл у Прадника Весеннего равноденствия до прихода на Русь еврейского Песаха.

 

Вот ещё:

Во многих книгах можно найти информацию о том, что римляне использовали крашеные яйца для игрищ, а также храмовых и ритуальных обрядов. В начале каждой праздничной трапезы у римлян было принято съедать печенье яйцо.

 

Почему на Пасху принято красить яйца по другим источником, связано с дохристианскими празднованиями весны. У многих народов яйцо всегда было олицетворением животворной силы природы. Считалось, что вселенная вышла из яйца. Это актуально для древней египетской, греческой, персидской культуры, где яйцо было символом рождения и возрождения.

 

Так как существовал обычай хранить яйца до следующей Пасхи, то много яиц делали из дерева, а позже – из фарфора, золота или серебра, драгоценных камней.

Изменено 27.11.2014 11:52 пользователем Эугения

[Саркома Лёгкого]

Спасибо, я просто по памяти писала)

[Эугения]

Спасибо, я просто по памяти писала)

 

Версия про Марию Магдалину тоже часто встречается.

[Саркома Лёгкого]

Версия про Марию Магдалину тоже часто встречается.

 

А я отредактировала, подумала, что напутала про Марию Магдалину. А это таки она была)

[Exist]

Угадала же.

 

 

Кстати, насчёт религиозен от случая к случаю.

Во время очень сильной турбулентности весь самолёт становится верующим. Резко. И пускай кто-то молится Иисусу, кто-то Микки-Маусу, а кто-то Великому Фениксу на Заре Времён, но таки молятся же.

Потому и не верю в абсолютных атеистов. Их не существует.

Ну что значат молятся все? Бывает страшно, паника, туман в голове. И желание чтобы всё побыстрее закончилось.

[jjjs]

И "мамочка, спаси меня!"

[Exist]

И "мамочка, спаси меня!"

Шеф, всё пропало! (с)

[Rote]

Ну что значат молятся все? Бывает страшно, паника, туман в голове. И желание чтобы всё побыстрее закончилось.

 

Это значит, что в голове помимо тумана проскакивает "ААААААА!!!! *вставьте имя божества или божественной сущности* НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ!!! НЕ ДАЙ МНЕ СДОХНУТЬ!!! ХОРОШИМ БУДУ, ОБЕЩАЮ, ХРАМ В ТВОЮ ЧЕСТЬ ОТГРОХАЮ!!!"

Или как-то так.

[mastholte rietberg]

Это значит, что в голове помимо тумана проскакивает "ААААААА!!!! *вставьте имя божества или божественной сущности* НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ!!! НЕ ДАЙ МНЕ СДОХНУТЬ!!! ХОРОШИМ БУДУ, ОБЕЩАЮ, ХРАМ В ТВОЮ ЧЕСТЬ ОТГРОХАЮ!!!"

Или как-то так.

 

Ну, как можно знать, что проскакивает в чужих головах))

Мне вообще кажется, это просто возвращение в "первичное состояние", что наблюдается в экстремальных ситуациях. Ну, взывание к кому-то, кто спасет, относится к младенческому, беспомощному состоянию (как религии на заре цивилизации). Человек зовет маму, писается от страха, замирает, принимает позу эмбриона и т.п.

п.с. Криво написалось, но как-то так)

[Exist]

Это значит, что в голове помимо тумана проскакивает "ААААААА!!!! *вставьте имя божества или божественной сущности* НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ!!! НЕ ДАЙ МНЕ СДОХНУТЬ!!! ХОРОШИМ БУДУ, ОБЕЩАЮ, ХРАМ В ТВОЮ ЧЕСТЬ ОТГРОХАЮ!!!"

Или как-то так.

Это обычный инстинкт самосохранения. Когда можешь что-то сделать - делаешь, а не молишься. А когда можешь только с ужасом пассивно наблюдать за событиями - в голову что угодно может придти. Человеку хочется верить что ОН ВЫЖИВЕТ, а кто его спасёт - всё равно, любая абстракция.

Изменено 27.11.2014 12:47 пользователем Exist

[Norman94]

Нейтрально отношусь к атеистам, однако бесит, что некоторые (или большинство) стараются всячески высмеять религию, особенно в ответ на слова какого нибудь верующего человека.

[peperino]

Нейтрально отношусь к атеистам, однако бесит, что некоторые (или большинство) стараются всячески высмеять религию, особенно в ответ на слова какого нибудь верующего человека.

 

А когда верующие пытаются как-то унизить или навязать свое, тоже бесит.

 

Вывод: бесят просто люди, которым спокойно не живется, и обязательно нужно до кого-то (с другим мышлением) докопаться.

[mastholte rietberg]

в ответ на слова

И какие слова?

-Дьявол кроется в деталях-

[Rote]

Это обычный инстинкт самосохранения. Когда можешь что-то сделать - делаешь, а не молишься. А когда можешь только с ужасом пассивно наблюдать за событиями - в голову что угодно может придти. Человеку хочется верить что ОН ВЫЖИВЕТ, а кто его спасёт - всё равно, любая абстракция.

 

Готовность в этот самый момент поверить в любую абстракцию - уже не абсолютный атеизм.

Либо атеист всегда и в любой ситуации, либо звиняйте.

[4upaKabra]

Готовность в этот самый момент поверить в любую абстракцию - уже не абсолютный атеизм.

Либо атеист всегда и в любой ситуации, либо звиняйте.

А это уже демагогия. В ответ можно сказать, что всё относительно, потом начать приводить однобокие примеры, потом тема скатится в бессмысленную и беспощадную бананохрусталёвщину.

 

И вообще, приводить в качестве примера высказывания человека в критической ситуации в качестве доказательства его религиозности крайне глупо. Есть такое понятие - устоявшиеся речевые обороты.

[GlitchMob]

Верующий, но как-то с большей долей атеизма.

[lehmr]

Верующий, но как-то с большей долей атеизма.

Типа - верующий, но в то, что бога нет?

[euro-banan]

http://psy-dv.org/news/30_pravoslavnykh_schitajut_chto_boga_net/2012-08-20-847

[lehmr]

http://psy-dv.org/news/30_pravoslavnykh_schitajut_chto_boga_net/2012-08-20-847

 

Уточнённые данные.

[Exist]

Готовность в этот самый момент поверить в любую абстракцию - уже не абсолютный атеизм.

Либо атеист всегда и в любой ситуации, либо звиняйте.

Право даже неловко говорить о реальной жизни и какие-то абсолютных величинах. Не бывает абсолютных атеистов и абсолютных верующих. Я даже больше скажу, верующему с этим чаще приходится сталкиваться: причин сомневаться всегда больше, чем поводов поверить.

[GlitchMob]

Типа - верующий, но в то, что бога нет?

 

Типа - верующий, но что-то сомневается, что Б-г есть.