Конфессии

[Танцор34]

Ну тогда уж максимум социализм, там полно капиталистических элементов. Элиты экономической вообще не может быть при коммунизме. Даже той, которую держат за горло. Даже денег там не может быть.

Ну и забавно, что именно этот соцКитай заполоняет планету продуктами потреблядства

 

Так китайцы поняли, что чистый коммунизм это утопия, внедрили элементы капитализма, теперь в деревнях небоскребы строят. А что было бы останься они верны заветам Мао? Сейчас бы эта голодная масса двинула в Сибирь.

Люблю, как и подавляющее большинство людей на планете, если честно заработанные, то почему бы и нет. И кто за это осудит?

 

Сдается мне что в Манифест ты ни разу в жизни не заглядывал.

[Nigga NY]

Мне почему-то кажется, что люди думают или знают (непонятно только от чего), что в Китае абсолютно все сплошь и рядом счастливы и в достатке. "Денежный Китай" - 300-400 миллионов. Всё остальное самая обычная серая масса и нищита. А китайцев миллиард+. Экономика Китая полностью завязана на экономику США. Они же больше всех держат долговых облигаций. Кто и кого там крепко держит за глотку - это ещё большой вопрос.

А вы откуда знаете или думаете? Разговор был о другом, о социально-политическом строе, а не об уровне жизни. А под экономической элитой подразумевалась внутренняя, а не долги Штатов. А так если разобраться, за глотку они друг друга держат. И крепко.

[Experd]

А вы откуда знаете или думаете? Разговор был о другом, о социально-политическом строе, а не об уровне жизни.

 

Отовсюду понемножку) Ну, одна партия - одна власть. То есть партия власти. Мы это уже проходили и знаем, чем это всё закончилось для СССР.

[Silent dream]

Сдается мне что в Манифест ты ни разу в жизни не заглядывал.

Не понял, что в моих цитатах не так? Про деньги что ли? Так отмирание денег один из элементов коммунистического общества.

[Nigga NY]

Так китайцы поняли, что чистый коммунизм это утопия, внедрили элементы капитализма, теперь в деревнях небоскребы строят. А что было бы останься они верны заветам Мао? Сейчас бы эта голодная масса двинула в Сибирь.

Люблю, как и подавляющее большинство людей на планете.

Ты ролик внимательно смотрел? Откуда и благодаря чему появился небоскреб? А если любишь, но не понимаешь, что это игла и ты подсел, что толку тебе рассказывать про границы и выходы?

[Experd]

Так, я офф. А то мы уже тут наговорили не по теме. Гас теперь хихикает и потирает свои влажные ладоши.

[Nigga NY]

Отовсюду понемножку) Ну, одна партия - одна власть. То есть партия власти. Мы это уже проходили и знаем, чем это всё закончилось для СССР.

Обязательно ещё идеология, плюс тысячелетняя история, конфуцианство, менталитет и образ жизни. Вот вам и коммунизм. Посмотрим что будет к концу столетия. СССР яркий пример не гибкости, политической.

[Silent dream]

Я все же не пойму, а причем здесь тогда эта деревня, если она как раз пример излишества? Зачем тогда аскетизм, если можно и при социализме шиковать? Что то не сходится.

[Nigga NY]

Я все же не пойму, а причем здесь тогда эта деревня, если она как раз пример излишества? Зачем тогда аскетизм, если можно и при социализме шиковать? Что то не сходится.

Деревня тебе, как пример распределения благ, на основе коммунистической модели, когда все на всех. Че непонятно? Шиковать конечно можно, вот только такую модель и систему, нужно ввести на всей планете, дабы устранить страшный перекос, когда у нас в одной части шарика выбрасывается еды на миллиарды, а в другой люди дохнут с голоду. Тогда картина станет ясна, может и не нужен будет аскетизм и прочие, так пугающие потребителей, призраки коммунизма. Сошлось?

[Дензел]

А если любишь, но не понимаешь, что это игла и ты подсел, что толку тебе рассказывать про границы и выходы?

 

Думаю, Сайленту до масштабов "сверхпотребления" далеко еще.

 

Я все же не пойму, а причем здесь тогда эта деревня, если она как раз пример излишества? Зачем тогда аскетизм, если можно и при социализме шиковать? Что то не сходится.

 

Смотря что считать аскетизмом/шиком. Например, в среднем, самый высокий уровень жизни в социал-демократических странах Скандинавии и при этом, самый низкий уровень социального расслоения.

[Silent dream]

Так я что, против что ли, чтобы все могли иметь кучу футболок, а не только золотой миллиард. Никак вроде из моей защиты потребления не вытекало. Если станет сказка былью, так это круто будет. Но пока не стала, это уж мое право считать ее сказкой.

[Танцор34]

Не понял, что в моих цитатах не так? Про деньги что ли? Так отмирание денег один из элементов коммунистического общества.

Я и говорю в Манифест ты не заглядывал ни разу.

[Silent dream]

Думаю, Сайленту до масштабов "сверхпотребления" далеко еще.

Да, блин, я в селе же живу, и с учетом периодически отключающегося света, уж электричества явно потребил меньше, чем городские форумчане

[Дензел]

Да, блин, я в селе же живу, и с учетом периодически отключающегося света, уж электричества явно потребил меньше, чем городские форумчане

Но защищаешь "сверхпотребление" определенной части об-ва, при этом.

[Silent dream]

Я и говорю в Манифест ты не заглядывал ни разу.

Возможно я туплю, но что в Манифесте Коммунистической Партии противоречит моим словам?

[Танцор34]

Возможно я туплю, но что в Манифесте Коммунистической Партии противоречит моим словам?

 

Потому что описанная в нем система допускает те элементы, которые ты же называешь капиталистическими. Там в основном регулируются вопросы государственной собственности на средства производства.

[Silent dream]

Потому что описанная в нем система допускает те элементы, которые ты же называешь капиталистическими. Там в основном регулируются вопросы государственной собственности на средства производства.

Если допускает то почему же СССР не пошел по этому пути? Значит, последующие поколения коммунистов уже развили идеи Манифеста в нечто другое.

[Танцор34]

Если допускает то почему же СССР не пошел по этому пути? Значит, последующие поколения коммунистов уже развили идеи Манифеста в нечто другое.

Бинго. И началось с Хрущева.

[Дензел]

Если допускает то почему же СССР не пошел по этому пути? Значит, последующие поколения коммунистов уже развили идеи Манифеста в нечто другое.

 

НЭП, кооперация, позже - хозрасчет и т.д. - некоторые элементы капитализма и при СССР были.

[Silent dream]

Бинго. И началось с Хрущева.

Но если в Китае аналог ленинского НЭПа, то уж не со Сталина ли?

[Танцор34]

Но если в Китае аналог ленинского НЭПа, то уж не со Сталина ли?

 

Нет, не с него. При нем еще существовал в рамках тогдашнего потребительского рынка значительный коммерческий сектор, те же самые кооперация, хозрасчеты. Ликвидированы они были именно Хрущевым.

 

НЭП, кооперация, позже - хозрасчет и т.д.

Хозрасчет как раз появился для государственных предприятий при НЭПе, и просуществовал минимум до войны. Как с ним было после войны я прямых указаний не встречал, но думаю что он существовал.

[Silent dream]

Но при всем этом уровень жизни в Китае в крупнейших городах примерно на уровне Москвы и Питера, а в многочисленных сельских районах наверное даже хуже общероссийского.

Все же та деревня из ролика, это именно что образцово-показательная площадка.

[ToraMira]

Интересно, а все ли религии одинаково хороши и священны, или же только Православие Вселенское? Как быть с католицизмом, простентацизмом, мусульманством, иудаизмом? У них тоже тысячелетняя история, более того, тысячелетняя история религии какого нибудь племени тумба- юмба из экваториальной Гвинеи. Религий хоть разорвись, кому верить то? Исключительно православию?

 

Для того, что бы разобраться в этом нужно самой все изучать, а не как вы говорите " кому верить то". Вот точно потребительский подход. Какой менеджер круче, тот и втюхает товар. Так это же абсурд. Религия это духовная наука еще как то между прочим. И если вы начнете изучать, вы увидите все разницы. А тысячелетняя история тут не причем вообще. Нужно отталкиваться от сути самой религии. От ее фундамента, ее принципов, суждений, утверждений которые она продвигает. От того на чем она строится. А все это не на поверхности.

[Silent dream]

Для того, что бы разобраться в этом нужно самой все изучать, а не как вы говорите " кому верить то". Вот точно потребительский подход. Какой менеджер круче, тот и втюхает товар. Так это же абсурд. Религия это духовная наука еще как то между прочим. И если вы начнете изучать, вы увидите все разницы. А тысячелетняя история тут не причем вообще. Нужно отталкиваться от сути самой религии. От ее фундамента, ее принципов, суждений, утверждений которые она продвигает. От того на чем она строится. А все это не на поверхности.

Ничего не абсурд. Вы что, думаете что миссионеры каждого новообращенного годами соблазняли в веру? Пообещали рай, попугали адом, вот и новая овца в стаде божьем.

[ToraMira]

Ничего не абсурд. Вы что, думаете что миссионеры каждого новообращенного годами соблазняли в веру? Пообещали рай, попугали адом, вот и новая овца в стаде божьем.

Абсурд так поступать. Потому как ясно сказано. 2- я заповедь. Не создай себе кумира. А если подумать над этой заповедью, не читать только с поверхности, а нырнуть, то ясно станет. Что не создавай себе авторитетов, а думай сам головой своей. Потому как ты, возможно умнее того, кто тебе всякое втюхивает и приложив усилие и с Божьей помощью и сам во всем разобраться сможешь. А что важнее заповедь или мессионерские соблазны. Разумный человек знает ответ.