ElizaBAT 25 июля, 2009 ID: 1126 Поделиться 25 июля, 2009 (изменено) Всё-таки мне не показалось, что Манн накосячил с раскрытием характеров персонажей. В сущности, фильм всё ничего, да только эта оплошность старика Майкла с основными героями очень напрягает. После просмотра не покидала мысль: "Неужели это Манн? Ведь герои не раскрыты, кроме Диллинджера. Такого быть не может у него". Согласна. Не хочу сказать "характеры не раскрыты" или что-то в этом роде, но вот характер Первиса показался мне достаточно ясным: вот он верный слуга закона(типа Пачино в "Схватке") и будет выполнять свою работу всеми способами, но при этом у него есть некоторые понятия и он не будет избивать девушку в участке и т.п. Насчет Диллинджера... Тут мое мнение отчасти похоже на мнение Jekse, что Манн пытался показать Джона не глазами прессы, и не глазами ФБР, но в результате вышло ни то, ни се, и среднего тоже не получилось. Поэтому, на мой взгляд, весь фильм Джон резко переходит от образа бандита, позера и хама к образу благородного героя и обратно, но смотрится это не очень естественно. По-моеиу, уж лучше, если решили делать из Джона романтического героя и Робин Гуда, делайте (при таком раскладе я бы ругалась весь фильм и, наверное, тогда он бы мне совсем не понравился) или сделали бы обаятельного негодяя что ли... Раз уж сделать нормального человека у них не очень-то получилось. У Билли, пожалуй, самый невнятный персонаж... То она такая гордая и неприступная, но получив в подарок пальто, тут же отдается Джону и все, вечная любовь, и даже, когда ее лупят в участке она его не выдает. Как-то нелогично выходит, по-моему. Просто у Джонни тетка была, а у Бейла нет (!!!) Несправедливо Изменено 26.07.2009 15:25 пользователем Podpisnov Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063308 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kidda 25 июля, 2009 ID: 1127 Поделиться 25 июля, 2009 Фильм не досмотрела, уйдя уже под конец...Невозможное кино. 1. Сценарий: куча друзей / людей / гангстеров, которые появляются по ходу действия, 1 раз названные по имени или неназванные - ну нельзя же c первого раза всех запомнить!!! - потом их показывают отрывками или про них говорят - понять отрывочные диалоги во время очередной перестрелки о том, кого ранили и кто убежал - соответственно, сложно - ибо о ком речь идет, хз... непонятный диалог про чемоданы в сгоревшей гостинице и цепочка "как они нас нашли" - он про что и к чему? 2. Характеры - только о нраве Джонии Д и можно примерно представлять после этого фильма - остальные - НОЛЬ - безликие бегающие человечки, большую часть из которых в конце убили. зачем Бейла так часто показывали в кадре серьезно-молчащим - это к чему??? ни образа, ни внутреннего мира, как у остальных - это был намек на что-то? тактический ход? сцены молчаливого мысленного смотрения можно смело выкидывать - минус 10 минут фильма 3. Эффект присутствия - ну нафиг чередовать-то с нормальными сценами? делайте все в одном стиле - камера то пляшет, то стоит, то трясется, то вертится...голова начала болеть, подозреваю, что после вот таких фильмов начинаешь терять зрение... В общем, очень сумбурно, отрывочно и затянуто... Из плюсов для себя нашла: очень симпатичные (именно это слово), если не замечать на пьяного оператора, частые кадры стрельбы; костюмы и атрибуты того времени; эффектная подача благородного разбойника; местами - юмор. Из фильм оставить сцены стрельбы, пару метких фраз - кто-то сказал тут выше, что трейлер - лучшее из фильма. Я согласна. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063375 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 25 июля, 2009 ID: 1128 Поделиться 25 июля, 2009 Это чего - я вот до сих пор так ни хрена и не понял, где там Стивен Д., Дэвид В., Рори К. и Эмили де Р. Стивен Д. ходил там в банде Джонни губы кривил, должен помнить, перестрелка когда была в домике в лесу он на дороге в машину ввалился с еще парочкой (вроде и Дэвид В. с ним же был), потом Бэйл ее обстрелял, машина кувыркнулась, Дорфф из нее выбегает, бежит, бежит, и тут его смачно в сеточку изрешетили стоя. Жуть, кстати, что с Дорффом стало, весь посерел, иссох, можно как портрет наркомана в назидание подросткам показывать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063396 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 25 июля, 2009 ID: 1129 Поделиться 25 июля, 2009 Ну, сначала я хочу возмутиться по поводу бракованной копии в кинотеатре, изображение было невозможно темное, как из ж..ы, извиняюсь. В итоге в кино я смотрела экранку, мда... Теперь о самом фильме. "Схватку" я люблю безумно, но, видимо, выше нее Майклу не прыгнуть. В Паблик энимис весь фильм было ощущение какой-то детской войнушки, и если к концу фильм приобрел какой-то серьезный вид, то начало пестрит удивительно поэтичной крутизной и сказочностью. Джонни- он могуч, умен, обходителен с женщинами- в общем просто ангел во плоти, а поличейские- ууу, тупые фараоны, злостные уроды, бьют женщин. Честно говоря, из возраста, когда такое разделение персонажей должно нравится, я уже вышла-). Тем не менее из очевидных плюсов могу назвать интересность- фильм определенно не скучен, некоторую атмосферность, стрельбу-пальбу (тут, особенно в звуковом сопровождение, Манну нет равных). Что со Спинотти, позвольте спросить? Во-первых цифра- это зло, выкинуть цифру. Во-вторых, у оператора руки иногда как с похмелья тряслись, мы такое не любим-с, мы за штатив и качество. Музыка хорошая, душещипательная в нужных местах, в других задорная. Дубляж какой-то паршивый, зато пение не перевели- за это спасибо и низкий поклон. Диалоги, те, что смешные, хороши, те, что про любовь-банальны. Вообще любовь в фильме все топорна. Линия чуть ли не основная, но какая-то наигранная, по-шекспировски идеализированная. В той же "Схватке" это смотрелось в 1000 раз органичнее. Итого нормальное кино, с суровым Деппом, суровым Бейлом, заплаканной Котийар. Кстати, первые двое в своей игре ничего выдающегося не показали, а вот француженка молодца. А, зато мужики прикольные. До умного фильма "Схватка", "Враги общества" никак не дотягивают, слишком просто и тривиально, и дело даже не в сравнение актерских перфомансов, дело в проработке сценария. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063461 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 25 июля, 2009 ID: 1130 Поделиться 25 июля, 2009 Кстати, настоящий Джон Диллинджер действительно схож с Деппом (не знаю, выкладывали тут фото, или нет), глянув на его ухмылку, беру слова, относително игры Деппа, обратно. Вообще гангстеры недолго топтали грешную чикагскую землю- Диллинджеру был всего 31 год. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063626 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 25 июля, 2009 ID: 1131 Поделиться 25 июля, 2009 Кстати, настоящий Джон Диллинджер действительно схож с Деппом (не знаю, выкладывали тут фото, или нет), глянув на его ухмылку, беру слова, относително игры Деппа, обратно. И правда, на этой фотке (что-то как минимум лет на 10 старше 31го года выглядит) эмоциональный окрас выражения лица практически один в один Джонни в кинотеатре, когда на Кларка Гейбла смотрел. Вот, кстати, Гейбл бы еще больше Диллинджеру подошел.-) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063671 Поделиться на другие сайты Поделиться
ЖеККа 25 июля, 2009 ID: 1132 Поделиться 25 июля, 2009 Только пришла, всё еще под впечатлением.Касательно актеров, саундтрека, гримеров и особенно декораторов- я очень и очень довольна 10 твердая! Но оператор... ну зачем он так снял? Хотел чтоб голова у зрителя закружилась? Или я ничего не понимаю в нововведениях современного кинематографа... Ладно, прощаем этого Спинотти, ибо за Джонни можно простить и не то))). Что ж, в конце чуть-чуть не заплакала, сдержалась. 9. Я поставила 9. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063695 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack Sparrow 25 июля, 2009 ID: 1133 Поделиться 25 июля, 2009 Фильм не досмотрела, уйдя уже под конец...Невозможное кино. Возможное, просто недоработанное в плане персонажей. Досидеть до финала можно было легко. Сценарий ... Ох, как всё запущено. А вы с творчеством Манна хорошо знакомы? По-моему, нет. непонятный диалог про чемоданы в сгоревшей гостинице и цепочка "как они нас нашли" - он про что и к чему? Чё там непонятного? Остановились в гостинице. "Начался" пожар. Их пожарники спалили, найдя случайным образом оружие. Во время задержания Диллинджер увидел одного из своих членов банды и спрсил, как их нашли. Тот ответил. сцены молчаливого мысленного смотрения можно смело выкидывать - минус 10 минут фильма Куда там выкидывать?! И так ни фига не раскрыли персонажей, ещё и вырезать чего-то хотите. Тогда вообще тёмный лес будет. Эффект присутствия - ну нафиг чередовать-то с нормальными сценами? делайте все в одном стиле - камера то пляшет, то стоит, то трясется, то вертится...голова начала болеть, подозреваю, что после вот таких фильмов начинаешь терять зрение... Вообще-то камера постоянно находилась в движении. Претензии не понятны. А зрение от этого не портится. Может не выдержать только вестибулярный аппарат (но там таких извращений над зрителем сильно не было). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063696 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 25 июля, 2009 ID: 1134 Поделиться 25 июля, 2009 Вообще есть более похожие на Джонни Д: http://www.kinopoisk.ru/picture/564046/ http://www.kinopoisk.ru/picture/952173/ Но с этими парнями, конечно, сотню лямов никто бы не сделал, а Бейл наверняка бы осмелел и снова взялся переписывать сценарий под себя. Талантливого парня. А Депп тут сильно на грани играет, слишком гламурен Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063700 Поделиться на другие сайты Поделиться
Green Snake 25 июля, 2009 ID: 1135 Поделиться 25 июля, 2009 Вообще есть более похожие на Джонни Д: http://www.kinopoisk.ru/picture/564046/ http://www.kinopoisk.ru/picture/952173/ Но с этими парнями, конечно, сотню лямов никто бы не сделал, а Бейл наверняка бы осмелел и снова взялся переписывать сценарий под себя. Талантливого парня. А Депп тут сильно на грани играет, слишком гламурен У Уеста могло неплохо получиться, очень похож. А Депп в этой роли не более гламурен, чем все другие в кадре. Не стоит это записывать ему в минус. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063706 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 25 июля, 2009 ID: 1136 Поделиться 25 июля, 2009 Вообще есть более похожие на Джонни Д: http://www.kinopoisk.ru/picture/564046/ http://www.kinopoisk.ru/picture/952173/ Но с этими парнями, конечно, сотню лямов никто бы не сделал, а Бейл наверняка бы осмелел и снова взялся переписывать сценарий под себя. Талантливого парня. А Депп тут сильно на грани играет, слишком гламуренДа, первый сильно похож. Но, честно говоря, Депп взгляд и ухмылку зачетно изобразил, ему в плюс. Что касается гламура- им весь фильм переполнен, это ж сказочная интрепретация, очень похоже, кстати, на те же гангстерские фильмы 30-40. А многие моменты прямо цитируют. Бейл тут был дерево-деревом, хоть и красивое такое растение=). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063715 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 25 июля, 2009 ID: 1137 Поделиться 25 июля, 2009 Но с этими парнями, конечно, сотню лямов никто бы не сделал, а Бейл наверняка бы осмелел и снова взялся переписывать сценарий под себя. Талантливого парня. Первого вообще удивительно где ты отыскал, я б его на роль скучного хирурга взяла без раздумий. А вот Уэст, мистер дешевая копия Хью, еще кое-как, этот рубаха-парень правда если и ухмыльнется, то больше даже не на психа, а извращенца похож. Хью в лучшие годы брать надо было. Так а Депп как бы как раз на уровне романтического ореола гламурен. Но скучноват. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063721 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sacrament 25 июля, 2009 ID: 1138 Поделиться 25 июля, 2009 Непонятный фильм. С одной стороны, действительно любимые мною "пасмурные" цвета и хороший саунд. С другой, нераскрытые персонажи, все, кроме главного героя. Ну тогда уж можно было не стесняться и называть эпос Манна "Джонни Депп". В общем, довольно приятное визуально кино, обрамленное стильной музыкой и тупыми копами. По сути, если бы не Депп и Котийяр, было бы совсем ни о чем. Ну не того я пола, чтобы 140 минут восторгаться тупым, но красивым персонажем Бейла. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063788 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 25 июля, 2009 ID: 1139 Поделиться 25 июля, 2009 Ну не того я пола, чтобы 140 минут восторгаться тупым, но красивым персонажем Бейла.А разве кто-то им восторгался? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063800 Поделиться на другие сайты Поделиться
diomede 25 июля, 2009 ID: 1140 Поделиться 25 июля, 2009 Обычный проходной фильм. Ничего особо выдающегося, ни плохо, ни хорошо. Если сравнивать с другими фильмами Манна, то "Джонни Д." уступает всем виденным мной работам. Даже не знаю чего писать еще. Серость есть серость. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063810 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 25 июля, 2009 ID: 1141 Поделиться 25 июля, 2009 Если сравнивать с другими фильмами Манна, то "Джонни Д." уступает всем виденным мной работам. И Майами Вайс? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063814 Поделиться на другие сайты Поделиться
ЖеККа 25 июля, 2009 ID: 1142 Поделиться 25 июля, 2009 Обычный проходной фильм. Ничего особо выдающегося, ни плохо, ни хорошо. Если сравнивать с другими фильмами Манна, то "Джонни Д." уступает всем виденным мной работам. Даже не знаю чего писать еще. Серость есть серость. Ужс, что в этом фильме такого плохого?Нет здесь никакой серости. ИМХО Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063821 Поделиться на другие сайты Поделиться
Take Two 25 июля, 2009 ID: 1143 Поделиться 25 июля, 2009 Еле досмотрел, пытка какая-то, только из принципа не забросил это дело. Вялое кино, никто из актёров не порадовал, сюжет может кому-то и интересен, но не мне. Вроде что-то и происходило, но в целом - пытаются арестовать Джонни, всё. я не проникся, и вообще где-то уже это было. А вообще - такая же лажа, как и Полиция Майами, нельзя мне увлекаться творчеством Манна, только время зря трачу. Фильму 5, с огромным минусом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063822 Поделиться на другие сайты Поделиться
Green Snake 25 июля, 2009 ID: 1144 Поделиться 25 июля, 2009 Обычный проходной фильм. Ничего особо выдающегося, ни плохо, ни хорошо. Если сравнивать с другими фильмами Манна, то "Джонни Д." уступает всем виденным мной работам. "Крепости" вы не видели. Вот это действительно бред. Да и "Полиция Маями" гораздо хуже. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063823 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sacrament 25 июля, 2009 ID: 1145 Поделиться 25 июля, 2009 А разве кто-то им восторгался? Вы за всех хотите ответить, или к чему этот вопрос? Да, рядом со мной сидели люди, которые шли в кино исключительно ради Кристиана. И я не вижу в этом ничего плохого.) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063831 Поделиться на другие сайты Поделиться
diomede 25 июля, 2009 ID: 1146 Поделиться 25 июля, 2009 "Крепости" вы не видели. Вот это действительно бред. Да и "Полиция Маями" гораздо хуже. "Крепость" видел. Удовольствия получил больше чем от "Джонни Д.". Майами не смотрел Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063850 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kidda 25 июля, 2009 ID: 1147 Поделиться 25 июля, 2009 Возможное, просто недоработанное в плане персонажей. Досидеть до финала можно было легко. недоработанное, непонятное - и я думаю, не одной мне. досидеть не захотела, потому что глаза устали, кино их не стоит. Куда там выкидывать?! И так ни фига не раскрыли персонажей, ещё и вырезать чего-то хотите. Тогда вообще тёмный лес будет. и как раз - если выкинуть "гляделки" и добавить побольше моментов о каждом подробно, было бы понятнее Вообще-то камера постоянно находилась в движении. Претензии не понятны. А зрение от этого не портится. Может не выдержать только вестибулярный аппарат (но там таких извращений над зрителем сильно не было). камера была статична во время сцен в барах, в ресторане, она двигалась не все время. во время просмотра глаза постоянно напрягались - то ловя фокус в бесконечном кружении, то расслабляясь при обычной статичной съемке камеры. это не есть хорошо для глаз, особенно почти 3 часа. на самом деле, я лишь высказала свое мнение, оно с вашим и не должно совпадать. препираться не буду. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063865 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack Sparrow 25 июля, 2009 ID: 1148 Поделиться 25 июля, 2009 на самом деле, я лишь высказала свое мнение, оно с вашим и не должно совпадать. препираться не буду. Да, госспади, и не надо препираться. Просто читаю Ваше мнение по поводу этого фильма, там в каждой одной мысли по 5 косяков: начиная непониманием элементарных диалогов и заканчивая трёхчасовым хронометражем, которого там на самом деле и нет. Про сюжет в целом вообще молчу. P.S. по поводу съёмки вообще куда-то не в ту степь понесло. Народ, не бойтесь: с вашими глазами всё будет в порядке. Камера хоть и трясётся, но в рамках разумного. =)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063882 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 25 июля, 2009 ID: 1149 Поделиться 25 июля, 2009 Первого вообще удивительно где ты отыскал, я б его на роль скучного хирурга взяла без раздумий. Ты просто не слышала как он говорит "И чему я должен радоваться, Джек" ^^ Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063891 Поделиться на другие сайты Поделиться
MariaChelsea 25 июля, 2009 ID: 1150 Поделиться 25 июля, 2009 Вы за всех хотите ответить, или к чему этот вопрос? Да, рядом со мной сидели люди, которые шли в кино исключительно ради Кристиана. И я не вижу в этом ничего плохого.)А что в этом вопросе такого, что Вы так странно реагируете? Я вообще по этому поводу отвечать ничего не собиралась, вопрос был риторический. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8610-dzhonni-d-public-enemies/page/46/#findComment-1063919 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.