Джонни Д. (Public Enemies)

[sadistic]

Это ^ это пишет человек, который любит "Шерлока Холмса".

 

О, что же общего вы находите в этих двух картинах? Дайте подумать, ах да, точно, "Холмс" Гая Ричи мол не труЪ, так ведь? Все бы ничего, но вы просто не в тему это упомянули. Джонни Д. - фильм-биография о реально существовавшем грабителе банков. Все события, даты - известны, но при всем этом, создатели делают какой-то винегрет, тем самым вдребезги разбивая всю хронологию. Актеры играют ужасно, одна "мебель", грубо говоря.

А Шерлок Холмс - это вымышленный персонаж, фильмов о нем полно, от Ричи ожидать чего-нибудь полностью "классического" - уж точно не стоило. Но вы все же каким-то боком его сюда впихнули.

[Curt FOB Steelson]

О, что же общего вы находите в этих двух картинах? Дайте подумать, ах да, точно, "Холмс" Гая Ричи мол не труЪ, так ведь? Все бы ничего, но вы просто не в тему это упомянули. Джонни Д. - фильм-биография о реально существовавшем грабителе банков. Все события, даты - известны, но при всем этом, создатели делают какой-то винегрет, тем самым вдребезги разбивая всю хронологию.

"Враги общества" - это не документалка, а зарисовка жизни Диллинджера, Пёрвиса и Фреше. Художественный фильм. Как и "Крёстный отец". Главное, чтобы фильм был увлекательным, проникновенным и стильным. А он таким и получился.

 

Актеры играют ужасно, одна "мебель", грубо говоря.

Так оскорбили актёров. Депп в коем-то веке что-то новое выдал, а его оценили как "мебель".

 

А Шерлок Холмс - это вымышленный персонаж, фильмов о нем полно, от Ричи ожидать чего-нибудь полностью "классического" - уж точно не стоило. Но вы все же каким-то боком его упомянули.

Однако ждали. Однако и для "ШХ" придумали некие законы.

[Faceless]

Не очень фильм.Как-то смотрится только из за Депа.Впрочем Враг Государства еще хуже.Ирландец скучен.Прям какая-то полоса неудачных фильмов про грабителей.Зато исторических сняли несколько очень неплохих.

[sadistic]

"Враги общества" - это не документалка, а зарисовка жизни Диллинджера, Пёрвиса и Фреше. Художественный фильм. Как и "Крёстный отец". Главное, чтобы фильм был увлекательным, проникновенным и стильным. А он таким и получился.

 

Так оскорбили актёров. Депп в коем-то веке что-то новое выдал, а его оценили как "мебель".

 

Однако ждали. Однако и для "ШХ" придумали некие законы.

 

Сравнение с "Крестным" - неудачное, ведь Корлеоне частично вымышлен.

 

"Главное, чтобы фильм был увлекательным, проникновенным и стильным"

Увлекательный? Да я с третьего раза его досмотрел, это слово уж точно не о "ДД". О каком стиле речь идет?

Актеры заслужили это, сам тоже Джонни люблю, но тут даже он не вытянул. А насчет ШХ, я пожалуй на этом месте остановлюсь, спорить неохота.

[Curt FOB Steelson]

Увлекательный? Да я с третьего раза его досмотрел, это слово уж точно не о "ДД".

Увлекательный. Но для подобных фильмов нужно сначала созреть. Это всё-таки не попсовое кино, чтобы смотреть когда и где угодно.

[sadistic]

Увлекательный. Но для подобных фильмов нужно сначала созреть. Это всё-таки не попсовое кино, чтобы смотреть когда и где угодно.

 

Эх, скольким еще нужно "созреть", исходя из оценок и рецензий на КП.

[Elly-Norh]

Увлекательный. Но для подобных фильмов нужно сначала созреть. Это всё-таки не попсовое кино, чтобы смотреть когда и где угодно.

 

А чего оно не попсовое-то? Что в нем такого, что было бы непонятно широким массам?)

[Curt FOB Steelson]

Эх, скольким еще нужно "созреть", исходя из оценок и рецензий на КП.

Я рецензии школоло не читаю.

 

А чего оно не попсовое-то? Что в нем такого, что было бы непонятно широким массам?)

Во-первых, кино не развлекательное. Это не тупо боевичок. А во-вторых, кино без чёткой статики. Оператор с трясущейся камерой, странные ракурсы. "Нафига?" - спрашивают попкорноеды, - "Это не круто."

[Elly-Norh]

Во-первых, кино не развлекательное. Это не тупо боевичок. А во-вторых, кино без чёткой статики. Оператор с трясущейся камерой, странные ракурсы. "Нафига?" - спрашивают попкорноеды, - "Это не круто."

 

Кино развлекательное. Никаких глубоких мыслей в нем нет, ни о чем особом оно задуматься не заставляет.

А трясущаяся камера его элитным зрелищем не делает.

[sadistic]

Мда, тут все ясно. "Грамотные" ответы даете, нечего сказать.

[Curt FOB Steelson]

Кино развлекательное.

Кино развлекательное - это "Адреналин", "Мачете", "Грайндхаус", к примеру.

 

Никаких глубоких мыслей в нем нет, ни о чем особом оно задуматься не заставляет.

Это кому как.

 

А трясущаяся камера его элитным зрелищем не делает.

Делает.

[Elly-Norh]

Кино развлекательное - это "Адреналин", "Мачете", "Грайндхаус", к примеру.

 

Это кому как.

 

Делает.

 

Докажите

[Curt FOB Steelson]

Докажите

Что доказывать? Всё факты, я не придумываю.

[Elly-Norh]

Это не факты, это Ваше личное, ничем не подтвержденное мнение. О чем Вас заставил задуматься этот фильм? Какие глубокие мысли Вы из него вынесли? Какой философский подтекст в нем разглядели?

Ну а утверждение, что трясущаяся камера делает фильм элитным зрелищем вообще никакой критики не выдерживает.

 

Фильм - обычный мейнстрим, не самый лучший, но и не самый худший в своем жанре. На один раз.

[Curt FOB Steelson]

Это не факты, это Ваше личное, ничем не подтвержденное мнение.

Это не личное. Это объективные факты. Я бы не стал писать про подобные проекты, мол, они некчёмные, только потому, что мне не понравились.

 

О чем Вас заставил задуматься этот фильм? Какие глубокие мысли Вы из него вынесли? Какой философский подтекст в нем разглядели?

Свои впечатления я уже писал.

[Magnet]

Какой убогий фильм. Манн меня не на шутку разочаровал этой картиной - не могу поверить, что "Схватку" и "Джонни Д." снимал один и тот же человек... Сама история, может, и интересная, но постановка - это просто феерический ужас, словно студенческая пробная работа. Я не знаю, где Манн взял людей, отвечающих за освещение и операторскую работу, но он крупно прогадал.

 

Да и Котийяр в роли жены вообще никакая, и Депп тусклый; Бейл, разве что, неплох.

 

Досмотрел только с шестого раза... на двойку (из десяти).

[Narcissa]

Очень понравился фильм. Смотреть было совсем нескучно, даже учитывая что я смотрела онлайн "вконтакте", мне это не помешало следить за сюжетом и понять, оценить фильм. Я не знаю какой должен быть гангстер Диллинджер, но на мой взгляд Депп справился с этой ролью,а вообще... мне было на него наплевать. Я смотрела ради Кристиана Бэйла, и он там потрясающе красив и отлично сыграл. Не, реально мне очень понравился фильм. Надо его скачать.

9/10

[Rob_Zombie]

Наконец-то добрался до этого фильма. Всё почему-то на потом откладывал. В общем, фильм не плох, но и не так хорош как хотелось бы. Кастинг порадовал. Куча народу авторитетного задействовали. Депп красавчик, Марион тоже умничка. Бэйл по традиции большей частью раздражает, впрочем, как всегда. Думал, что в конце всё пойдёт по иному сценарию, более скажем так логичному, однако, не судьба. Жаль.

 

 

b_Z

[SergeyM]

Забавная вещь. Чем больше мне отвратителен голливудский кинематограф, тем лучше я отношусь к американцам. Недостатки двух стран (в данном случае в кино) сближают.

 

Я не говорю, что фильм плохой. Глаз даже зацепился и смотрел, почти не отрываясь. Но мой бог, сколько можно снимать на темы, подобные этой - убийства, наркотики, психические отклонения, насилие, педофилия, голубизна, бедность, геноцид евреев, геноцид негров, геноцид бедных американских ганстеров?

Обычных, нормальных американцев просто жалко. Дайте им "Любовь и голуби", "Девчата", ну сколько можно вливать в уши чужие бредовые идеи?

 

Конечно такой сильный эффект фильм на меня произвёл в сочетании с "Дж. Эдгаром". Либо Америка изнутри так сильно либерализовалась, что снимает только фильмы о голубых начальниках ФБР и благородных бандитах, либо это заговор. Попутно еще просмотрел "Кокаин" в тот же день. Эффект отторжения еще удвоился.

 

Естественно, торговец наркотиками, который любит свою дочь и который возможно убил этими самыми наркотиками немало чужих дочерей - это положительный персонаж. А глава ФБР, целующий в кабинете другого мужика, наряжающийся в платья и увольняющий сотрудников из личной мести - отрицательный. То же с Дилинжером. Кто-нибудь со свечкой стоял за всеми его деяниями?

Где гарантия того, что нарисованный в фильме герой был действительно таким верным дружбе, верным любви, таким благородным и бесстрашным? Конечно же, его должен убить толстый жирдяй, избивающий женщин, чтобы мы могли понять, кто есть ху.

 

В общем, американский кинематограф сходит с ума. Снимает тонны ненужной и главное вредной информации, а в последнее время во всей красе показывает свою беспомощность - штампует ремейки на еще свежие фильмы (Вспомнить всё, Челпук, т.д.)

 

 

Теперь о фильме.

На мой взгляд, съемка в стиле "моушн как-то там" не пошла фильму на пользу. Возможно это и не было фишкой, но камера дергалась, неудачно брала ракурсы.

 

Любимец публики Депп в своём реперуаре. Я не восхищаюсь его актерской игрой, поэтому считаю, сыграл он так, как того требовала роль. Но не зацепил. То же касается его партнёрши, Марион Котийяр.

В общем, говоря коротко, единственный момент фильма, который был собственно кульминацией и экзистенцией - это, как ни странно, вставка из другого, черно-белого фильма с Кларком Гейблом. Во-первых, это оригинальный ход, дань истории. Во-вторых, получается, что Кларк Гейбл принял участие в их фильме (а может наоборот?). В-третьих, как бы мне не был безразличен Депп, но в эти две минуты была вложена вся жизнь удачливого ганстера. В слова, в глаза, в мысли. Этот момент стоит половины фильма, всех его перестрелок и амуров.

 

Я не против разнообразия в кинематографе, но иногда в поры осенней хандры я задаю фильмам вопрос "а зачем?" Срубить кассу в кино? Боюсь, авторы сами толком не знают.

 

И уж совершенно убили меня финальные титры - "Первис уволился из ФБР и покончил жизнь самоубийством". Так и было. Но какой месседж подводит под это режиссёр? Замучала совесть, что убил такого хорошего парня?

 

Итог: печально, что американская история не помнит никого, кроме Джонов Дилинжеров, Джорджей Джангов. А людей, которых хоть как-то можно назвать героями своей страны, обливает дерьмом.

Мне всегда не хватало в их кинематографе здоровой самоиронии и сарказма над их киношным патриотизмом, над своими проблемами. Но "Дж.Эдгар" и "Джонни Д." - это не совсем то, что я имел ввиду.

 

P.S. Что еще вспомнилось. В "Дж.Эдгаре" был освещён кинеметографический подтекст тех лет - фильмы о ганстерах были ужасно популярны, но постепенно усилиями того же Гувера в кинематограф проталкивали идею благородных и харизматичных сотрудников ФБР.

И вот 2012 год, рестарт темы, как тут пишут, запущенный наудачу Манном. Только лень уже бюрошникам осветлять свои запятнанные облики, тратить деньги на хороший пиар от хороших режиссёров (мурню типа "Миссия невыполнима" в расчет брать не будем). Да и народ возможно не купится на неприкрытую пропаганду определенной точки зрения. Вот на "Джонни Д" же не купились, и большие молодцы.

Изменено 16.08.2012 01:05 пользователем SergeyM

[mastholte rietberg]

^ чето все в кучу

В общем, говоря коротко, единственный момент фильма, который был собственно кульминацией и экзистенцией - это, как ни странно, вставка из другого, черно-белого фильма с Кларком Гейблом. Во-первых, это оригинальный ход, дань истории. Во-вторых, получается, что Кларк Гейбл принял участие в их фильме (а может наоборот?). В-третьих, как бы мне не был безразличен Депп, но в эти две минуты была вложена вся жизнь удачливого ганстера. В слова, в глаза, в мысли. Этот момент стоит половины фильма, всех его перестрелок и амуров.

точно, кино и гангстеры принимали участие в жизни друг друга, взаимообразно) крутой момент, согласна, если это почувствовать.

 

И уж совершенно убили меня финальные титры - "Первис уволился из ФБР и покончил жизнь самоубийством". Так и было. Но какой месседж подводит под это режиссёр? Замучала совесть, что убил такого хорошего парня?

может, для того, чтобы задаться таким вопросом (почему).

[SergeyM]

может, для того, чтобы задаться таким вопросом (почему).

 

А по-моему, слишком в лоб. Сомневаюсь, что у него нет точки зрения на этот счёт, его предвзятость чувствовалось в картине.

[mastholte rietberg]

А по-моему, слишком в лоб. Сомневаюсь, что у него нет точки зрения на этот счёт, его предвзятость чувствовалось в картине.

 

да чего там в лоб, это же только письменное послесловие к фильму. Предвзятостью, наверно, можно назвать отношение режиссера, да. Расставление акцентов. Мне вот, например, хотелось, чтоб больше акцента было на Первисе, но что ж поделать... В карьере Первиса этот Джонни один из многих. Ну взяла книжку зато и почитала) Буду ждать, когда появится фильм целиком про него

[Benny]

Мне вот, например, хотелось, чтоб больше акцента было на Первисе, но что ж поделатьпочитала) Буду ждать, когда появится фильм целиком про него

 

Отдельный фильм вполне имеет право на жизнь, ибо Пёрвис личность интересная, особенно его отношения с Гувером.

[mastholte rietberg]

Отдельный фильм вполне имеет право на жизнь, ибо Пёрвис личность интересная, особенно его отношения с Гувером.

 

на этом здесь также нет акцента

[Benny]

на этом здесь также нет акцента

 

Ну тут он идёт как винтик истории Диллинджера, так что подобного я и не ожидал.