echnathon 24 июля, 2009 ID: 1101 Поделиться 24 июля, 2009 Откуда ты тогда знаешь, как Манн снимает про всяки аппараты? Уж не из Али. Ли? Я думал, что он вообще избегает этой темы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 24 июля, 2009 ID: 1102 Поделиться 24 июля, 2009 Mari Гувера играл Билли Крудап, и сыграл очень хорошо http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/2668/ Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Anne_Abberline 24 июля, 2009 ID: 1103 Поделиться 24 июля, 2009 Гувера играл Билли Крудап, и сыграл очень хорошо Это точно,никого другого я уже в роли Гувера представить не смогу,такого еще надо уметь изобразить))) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mari 24 июля, 2009 ID: 1104 Поделиться 24 июля, 2009 Гувера играл Билли Крудап, и сыграл очень хорошо http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/2668/ Спасибо Ой, это же Уилл Блум из "Крупной рыбы", не узнала. Очень хорошо съиграл Гувера, персонаж получился запоминающимся Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElizaBAT 24 июля, 2009 ID: 1105 Поделиться 24 июля, 2009 А Джонни хорош! Я пока 8 влепил, ну может потом до 7 упадет. У меня тоже так было Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лурдес 24 июля, 2009 ID: 1106 Поделиться 24 июля, 2009 Боже, неужели такие тоже встречаются:lol:?. Значит, мне повезло. Хм, все таки кино иногда излишне романтизирует гангстеров. Надо было брать какого-то менее популярного лицедея. Вот только не нужно, мол Депп как актер никакущий, опять со своей внешностью всех перещеголял и выбил для посредственного кина всенародное (ну или почти) признание. Когда слышу подобные нападки в его адрес, хочется спросить, товарищи, а вы серьезные картины с ним смотрели? Давно бы пора понять, что этот актер действительно умеет играть, иначе одна его внешность в авторском кине нафиг бы ни одному режиссеру не сдалась. =) Что касается романтизации гангстеров, то это обычное дело, и вообще уже чуть ли не традиция. С чего бы такой романтизации в художественном изображении быть плохой? Да не, тут фишка в том, что Манн сделал своего Джонни Дэ таким, каким его рисовали газетчики и телерепортеры: в те времена модно было делать Робинами Гудами таких мерзавцев как Диллинджер, а блюстителей порядка представлять в качестве шерифов Ноттингемских. Это в фильме хорошо показано: Бюро Расследований напоминает скорее какое-то сборище великовозрастных дебилов во главе с лакированным дебилом Гувером нежели сурьезную организацию. Не, не, там бюро как раз все такое зловещее и т.п. А что касается образа главного героя, то он таков, каким должен быть в подобной ленте. Видишь, антураж того времени приотлично соблюден. )) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Anne_Abberline 24 июля, 2009 ID: 1107 Поделиться 24 июля, 2009 Давно бы пора понять, что этот актер действительно умеет играть, иначе одна его внешность в авторском кине нафиг бы ни одному режиссеру не сдалась. =) Точно подмечно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 24 июля, 2009 ID: 1108 Поделиться 24 июля, 2009 Хуууух, только что из "Киностара". Впечатление отличное. Вот мы и получили ещё одного яркого представителя целого "мира" фильмов о гангстерах. Честно признаюсь, сомневался в качестве фильма до самого последнего момента, ибо последняя работа Майкла в режиссёрском кресле - "Полиция Майами" 2006-го года - не впечатлила вовсе. И вот он - потрясающий, грамотный, прекрасно смонтированный, великолепно оформленный музыкально и визуально фильм. "Враги Общества" (субъективно: Российские локализаторы Идиоты) - фильм идеальный, с точки зрения гангста-муви, ну или практически такой. Майкл не прогадал взяв на роль Джонни Д. великолепного Джонни Д. (простите за тафтологию) Тут тоже были сомнения - после стольких лет в образе "Джека Воробья" сможет ли Джон создать столь же характерного, но совсем в другом понимании героя!? Смог, справился. Как по мне, это если не лучший образ Деппа, то по крайней мере один из таких. Его герой преступник, но преступник порядочный, честный, непредающий друзей , карающий врагов. Своего рода "Типичный" протагонист для фильмов этого жанра. Но что-то в нём есть такое... что выделяет его. Харизма Деппа - причина этому. Очень калоритный персонаж. Не стану вдаваться в подробности, скажу лишь, что столь же впечатлила игра Стивена Дорфа, Стивена Грэхэма и конечно же Кристиана Бэйла и Марион Котийяр, которые по сути являются столь же значимыми персонажами в этой истории, сколь и сам Джонни Диллинджер. Так же повторю, о потрясающем звуковом оформлении. Музыка просто великолепная. Кантри-вставки в эпизодах с , непосредственно ограблениями как нельзя лучше передают атмосферу 30-х годов, тех тяжёлых для простых граждан лет. В общем на наш с вами суд представлен пожалуй ярчайший фильм 2009-го года, один из самых ожидаемых мною, и тот самый, уоторый запомнится мне больше остальных его "одногодок". Безусловно 10 из 10. Браво Майкл, браво Джонни. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mari 24 июля, 2009 ID: 1109 Поделиться 24 июля, 2009 Как по мне, это если не лучший образ Деппа, то по крайней мере один из таких. Его герой преступник, но преступник порядочный, честный, непредающий друзей , карающий врагов. Своего рода "Типичный" протагонист для фильмов этого жанра. Но что-то в нём есть такое... что выделяет его. Харизма Деппа - причина этому. Очень калоритный персонаж. Точно, точно Так же повторю, о потрясающем звуковом оформлении. Музыка просто великолепная. Кантри-вставки в эпизодах с , непосредственно ограблениями как нельзя лучше передают атмосферу 30-х годов, тех тяжёлых для простых граждан лет. Ой,я забыла про музыку, конечно музыка отличная. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 24 июля, 2009 ID: 1110 Поделиться 24 июля, 2009 Хуууух, только что из "Киностара". Впечатление отличное. Вот мы и получили ещё одного яркого представителя целого "мира" фильмов о гангстерах. Честно признаюсь, сомневался в качестве фильма до самого последнего момента, ибо последняя работа Майкла в режиссёрском кресле - "Полиция Майами" 2006-го года - не впечатлила вовсе. И вот он - потрясающий, грамотный, прекрасно смонтированный, великолепно оформленный музыкально и визуально фильм. "Враги Общества" (субъективно: Российские локализаторы Идиоты) - фильм идеальный, с точки зрения гангста-муви, ну или практически такой. Майкл не прогадал взяв на роль Джонни Д. великолепного Джонни Д. (простите за тафтологию) Тут тоже были сомнения - после стольких лет в образе "Джека Воробья" сможет ли Джон создать столь же характерного, но совсем в другом понимании героя!? Смог, справился. Как по мне, это если не лучший образ Деппа, то по крайней мере один из таких. Его герой преступник, но преступник порядочный, честный, непредающий друзей , карающий врагов. Своего рода "Типичный" протагонист для фильмов этого жанра. Но что-то в нём есть такое... что выделяет его. Харизма Деппа - причина этому. Очень калоритный персонаж. Не стану вдаваться в подробности, скажу лишь, что столь же впечатлила игра Стивена Дорфа, Стивена Грэхэма и конечно же Кристиана Бэйла и Марион Котийяр, которые по сути являются столь же значимыми персонажами в этой истории, сколь и сам Джонни Диллинджер. Так же повторю, о потрясающем звуковом оформлении. Музыка просто великолепная. Кантри-вставки в эпизодах с , непосредственно ограблениями как нельзя лучше передают атмосферу 30-х годов, тех тяжёлых для простых граждан лет. В общем на наш с вами суд представлен пожалуй ярчайший фильм 2009-го года, один из самых ожидаемых мною, и тот самый, уоторый запомнится мне больше остальных его "одногодок". Безусловно 10 из 10. Браво Майкл, браво Джонни. Эмоционально, но верно по сути ! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Green Snake 24 июля, 2009 ID: 1111 Поделиться 24 июля, 2009 Вот только не нужно, мол Депп как актер никакущий, опять со своей внешностью всех перещеголял и выбил для посредственного кина всенародное (ну или почти) признание. Когда слышу подобные нападки в его адрес, хочется спросить, товарищи, а вы серьезные картины с ним смотрели? Давно бы пора понять, что этот актер действительно умеет играть, иначе одна его внешность в авторском кине нафиг бы ни одному режиссеру не сдалась. =) Я об этом не говорил и Деппа как актера очень уважаю. И в этом фильме как раз его ругать не хочется. Довольно хорошо вжился в образ. Просто многие склонны в кадре видеть не Джона Дилленджера, а именно Джонни Деппа. Не, не, там бюро как раз все такое зловещее и т.п. Бюро там какое-то мелкое и необязательное. Хотя потенциал его для этой истории огромный. Но все в воздух. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack Sparrow 25 июля, 2009 ID: 1112 Поделиться 25 июля, 2009 Обещал дать реплику.) P.S. Название фильма показывать не сочли нужным, что я вижу первый раз. Обычно хотя бы в самом конце. Да, хороший ход. Только я где-то уже такое наблюдал. P.S.S. Зал был полон Ну... это не совсем полный. =) У нас, вот, действительно уже с утра пораньше весь зал забит был. Кстати, большинство после сеанса выходили не особо довольные. Объясняли друг другу всё это коротким словом: "Нудно". )) P.S.S.S. Трейлеры: Бесславные ублюдки и "9". Вот, везёт же некоторым из Новосибирска, а! =) Некоторые примечания от себя: - тряска просто отменная в фильме была, респект. - вновь эти пасмурные оттенки, обожаю. - песня Ten Million Staves прозвучала дважды за фильм, круто. Плохо другое: ею же нужно было завершить фильм, так не сделали - не айс. - музыка Голденталя была вновь поистине хороша, но во время некоторых перестрелок была абсолютно лишней ("эффект присутствия" начинал портиться). И ещё не хватало трэков от Moby. Манн частенько в своих фильмах использовал его работы. - Джонни кривлялся и ломался, конечно, как надо. Особенно понравился диалог с Бэйлом через решётку: - ... Эх.. так и сна лишится можно. - А что Вас лишает сна, мистер Диллинджер? - Кофе. =)) А закончил-то как сцену здраво: - Э! А хотя.. ладно, можешь охранять меня дальше. =)) - очень смущали некоторые моменты: а) те, кто смотрел, вспоминаем перестрелку в глухом лесу. Когда команда Первиса начала шмалять по "сараю", они-то видели своих врагов за счёт света внутри дома, а какого чёрта шмаляла банда Диллинджера в пустоту?! Они же не видели, за каким именно деревом скрывается тот или иной федерал, зачем патроны только тратить. Глупо. б) после первого ограбления Диллинджер запрыгнул на машину и держал прямо возле себя заложника; заложник держится спокойно; Диллинджер начинает шмалять из ТОМПСОНА (!) прямо возле уха (!) заложника, а тому хрен по траве, как будто глухой, реакция нулевая. Да, у него бы барабанная перепонка там лопнула, а об обычной реакции на выстрелы вообще молчу. - Эмили дэ Рэйвин отличилась, хоть у неё и роль была супер-маленькой. P.S. Ах да, с плюсами сюда. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 25 июля, 2009 ID: 1113 Поделиться 25 июля, 2009 Для Манна, какое-то странное кино вышло. Кроме Деппа персонажи все совершенно недоразвиты. Сценарий как будто недописан, как-то все урывочно... Пальба да, тут Манн прежний. Бэйл как обычно был, был хороший и пожалуй все. Депп был, ну неплох был, вроде все. Котияр была, ну вроде нормально. И это фильм Манна? В каком фильме ещё так плохо проработаны персонажи? Бэйл вообще как белое пятно. Большой шаг назад для него. Я разочарован. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack Sparrow 25 июля, 2009 ID: 1114 Поделиться 25 июля, 2009 И это фильм Манна? В каком фильме ещё так плохо проработаны персонажи? ... Я разочарован. О, Боги. Одного из мнений, которое я ждал с огромным нетерпением, всё-таки дождался. Остался ещё один товарищ. Всё-таки мне не показалось, что Манн накосячил с раскрытием характеров персонажей. В сущности, фильм всё ничего, да только эта оплошность старика Майкла с основными героями очень напрягает. После просмотра не покидала мысль: "Неужели это Манн? Ведь герои не раскрыты, кроме Диллинджера. Такого быть не может у него". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 25 июля, 2009 ID: 1115 Поделиться 25 июля, 2009 : "Неужели это Манн? Ведь герои не раскрыты, кроме Диллинджера. Такого быть не может у него". Может в хронометраже дело. Почему то не три часа фильм идет. Кинцо то вроде один в один "Схватка" - Гангстер, со своей бандой, полицай со своей. А прописан немного только Джонни. В Схватке же и Де Ниро, и Аль, и Килмер и всякие Портманы с Джаддами. Да даже Сайзмор. Здесь глухо. Плюс пара ну очень глупых моментов. Кто-нить знает, Манна кромсали? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack Sparrow 25 июля, 2009 ID: 1116 Поделиться 25 июля, 2009 Может в хронометраже дело. Почему то не три часа фильм идет. Кинцо то вроде один в один "Схватка" - Гангстер, со своей бандой, полицай со своей. А прописан немного только Джонни. В Схватке же и Де Ниро, и Аль, и Килмер и всякие Портманы с Джаддами. Да даже Сайзмор. Здесь глухо. Плюс пара ну очень глупых моментов. Public Enemies, в принципе, идёт около 2 часов 20 минут (Heat, если не изменяет память, 2 часа 45 минут) - за это время, думаю, можно было раскрыть многих. Ну, по крайней мере, Бэйла и Котийяр точно. Хотя, если честно, когда я узнал хронометраж данного фильма, я уже был расстроен, так как знал ведь, что "Схватка" идёт почти три часа, а здесь как-то, грубо говоря, два с небольшим. Было подозрение, что времени на всех персонажей не хватит, но чтоб вообще практически на всех, никак не ожидал. Да, мэй би и в хронометраже дело. Точно ты подметил, Денис, что от Схватки-то недалеко, но в том фильме целая толпа расписана, а здесь как-то так сухо получилось. Что касается глупых моментов, то один из них выше уже написал. Других так не припомню. Второй раз пойду, глядишь и замечу.) Кто-нить знает, Манна кромсали? Ага, присоединяюсь к вопросу. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bella Callen 25 июля, 2009 ID: 1117 Поделиться 25 июля, 2009 Я так посмотрю, сильные Форума сего искренне хвалят фильм. Позволю не согласиться и выразить свое ничего не значащее и ничего не меняющее мнение. Фильм получился абсолютно сухим и бездушным. Может, в этом виновата звуковая аскетичность – из звуков только перестрелки и глухие удары прикладами. Я очень ценила те минуты, когда фильм все же наполнялся звуком, будь то Билли Холидей или творения Голденталя. Может, это все рваная съемка – резкие переходы от максимально крупных планов к общим. Сложно было почувствовать себя внутри происходящего. Как следствие, нет никакого сопереживания судьбам минутных заложников или смертям гангстеров. Да и гангстеры какие-то не особо опасные для общества получились. За исключением Малыша Нельсона – этот да, негодяй отменный. Из Джонни Диллинджера сделали такого же положительного персонажа, как и из Мелвина Парвиса. Таланту Деппа развернуться негде, равно, как и таланту Бейла. У первого, помимо излишней романтичности персонажа, время от времени проскальзывало это взбрыкивание верхней губы так характерное для Джека Воробья. По поводу Бейла – сложилось впечатление, что он просто отбывает номер. Нет, он играет и хорошо играет, но видно, что ему отчасти наплевать на своего героя. Никакой своей изюминки он ему не добавил. Вот Марион достойно смотрелась, что в редкие минуты общества Джонни, что во время допроса. В целом, кино одного просмотра. Но так как ходила с отцом и видела, что ему фильм пришелся по вкусу, придется покупать DVD. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
POTTER 25 июля, 2009 ID: 1118 Поделиться 25 июля, 2009 (изменено) Да здравствует российские пророки-локализаторы,которые придумали название,лучше подходящее фильму. Из всех персонажей,хорошо раскрыт только сам Джонни Д. и из всех актеров балом правит Джонни Д. B отберите уже у Манна эту цифровую игрушку! Изменено 25.07.2009 07:11 пользователем POTTER Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack Sparrow 25 июля, 2009 ID: 1119 Поделиться 25 июля, 2009 Да здравствует российские пророки-локализаторы,которые придумали название,лучше подходящее фильму. Из всех персонажей,хорошо раскрыт только сам Джонни Д. и из всех актеров балом правит Джонни Д. Ну, ты как всегда: кратко, но метко. =) Блин! Ну, как же меня убивает этот косяк Манна. Ну, как он мог, а. Ведь вторую Схватку получить могли. Сто пудово другие два сценариста виноваты! Ведь сценарий к фильму с Пачино/ДеНиро Манн один писал. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 25 июля, 2009 ID: 1120 Поделиться 25 июля, 2009 Кинцо то вроде один в один "Схватка" - Гангстер, со своей бандой, полицай со своей. А прописан немного только Джонни. Просто у Джонни тетка была, а у Бейла нет (!!!) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Barboss 25 июля, 2009 ID: 1121 Поделиться 25 июля, 2009 Вот насчёт кромсания. Интервью Манна для filmz.ru — Известно, что вы заново монтировали все свои фильмы для домашнего видео. Во-первых, хочется узнать — стоит ли в случае с «Джонни Д» ждать новой версии для DVD или Blu-Ray? А во-вторых, какие именно элементы картины вы, прежде всего, хотите показать на большом экране, а какие в релизе для домашнего видео? — В принципе, я хочу, чтобы зритель увидел все именно на большом экране. Ваш вопрос интересен по нескольким причинам. Когда я продумывал фильм, так сказать, общался сам с собой, то хотел, чтобы действие на экране развивалось очень быстро, то есть, за два часа и десять минут. Но при этом фильм должен быть очень личным, с ярко выраженными персонажами. К сожалению, оба этих идеала недостижимы. Обычно, если все завязано на персонажах, то бурного развития сюжета не получается. Хотелось как-то все это совместить. Однако в итоге получился отличный фильм длиной 2 часа 45 минут. За это время зритель полностью осознает все необходимые фрагменты истории героев. Но динамика также сохранена. Ощущение от просмотра — словно ныряешь с головой в огромный бассейн. Все, вроде, замечательно, но хронометраж — 2:45. Для домашнего видео я бы хотел создать удлиненную версию фильма. Но я не хочу просто добавлять на диск отдельные сцены. — Получается, мы все же увидим новые сцены на DVD? — Но только в составе удлиненной версии фильма, а не отдельными кусками. На съемках вообще было много интересных моментов. Например, была дополнительная сцена во время засады ФБР у кинотеатра «Биограф». Достоверно известно, что тогда управляющий кинотеатра посмотрел на улицу и увидел людей в пальто жарким летним вечером. Он подумал, что сейчас их будут грабить, и вызвал полицию Чикаго. Приехавшие полицейские поставили всех ребят по стенке, взяли их на мушку и начали спрашивать, кто они такие. А те отвечают: «Мы федералы, а вы кто такие?!» То есть, на улице началась заварушка, а в это время Диллинджер сидел внутри и смотрел кино. Мы все это отсняли, было очень весело. Много еще есть таких вот моментов. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 25 июля, 2009 ID: 1122 Поделиться 25 июля, 2009 С Бэйлом вообще капут полный, хотя он, конечно, никак не мог пропустить роль, где герой пусть туповатый, но настолько хорошенький, что обязательно отнесет описавшуюся подследственную в туалет. Ну правда обидно как-то, через его героя можно было всю кухню бюро выпотрошить, вроде как в том же Инсайдере через Аля, там среди полицаев типажей - лапатой греби, сталкиваешь идологическими лбами друг с другом и с Диллинджером и все, искры летят. Почему-то получились одни манекены, хотя уж что-то, а характеры Манн всегда до капли высасывал. Диалоги вот тоже, не бредовые, нет, но работают на раскрытие персонажей по минимуму. Банда у Деппа могла бы быть клевая, но так как вообще не известно ху из ху, клевыми оказались только кульминации их судеб. Особенно Дорффа.-) Депп и Марион вполне, правда у последней как-то неоправданно много времени и это при том, что его явно не хватает на куда как более интересных героев. Где вообще какое-нибудь противостояние, почему получился Диллинджер и серая масса против Диллинджера. Но все равно моментами фильм приятный до чертиков. Ну и Манн все-таки не совсем еще истощился. Кстати, а где там этот, Джи Ай Джо Татум был. Отходившего в мир иной трупа в начале фильма сыграл?-) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 25 июля, 2009 ID: 1123 Поделиться 25 июля, 2009 Обычно, если все завязано на персонажах, то бурного развития сюжета не получается. Хотелось как-то все это совместить. Однако в итоге получился отличный фильм длиной 2 часа 45 минут. За это время зритель полностью осознает все необходимые фрагменты истории героев. Но динамика также сохранена. Негодник. Прекрасно обходился без бурного развития сюжета, а тут динамики захотелось, при том, что давно уже всех приучил, что не стоит ее ждать в стандартных проявлениях. Ну слава богу, все это жутко обнадеживает. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Donnie Darko 25 июля, 2009 ID: 1124 Поделиться 25 июля, 2009 Кстати, а где там этот, Джи Ай Джо Татум был. Отходившего в мир иной трупа в начале фильма сыграл?-) Ну да - который бежал, бежал, да упал, Бэйлом подстреленный. Это чего - я вот до сих пор так ни хрена и не понял, где там Стивен Д., Дэвид В., Рори К. и Эмили де Р. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jekse 25 июля, 2009 ID: 1125 Поделиться 25 июля, 2009 Это чего - я вот до сих пор так ни хрена и не понял, где там Стивен Д., Дэвид В., Рори К. и Эмили де Р. Ну Эмили де Р. - вначале была заложница, которую Джонни затащил в машину, отдал ей пальто и в итоге привязал вместе с толстяком к дереву Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.