Джонни Д. (Public Enemies)

[echnathon]

Откуда ты тогда знаешь, как Манн снимает про всяки аппараты? Уж не из Али. Ли?

 

Я думал, что он вообще избегает этой темы.

[Тони Монтана]

Mari

 

Гувера играл Билли Крудап, и сыграл очень хорошо

http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/2668/

[Гость Anne_Abberline]

Гувера играл Билли Крудап, и сыграл очень хорошо

 

Это точно,никого другого я уже в роли Гувера представить не смогу,такого еще надо уметь изобразить)))

[Mari]

Гувера играл Билли Крудап, и сыграл очень хорошо

http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/2668/

Спасибо

Ой, это же Уилл Блум из "Крупной рыбы", не узнала. Очень хорошо съиграл Гувера, персонаж получился запоминающимся

[ElizaBAT]

А Джонни хорош! Я пока 8 влепил, ну может потом до 7 упадет.

 

У меня тоже так было

[Лурдес]

Боже, неужели такие тоже встречаются:lol:?. Значит, мне повезло.

Хм, все таки кино иногда излишне романтизирует гангстеров. Надо было брать какого-то менее популярного лицедея.

 

Вот только не нужно, мол Депп как актер никакущий, опять со своей внешностью всех перещеголял и выбил для посредственного кина всенародное (ну или почти) признание. Когда слышу подобные нападки в его адрес, хочется спросить, товарищи, а вы серьезные картины с ним смотрели? Давно бы пора понять, что этот актер действительно умеет играть, иначе одна его внешность в авторском кине нафиг бы ни одному режиссеру не сдалась. =)

 

Что касается романтизации гангстеров, то это обычное дело, и вообще уже чуть ли не традиция. С чего бы такой романтизации в художественном изображении быть плохой?

 

Да не, тут фишка в том, что Манн сделал своего Джонни Дэ таким, каким его рисовали газетчики и телерепортеры: в те времена модно было делать Робинами Гудами таких мерзавцев как Диллинджер, а блюстителей порядка представлять в качестве шерифов Ноттингемских. Это в фильме хорошо показано: Бюро Расследований напоминает скорее какое-то сборище великовозрастных дебилов во главе с лакированным дебилом Гувером нежели сурьезную организацию.

 

Не, не, там бюро как раз все такое зловещее и т.п. А что касается образа главного героя, то он таков, каким должен быть в подобной ленте. Видишь, антураж того времени приотлично соблюден. ))

[Гость Anne_Abberline]

Давно бы пора понять, что этот актер действительно умеет играть, иначе одна его внешность в авторском кине нафиг бы ни одному режиссеру не сдалась. =)

Точно подмечно.

[AntagonisT]

Хуууух, только что из "Киностара". Впечатление отличное.

 

Вот мы и получили ещё одного яркого представителя целого "мира" фильмов о гангстерах.

 

Честно признаюсь, сомневался в качестве фильма до самого последнего момента, ибо последняя работа Майкла в режиссёрском кресле - "Полиция Майами" 2006-го года - не впечатлила вовсе.

 

И вот он - потрясающий, грамотный, прекрасно смонтированный, великолепно оформленный музыкально и визуально фильм. "Враги Общества" (субъективно: Российские локализаторы Идиоты) - фильм идеальный, с точки зрения гангста-муви, ну или практически такой.

 

Майкл не прогадал взяв на роль Джонни Д. великолепного Джонни Д. (простите за тафтологию) Тут тоже были сомнения - после стольких лет в образе "Джека Воробья" сможет ли Джон создать столь же характерного, но совсем в другом понимании героя!? Смог, справился. Как по мне, это если не лучший образ Деппа, то по крайней мере один из таких. Его герой преступник, но преступник порядочный, честный, непредающий друзей , карающий врагов. Своего рода "Типичный" протагонист для фильмов этого жанра. Но что-то в нём есть такое... что выделяет его. Харизма Деппа - причина этому. Очень калоритный персонаж.

 

Не стану вдаваться в подробности, скажу лишь, что столь же впечатлила игра Стивена Дорфа, Стивена Грэхэма и конечно же Кристиана Бэйла и Марион Котийяр, которые по сути являются столь же значимыми персонажами в этой истории, сколь и сам Джонни Диллинджер.

 

Так же повторю, о потрясающем звуковом оформлении. Музыка просто великолепная. Кантри-вставки в эпизодах с , непосредственно ограблениями как нельзя лучше передают атмосферу 30-х годов, тех тяжёлых для простых граждан лет.

 

В общем на наш с вами суд представлен пожалуй ярчайший фильм 2009-го года, один из самых ожидаемых мною, и тот самый, уоторый запомнится мне больше остальных его "одногодок".

 

Безусловно 10 из 10. Браво Майкл, браво Джонни.

[Mari]

Как по мне, это если не лучший образ Деппа, то по крайней мере один из таких. Его герой преступник, но преступник порядочный, честный, непредающий друзей , карающий врагов. Своего рода "Типичный" протагонист для фильмов этого жанра. Но что-то в нём есть такое... что выделяет его. Харизма Деппа - причина этому. Очень калоритный персонаж.

Точно, точно

Так же повторю, о потрясающем звуковом оформлении. Музыка просто великолепная. Кантри-вставки в эпизодах с , непосредственно ограблениями как нельзя лучше передают атмосферу 30-х годов, тех тяжёлых для простых граждан лет.

 

Ой,я забыла про музыку, конечно музыка отличная.

[Тони Монтана]

Хуууух, только что из "Киностара". Впечатление отличное.

 

Вот мы и получили ещё одного яркого представителя целого "мира" фильмов о гангстерах.

 

Честно признаюсь, сомневался в качестве фильма до самого последнего момента, ибо последняя работа Майкла в режиссёрском кресле - "Полиция Майами" 2006-го года - не впечатлила вовсе.

 

И вот он - потрясающий, грамотный, прекрасно смонтированный, великолепно оформленный музыкально и визуально фильм. "Враги Общества" (субъективно: Российские локализаторы Идиоты) - фильм идеальный, с точки зрения гангста-муви, ну или практически такой.

 

Майкл не прогадал взяв на роль Джонни Д. великолепного Джонни Д. (простите за тафтологию) Тут тоже были сомнения - после стольких лет в образе "Джека Воробья" сможет ли Джон создать столь же характерного, но совсем в другом понимании героя!? Смог, справился. Как по мне, это если не лучший образ Деппа, то по крайней мере один из таких. Его герой преступник, но преступник порядочный, честный, непредающий друзей , карающий врагов. Своего рода "Типичный" протагонист для фильмов этого жанра. Но что-то в нём есть такое... что выделяет его. Харизма Деппа - причина этому. Очень калоритный персонаж.

 

Не стану вдаваться в подробности, скажу лишь, что столь же впечатлила игра Стивена Дорфа, Стивена Грэхэма и конечно же Кристиана Бэйла и Марион Котийяр, которые по сути являются столь же значимыми персонажами в этой истории, сколь и сам Джонни Диллинджер.

 

Так же повторю, о потрясающем звуковом оформлении. Музыка просто великолепная. Кантри-вставки в эпизодах с , непосредственно ограблениями как нельзя лучше передают атмосферу 30-х годов, тех тяжёлых для простых граждан лет.

 

В общем на наш с вами суд представлен пожалуй ярчайший фильм 2009-го года, один из самых ожидаемых мною, и тот самый, уоторый запомнится мне больше остальных его "одногодок".

 

Безусловно 10 из 10. Браво Майкл, браво Джонни.

 

Эмоционально, но верно по сути !

[Green Snake]

Вот только не нужно, мол Депп как актер никакущий, опять со своей внешностью всех перещеголял и выбил для посредственного кина всенародное (ну или почти) признание. Когда слышу подобные нападки в его адрес, хочется спросить, товарищи, а вы серьезные картины с ним смотрели? Давно бы пора понять, что этот актер действительно умеет играть, иначе одна его внешность в авторском кине нафиг бы ни одному режиссеру не сдалась. =)

 

Я об этом не говорил и Деппа как актера очень уважаю. И в этом фильме как раз его ругать не хочется. Довольно хорошо вжился в образ. Просто многие склонны в кадре видеть не Джона Дилленджера, а именно Джонни Деппа.

 

Не, не, там бюро как раз все такое зловещее и т.п.

 

Бюро там какое-то мелкое и необязательное. Хотя потенциал его для этой истории огромный. Но все в воздух.

[Jack Sparrow]

Обещал дать реплику.)

 

P.S. Название фильма показывать не сочли нужным, что я вижу первый раз. Обычно хотя бы в самом конце.

Да, хороший ход. Только я где-то уже такое наблюдал.

 

P.S.S. Зал был полон

Ну... это не совсем полный. =) У нас, вот, действительно уже с утра пораньше весь зал забит был. Кстати, большинство после сеанса выходили не особо довольные. Объясняли друг другу всё это коротким словом: "Нудно". ))

 

P.S.S.S. Трейлеры: Бесславные ублюдки и "9".

Вот, везёт же некоторым из Новосибирска, а! =)

 

 

Некоторые примечания от себя:

 

- тряска просто отменная в фильме была, респект.

 

- вновь эти пасмурные оттенки, обожаю.

 

- песня Ten Million Staves прозвучала дважды за фильм, круто. Плохо другое: ею же нужно было завершить фильм, так не сделали - не айс.

 

- музыка Голденталя была вновь поистине хороша, но во время некоторых перестрелок была абсолютно лишней ("эффект присутствия" начинал портиться). И ещё не хватало трэков от Moby. Манн частенько в своих фильмах использовал его работы.

 

- Джонни кривлялся и ломался, конечно, как надо. Особенно понравился диалог с Бэйлом через решётку:

- ... Эх.. так и сна лишится можно.

- А что Вас лишает сна, мистер Диллинджер?

- Кофе.

=))

 

А закончил-то как сцену здраво:

- Э! А хотя.. ладно, можешь охранять меня дальше.

=))

 

- очень смущали некоторые моменты:

а) те, кто смотрел, вспоминаем перестрелку в глухом лесу. Когда команда Первиса начала шмалять по "сараю", они-то видели своих врагов за счёт света внутри дома, а какого чёрта шмаляла банда Диллинджера в пустоту?! Они же не видели, за каким именно деревом скрывается тот или иной федерал, зачем патроны только тратить. Глупо.

б) после первого ограбления Диллинджер запрыгнул на машину и держал прямо возле себя заложника; заложник держится спокойно; Диллинджер начинает шмалять из ТОМПСОНА (!) прямо возле уха (!) заложника, а тому хрен по траве, как будто глухой, реакция нулевая. Да, у него бы барабанная перепонка там лопнула, а об обычной реакции на выстрелы вообще молчу.

 

- Эмили дэ Рэйвин отличилась, хоть у неё и роль была супер-маленькой.

 

P.S. Ах да, с плюсами сюда.

[Денис]

Для Манна, какое-то странное кино вышло. Кроме Деппа персонажи все совершенно недоразвиты. Сценарий как будто недописан, как-то все урывочно... Пальба да, тут Манн прежний.

 

Бэйл как обычно был, был хороший и пожалуй все.

 

Депп был, ну неплох был, вроде все.

 

Котияр была, ну вроде нормально.

 

 

И это фильм Манна? В каком фильме ещё так плохо проработаны персонажи? Бэйл вообще как белое пятно. Большой шаг назад для него. Я разочарован.

[Jack Sparrow]

И это фильм Манна? В каком фильме ещё так плохо проработаны персонажи? ... Я разочарован.

О, Боги. Одного из мнений, которое я ждал с огромным нетерпением, всё-таки дождался. Остался ещё один товарищ. Всё-таки мне не показалось, что Манн накосячил с раскрытием характеров персонажей. В сущности, фильм всё ничего, да только эта оплошность старика Майкла с основными героями очень напрягает. После просмотра не покидала мысль: "Неужели это Манн? Ведь герои не раскрыты, кроме Диллинджера. Такого быть не может у него".

[Денис]

: "Неужели это Манн? Ведь герои не раскрыты, кроме Диллинджера. Такого быть не может у него".

 

Может в хронометраже дело. Почему то не три часа фильм идет. Кинцо то вроде один в один "Схватка" - Гангстер, со своей бандой, полицай со своей. А прописан немного только Джонни. В Схватке же и Де Ниро, и Аль, и Килмер и всякие Портманы с Джаддами. Да даже Сайзмор. Здесь глухо. Плюс пара ну очень глупых моментов.

 

 

Кто-нить знает, Манна кромсали?

[Jack Sparrow]

Может в хронометраже дело. Почему то не три часа фильм идет. Кинцо то вроде один в один "Схватка" - Гангстер, со своей бандой, полицай со своей. А прописан немного только Джонни. В Схватке же и Де Ниро, и Аль, и Килмер и всякие Портманы с Джаддами. Да даже Сайзмор. Здесь глухо. Плюс пара ну очень глупых моментов.

Public Enemies, в принципе, идёт около 2 часов 20 минут (Heat, если не изменяет память, 2 часа 45 минут) - за это время, думаю, можно было раскрыть многих. Ну, по крайней мере, Бэйла и Котийяр точно. Хотя, если честно, когда я узнал хронометраж данного фильма, я уже был расстроен, так как знал ведь, что "Схватка" идёт почти три часа, а здесь как-то, грубо говоря, два с небольшим. Было подозрение, что времени на всех персонажей не хватит, но чтоб вообще практически на всех, никак не ожидал. Да, мэй би и в хронометраже дело. Точно ты подметил, Денис, что от Схватки-то недалеко, но в том фильме целая толпа расписана, а здесь как-то так сухо получилось.

 

Что касается глупых моментов, то один из них выше уже написал. Других так не припомню. Второй раз пойду, глядишь и замечу.)

 

Кто-нить знает, Манна кромсали?

Ага, присоединяюсь к вопросу.

[Bella Callen]

Я так посмотрю, сильные Форума сего искренне хвалят фильм. Позволю не согласиться и выразить свое ничего не значащее и ничего не меняющее мнение.

 

Фильм получился абсолютно сухим и бездушным. Может, в этом виновата звуковая аскетичность – из звуков только перестрелки и глухие удары прикладами. Я очень ценила те минуты, когда фильм все же наполнялся звуком, будь то Билли Холидей или творения Голденталя. Может, это все рваная съемка – резкие переходы от максимально крупных планов к общим. Сложно было почувствовать себя внутри происходящего. Как следствие, нет никакого сопереживания судьбам минутных заложников или смертям гангстеров. Да и гангстеры какие-то не особо опасные для общества получились. За исключением Малыша Нельсона – этот да, негодяй отменный.

 

Из Джонни Диллинджера сделали такого же положительного персонажа, как и из Мелвина Парвиса. Таланту Деппа развернуться негде, равно, как и таланту Бейла.

У первого, помимо излишней романтичности персонажа, время от времени проскальзывало это взбрыкивание верхней губы так характерное для Джека Воробья. По поводу Бейла – сложилось впечатление, что он просто отбывает номер. Нет, он играет и хорошо играет, но видно, что ему отчасти наплевать на своего героя. Никакой своей изюминки он ему не добавил. Вот Марион достойно смотрелась, что в редкие минуты общества Джонни, что во время допроса.

 

В целом, кино одного просмотра. Но так как ходила с отцом и видела, что ему фильм пришелся по вкусу, придется покупать DVD.

[POTTER]

Да здравствует российские пророки-локализаторы,которые придумали название,лучше подходящее фильму. Из всех персонажей,хорошо раскрыт только сам Джонни Д. и из всех актеров балом правит Джонни Д.

 

B отберите уже у Манна эту цифровую игрушку!

Изменено 25.07.2009 07:11 пользователем POTTER

[Jack Sparrow]

Да здравствует российские пророки-локализаторы,которые придумали название,лучше подходящее фильму. Из всех персонажей,хорошо раскрыт только сам Джонни Д. и из всех актеров балом правит Джонни Д.

Ну, ты как всегда: кратко, но метко. =)

 

Блин! Ну, как же меня убивает этот косяк Манна. Ну, как он мог, а. Ведь вторую Схватку получить могли. Сто пудово другие два сценариста виноваты! Ведь сценарий к фильму с Пачино/ДеНиро Манн один писал.

[euro-banan]

Кинцо то вроде один в один "Схватка" - Гангстер, со своей бандой, полицай со своей. А прописан немного только Джонни.

 

Просто у Джонни тетка была, а у Бейла нет (!!!)

[Barboss]

Вот насчёт кромсания. Интервью Манна для filmz.ru

 

— Известно, что вы заново монтировали все свои фильмы для домашнего видео. Во-первых, хочется узнать — стоит ли в случае с «Джонни Д» ждать новой версии для DVD или Blu-Ray? А во-вторых, какие именно элементы картины вы, прежде всего, хотите показать на большом экране, а какие в релизе для домашнего видео?

— В принципе, я хочу, чтобы зритель увидел все именно на большом экране. Ваш вопрос интересен по нескольким причинам. Когда я продумывал фильм, так сказать, общался сам с собой, то хотел, чтобы действие на экране развивалось очень быстро, то есть, за два часа и десять минут. Но при этом фильм должен быть очень личным, с ярко выраженными персонажами. К сожалению, оба этих идеала недостижимы. Обычно, если все завязано на персонажах, то бурного развития сюжета не получается. Хотелось как-то все это совместить. Однако в итоге получился отличный фильм длиной 2 часа 45 минут. За это время зритель полностью осознает все необходимые фрагменты истории героев. Но динамика также сохранена. Ощущение от просмотра — словно ныряешь с головой в огромный бассейн. Все, вроде, замечательно, но хронометраж — 2:45. Для домашнего видео я бы хотел создать удлиненную версию фильма. Но я не хочу просто добавлять на диск отдельные сцены.

— Получается, мы все же увидим новые сцены на DVD?

— Но только в составе удлиненной версии фильма, а не отдельными кусками. На съемках вообще было много интересных моментов. Например, была дополнительная сцена во время засады ФБР у кинотеатра «Биограф». Достоверно известно, что тогда управляющий кинотеатра посмотрел на улицу и увидел людей в пальто жарким летним вечером. Он подумал, что сейчас их будут грабить, и вызвал полицию Чикаго. Приехавшие полицейские поставили всех ребят по стенке, взяли их на мушку и начали спрашивать, кто они такие. А те отвечают: «Мы федералы, а вы кто такие?!» То есть, на улице началась заварушка, а в это время Диллинджер сидел внутри и смотрел кино. Мы все это отсняли, было очень весело. Много еще есть таких вот моментов.

[Chichina]

С Бэйлом вообще капут полный, хотя он, конечно, никак не мог пропустить роль, где герой пусть туповатый, но настолько хорошенький, что обязательно отнесет описавшуюся подследственную в туалет. Ну правда обидно как-то, через его героя можно было всю кухню бюро выпотрошить, вроде как в том же Инсайдере через Аля, там среди полицаев типажей - лапатой греби, сталкиваешь идологическими лбами друг с другом и с Диллинджером и все, искры летят. Почему-то получились одни манекены, хотя уж что-то, а характеры Манн всегда до капли высасывал. Диалоги вот тоже, не бредовые, нет, но работают на раскрытие персонажей по минимуму. Банда у Деппа могла бы быть клевая, но так как вообще не известно ху из ху, клевыми оказались только кульминации их судеб. Особенно Дорффа.-)

 

Депп и Марион вполне, правда у последней как-то неоправданно много времени и это при том, что его явно не хватает на куда как более интересных героев. Где вообще какое-нибудь противостояние, почему получился Диллинджер и серая масса против Диллинджера. Но все равно моментами фильм приятный до чертиков. Ну и Манн все-таки не совсем еще истощился.

 

Кстати, а где там этот, Джи Ай Джо Татум был. Отходившего в мир иной трупа в начале фильма сыграл?-)

[Chichina]

Обычно, если все завязано на персонажах, то бурного развития сюжета не получается. Хотелось как-то все это совместить. Однако в итоге получился отличный фильм длиной 2 часа 45 минут. За это время зритель полностью осознает все необходимые фрагменты истории героев. Но динамика также сохранена.

 

Негодник. Прекрасно обходился без бурного развития сюжета, а тут динамики захотелось, при том, что давно уже всех приучил, что не стоит ее ждать в стандартных проявлениях.

 

Ну слава богу, все это жутко обнадеживает.

[Donnie Darko]

Кстати, а где там этот, Джи Ай Джо Татум был. Отходившего в мир иной трупа в начале фильма сыграл?-)

 

 

Ну да - который

бежал, бежал, да упал, Бэйлом подстреленный.

 

 

Это чего - я вот до сих пор так ни хрена и не понял, где там Стивен Д., Дэвид В., Рори К. и Эмили де Р.

[Jekse]

Это чего - я вот до сих пор так ни хрена и не понял, где там Стивен Д., Дэвид В., Рори К. и Эмили де Р.

 

Ну Эмили де Р. - вначале была заложница, которую Джонни затащил в машину, отдал ей пальто и в итоге привязал вместе с толстяком к дереву