Джонни Д. (Public Enemies)

[Sacrament]

А что в этом вопросе такого, что Вы так странно реагируете? Я вообще по этому поводу отвечать ничего не собиралась, вопрос был риторический.

 

Та ничего ровным счетом, просто я сразу не понял сути вопроса. Собственно, я и сейчас ее не понял, поскольку риторический вопрос предполагает заведомо очевидный ответ. А вы, как мне кажется, формулировкой вопроса

А разве кто-то им восторгался?

хотели сказать отнюдь не то, что Бейлом многие восхищались ^^

 

Ну да ладно, вряд ли это важно.

[AntagonisT]

Вот насчёт кромсания. Интервью Манна для filmz.ru

 

— Известно, что вы заново монтировали все свои фильмы для домашнего видео. Во-первых, хочется узнать — стоит ли в случае с «Джонни Д» ждать новой версии для DVD или Blu-Ray? А во-вторых, какие именно элементы картины вы, прежде всего, хотите показать на большом экране, а какие в релизе для домашнего видео?

— В принципе, я хочу, чтобы зритель увидел все именно на большом экране. Ваш вопрос интересен по нескольким причинам. Когда я продумывал фильм, так сказать, общался сам с собой, то хотел, чтобы действие на экране развивалось очень быстро, то есть, за два часа и десять минут. Но при этом фильм должен быть очень личным, с ярко выраженными персонажами. К сожалению, оба этих идеала недостижимы. Обычно, если все завязано на персонажах, то бурного развития сюжета не получается. Хотелось как-то все это совместить. Однако в итоге получился отличный фильм длиной 2 часа 45 минут. За это время зритель полностью осознает все необходимые фрагменты истории героев. Но динамика также сохранена. Ощущение от просмотра — словно ныряешь с головой в огромный бассейн. Все, вроде, замечательно, но хронометраж — 2:45. Для домашнего видео я бы хотел создать удлиненную версию фильма. Но я не хочу просто добавлять на диск отдельные сцены.

— Получается, мы все же увидим новые сцены на DVD?

— Но только в составе удлиненной версии фильма, а не отдельными кусками. На съемках вообще было много интересных моментов. Например, была дополнительная сцена во время засады ФБР у кинотеатра «Биограф». Достоверно известно, что тогда управляющий кинотеатра посмотрел на улицу и увидел людей в пальто жарким летним вечером. Он подумал, что сейчас их будут грабить, и вызвал полицию Чикаго. Приехавшие полицейские поставили всех ребят по стенке, взяли их на мушку и начали спрашивать, кто они такие. А те отвечают: «Мы федералы, а вы кто такие?!» То есть, на улице началась заварушка, а в это время Диллинджер сидел внутри и смотрел кино. Мы все это отсняли, было очень весело. Много еще есть таких вот моментов.

 

В общем ждём "Unrated Director's Cut" на Blu-Ray, ммм =) вкуснятинка =)

[ElizaBAT]

А покая "Гильду" смотрела, мне упорно казалось, что из Гленна Форда вышел бы прекрасный Диллинджер... Жаль, он и сам 1916 года рождения...

http://www.kinopoisk.ru/picture/867513/

[Тони Монтана]

Обычный проходной фильм. Ничего особо выдающегося, ни плохо, ни хорошо. Если сравнивать с другими фильмами Манна, то "Джонни Д." уступает всем виденным мной работам.

 

Даже не знаю чего писать еще. Серость есть серость.

 

И не проходной, и не серость. Я вам серых фильмов этого года назову вагон и маленькую тележку. По сравнению с которыми "Джонии Д" - настоящий шедевр.

[-NiX-]

Сегодня посмотел этот фильм. Кино понравилось. Визуальная составляющая просто на высоте - манера съёмки получилась необычной и очень подходящей для этой картины, музыка тоже удалась. Благодаря всему этому создаётся нужная атмосфера Америки 30-х годов и происходящему на экране начинаешь верить. Также понравился Джонни Депп, играющий в фильме имени самого себя, а вот героя Бэйла раскрыли недостаточно и ему как то и не хочется переживать, хотя он и является положительным персонажем. Вцелом фильм вышел очень достойным, и я рекомендую всем сходить на него в кино.

[AntagonisT]

"Крепость" видел. Удовольствия получил больше чем от "Джонни Д.".

 

Майами не смотрел

 

Ну так, уважаемый, исходя из этого ты попросту сказанул последнюю чушь, извиняюсь за прямоту.

"Из того что я видел" ... "ха-ха".... а из того, что Я видел - это лучшая после "Схватки" работа Мана, у меня теперь 2 его фильма однозначно в коллекцию попадают.

[paramoribo]

Посмотрела сегодня. Очень боялась, что мой спутник заснет - не ожидала, что фильм будет слабоват, вот и пригласила его.

 

Понравилась атмосфера, картинка, музыка, сама идея рассказать о Джонни - люблю фильмы-биографии реальных людей. Больше всего понравился Депп - да в общем-то ради него и пошла в кинотеатр.

Марион всегда хороша. Кристиан Бэйл тут немного раздражал - эти его вечно поджатые губы... Хотя актер-то хороший.

По-настоящему переживала за героев только два раза - когда героиня Марион страдала в полиции и когда герой Деппа вышел из кинотеатра.

 

Не понравилось - сплошные бессмысленные стрелялки вместо интриги и подробной истории знаменитого Джонни. Не раскрыли даже толком тот факт, что он и правда обожал кино. Еще я не люблю такую манеру съемки, когда все мельтешит, этакая псевдодокументалка.

Мне кажется, этот фильм быстро забудется после просмотра. Он не вызывает таких переживаний, как, например, "Отступники".

[paramoribo]

А покая "Гильду" смотрела, мне упорно казалось, что из Гленна Форда вышел бы прекрасный Диллинджер... Жаль, он и сам 1916 года рождения...

http://www.kinopoisk.ru/picture/867513/

 

Точно! У меня есть этот фильм в коллекции, так как я поклонница Риты Хэйворт. Гленн и правда очень похож на Диллинджера на некоторых фотках.

[Ergus]

А знаете, главное, то что Манн вернул в жанр гангстамуви романтику и даже что ли некоторую наивность. В свете этого позаимствованная из реальной биографии Диллинджера сцена просмотра фильма с Гейблом, становится чрезвычайно символичной, как своеобразная отсылка к классическим криминальным лентам. При этом, несмотря на то, что Джонни сюжетно практически Робин Гуд, все время убегающий от злых копов, и заканчивающий так, как и подобает заканчивать всем робингудам, никакой идеализации и излишней романтизации главного героя в фильме нет. А сами "Враги общества" представляют собой определенный симбиоз суперреалистичной Схватки и ретро-представителей жанра.

 

В результате такая серьезная претензия к фильму как отсутствие хорошо прописанных второстепенных сюжетных линий и безликость второстепенных персонажей, во многом снимается, так как в рамках обыгранной на новый лад концепции робингуда, с ярким главным героем, стандартной любовной линией и не менее стандартными копами, вышеперечисленные недостатки вполне уместны. И это наверное единственное, что оправдывает столь неудачный кастинг, в лице Бэйла, который в очередной (какой уже по счету) раз весь фильм проходил со скучным, абсолютно ничего не выражающим, одинаковым лицом.

 

Наши локализаторы, как ни банально прозвучит, опять начудили. Оригинальное название картины более чем удачно, так как Диллинджер у Манна помимо всего прочего получился своеобразным собирательным образом человека, который ради того чтобы весь мир лежал у его ног, ни перед чем, кроме своих принципов не остановится. Он не способен на компромисс, не признает никаких преград или рамок для своей абсолютной воли. По сути такие люди внутри какой-либо системы существовать не могут, они всегда становятся ее врагами. Так что нет ничего удивительного в том, что за Диллинджером не только охотится ФБР, но и самой мафии, которая как раз с любой системой легко уживается, он со временем начинает мешать. А народ таких бунтарей в кризисные времена конечно любит, примерно так же сильно, как ненавидит во времена благополучные.

 

Что еще. Депп - очень точное попадание в образ. Марион - очаровательна. Спинотти - мастер. Кино - отличное.

[diomede]

Ну так, уважаемый, исходя из этого ты попросту сказанул последнюю чушь, извиняюсь за прямоту.

"Из того что я видел" ... "ха-ха".... а из того, что Я видел - это лучшая после "Схватки" работа Мана, у меня теперь 2 его фильма однозначно в коллекцию попадают.

 

 

"ха-ха"... очередной "кинокритик" считающий чушью мнения, не совпадающие с собственным

[crowe]

Шедевр не получился, однозначно. Фильм добротный, но не более. Я понял что Манн позиционировал фильм как кусочек реальности того времени, отсюда опять эта раздражавшая документальная тряска камеры, холодная и лишоная киношного лоска картинка. Но как то все это не поражает, а местами даже раздражает и скуку навивает. Антураж 30-х присутствует, более того он детален и точен, вот только как то остается антуражем и не более, по мнее из за желания режиссера придать ему большую реалестичность. Этакий кусочек прошлого лишеный какого то интереса со стороны режиссера, либо каких то красок и акцентов. Холодный, отстраненый и объективный .

Депп конечно хорош, но не гениален. По мне не его это роль крутого, своенравного, принципиального гангстера. Этакого рыцаря ручного пулемета Томпсона. Слишком он нежен для нее что ли. Все же больше ему идут роли чудаков и фриков типа Эдварда, Капитана Джека или Уильяма Блэйка.

Бэйл опять Бэйл. Все это мы уже видели, правда в этом случае я считаю это вина сценария, потому как нечего ему там было показывать и не где. Как то хотелось противостояния двух личностей как в той же "Схватке", а здесь считай кроме диалога в тюрьме ничего и нет. Один творит что хочет, второй вроде развивает какую то деятельность и в конце своего добивается и все. Занавес.

Вот Котийяр умница, очень порадовала. Все свои сцены сыграла по высшему разряду и на фоне своих партнеров мужчин просто таки блистала.

Так же порадовал Дорфф своей хищной харей

Ну и музыка просто волшебно подобрана. Саундтрек уже хочу в колекцию.

По итогу фильм на один раз, профессионально и качественно сделаный. Но классикой ему не быть.

Изменено 27.07.2009 00:47 пользователем crowe

[VasekVVV]

Вчера сходил на новое творение Мана. Это была пытка. 2 с лишним часа ни о чём. Какая-то доисторическая история как хорошо быть бандитом, и как трусливо быть копом. Без морали. Нет сагового элемента «Крестного отца» или «Казино», не хватает откровенности «Однажды в Америке», даже отсутствует романтичность «Славных парней».

 

А «Джонни Д.» откровенно старается быть романтическим пособием настоящего героя нации, идущего против системы. Желающего одного – быть любимым. Народом. Женщины, буквально, сами носят его на руках. Мужчины завидуют его смелости. Эдгар Гувер, единственный, кто давится слюной в надежде засадить его! Невозможно.

 

Великая депрессия, как и наш нынешний кризис, в глазах народов мира, навсегда останется махинациями властьимущих направленными на лишение масс денег. Лишение их работы и еды. И пока нет возможности кушать икорку с устрицами, народы мира покайфуют глядя, как лишают денег, лишивших их денег. Так сказать удовлетворяется потребность отомстить. Только вот чужими руками.

 

Депп, конечно, безупречен. Это его роль. Обаятельный гангстер, с легкой улыбкой на лице. Персонаж, разумеется, "окиношен". Жестокость на лице даже не появляется. Романтик с большой дороги. Грабит и отстреливается от легавых с такой легкостью, без страха и ненависти, как будто действительно написан он в книге. И не было его в жизни. Однако это простительно. Все-таки кино!

 

У Бэйла, по сути, одна драматическая сцена, где он поднимает на руки Мориён Котийяр, после допроса (пытки). В остальной части фильма его вниманием, будто, обделили. Морийён повезло с эпилогом, где её навестил старенький коп. Который, кстати, сыграл, чуть ли не лучше всех в фильме. Харизматичный дед получился.

 

Музыка не понравилась (в «Отступниках» ирландские мотивы были куда заводнее, чем этот доисторический 30-х годов джаз или как он там зовется).

Ручная камера моментами выводила из себя.

Было скучно. Это самое запомнившееся. Не впечатлил фильм.

«Схватка» была вдвое лучше.

 

5 из 10

 

Даже «Гарри Поттер» больше понравился, кстати.

Изменено 26.07.2009 08:40 пользователем VasekVVV

[Gnost_96]

Видел данное кино в день премьеры. Что-же, 9 из 10, и очень понравилось, но не шедевр. Снят отлично, актёры сыграли превосходно, не зря я так долго ждал фильма.

[diomede]

А «Джонни Д.» откровенно старается быть романтическим пособием настоящего героя нации, идущего против системы. Желающего одного – быть любимым. Народом. Женщины, буквально, сами носят его на руках. Мужчины завидуют его смелости. Эдгар Гувер, единственный, кто давится слюной в надежде засадить его! Невозможно.

 

 

А что в этом плохого?

[томчик]

Видел данное кино в день премьеры. Что-же, 9 из 10, и очень понравилось, но не шедевр. Снят отлично, актёры сыграли превосходно, не зря я так долго ждал фильма.

По-моему да. Фильм с Джонни не может быть плохим. И кстати у фильма есть смысл!!!

[diomede]

И кстати у фильма есть смысл!!!

 

И это главное!!!

[Green Snake]

По-моему да. Фильм с Джонни не может быть плохим. И кстати у фильма есть смысл!!!

 

Ага. Бандиты не умирают своей смертью. Туда им и дорога.

[MariaChelsea]

 

Не понравилось - сплошные бессмысленные стрелялки вместо интриги и подробной истории знаменитого Джонни. Не раскрыли даже толком тот факт, что он и правда обожал кино. Еще я не люблю такую манеру съемки, когда все мельтешит, этакая псевдодокументалка.

Мне кажется, этот фильм быстро забудется после просмотра. Он не вызывает таких переживаний, как, например, "Отступники".

А что плохого в "стрелялках", кстати не бессмысленных? Все-таки Джонни Д- это больше криминальный боевик, нежели драма. Это действительно своего рода аллюзия к гангстерским фильмам Золотого века Голливуда, наподобие "Лицо со шрамом" и пр., а они не отличались метафизическими смыслами=).

 

И как можно раскрыть подробнее факт "обожания кино"=)? Пол фильма показывать Диллинджера в кинотеатре? А уж с "Отступниками" сравнение совершенно лишнее- мало того, что это явно самый слабый фильм любимого Скорсезе, так еще и другой сюжет\мотив\эпоха.

Изменено 26.07.2009 09:38 пользователем MariaChelsea

[late_to_negate]

Ну вот. Такой провал=(

Всё, начиная от безобразной камеры и неуместной TVшности картинки, до нелепых пустых диалогов - словно любительская постановка, в которой участвуют случайные прохожие - при том, что каждый из них хороший актёр, но даже это не спасает. В результате - никакого сочувствия к героям и происходящему с ними.

[Julietta83]

Посмотрела и сейчас начну хвалить. Прямо с порога.

 

1. Режиссура. Вы будете смеяться, но мне сие творение Манна понравилось на порядок больше "Схватки", откуда я не вынесла ничего, кроме бесконечного синего неба, одной утомительной перестрелки и одного приличного диалога.

2. Оператор. Да, камера бегала, прыгала, а в один прекрасный момент мне показалось, что она попросту с ума сошла. Но сие не напрягало, видимо, меня сумасшедшая камера не раздражает, наоборот, усиленно создаваемый эффект присутствия даже понравился.

3. Актерский состав. И кто там говорил, что там не раскрыт никто? Отнюдь, народ сидевший на эпизодах, чуя, что им на раскрытие персонажей дано не так уж много времени и места, старался отыграть по высшему разряду, и это у них получалось. В жизни не забуду расстроенную физиономию Дорффа, которому не дали в кино посмотреть мультики. Теперь что до главных. Деппа хвалить не буду, надoело. Все как всегда. Бейл, как я и подозревала, пал жертвой своего дублера, просто не способного воссоздать тот солдафонский говорок, без которого большая часть образа испарилась, но и насчет каменного лица поддержать предыдуших ораторов тоже не могу. Тут была скорее бесстрастность ищейки. Котийар тоже отыграла все. что могла отыграть... вобщем, каждый был на своем месте.

4. Картинка. Картинка шикарная, если сие хотя бы не номинируют за art direction и костюмы, я глубоко обижусь. И вообще, награждать Этвуд давно пора

Изменено 26.07.2009 13:10 пользователем Julietta83

[azkaban]

Ну вроде всё неплохо,хорошие актёры,сюжет само собой отличный. Но чего не хватает,последний час мысль был лишь одна - когда же фильм закончится. Как то нудно,не хватает динамики. Вообщем еле высидел. Разочарован.

[creme_fromage]

Ну вот. Такой провал=(

Всё, начиная от безобразной камеры и неуместной TVшности картинки, до нелепых пустых диалогов - словно любительская постановка, в которой участвуют случайные прохожие - при том, что каждый из них хороший актёр, но даже это не спасает. В результате - никакого сочувствия к героям и происходящему с ними.

 

Мне иногда картинка напоминала передачки а-ля "Криминальная Россия" Жуть просто.

[VasekVVV]

А что в этом плохого?

 

Создание ложных идеалов.

Зачем зарабатывать честно, когда можно насмотреться фильмов с Кларком Гейблом (в 30-х) или вот теперь с Деппом, пойти в банк и наказать их за экономический кризис.

 

Я спрошу:

что в этом хорошего?

 

З.Ы. Если уж Майкл Манн снимал картину в стиле гангстерских фильмов 30-х, хотя бы потрудился и картинку схожую создать. А то ручная камера нелепо смотрится в фильме о гангстерах в шляпах и с автоматами Томпсон (я не ошибся?) в руках.

[J2J3]

Для меня "Джони Д." слабоватый фильм - особенно из-за самого ужасного монтажа, который я видел в этом году)))

[Magnifique]

Посмотрела и сейчас начну хвалить. Прямо с порога.

 

в целом согласна с вами

визуально фильм понравился, очень красиво и действительно создается эффект присутствия

про дубляж - да, например, эпизод в камере в оригинале был куда лучше

песня Ten million slaves очень хорошо подошла!

но..не зацепило..переживать фильм не заставил