Джонни Д. (Public Enemies)

[Green Snake]

Кстати, небольшой, но неприятный ляп:

 

"Бэби Фэйс" Нельсон на несколько месяцев пережил Дилленджера и перенял у него звание "врага общества №1". Тогда как фильме его убивают раньше.

 

[Jekse]

Кстати, небольшой, но неприятный ляп:

 

"Бэби Фэйс" Нельсон на несколько месяцев пережил Дилленджера и перенял у него звание "врага общества №1". Тогда как фильме его убивают раньше.

 

Ну надо же было показать, что Джонни Дэ адын такой гордый джыгит, которого всем жалеть в приказном порядке нужно, остался, вот и в труху всех покромсали остальных

 

А если продолжить придираться, то

Рэд умер не в машине на руках у Джонни, а у врача во время операции, да

 

[Green Snake]

Ну надо же было показать, что Джонни Дэ адын такой гордый джыгит, которого всем жалеть в приказном порядке нужно, остался, вот и в труху всех покромсали остальных

 

А если продолжить придираться, то

Рэд умер не в машине на руках у Джонни, а у врача во время операции, да

 

О, этого я не знал. Как я говорил, небольшой ляп, но неприятный. Манипулятивный. "Жалеть всем".

 

ЗЫ. Стоп, знал, но успел забыть Склероз...

Изменено 23.07.2009 17:18 пользователем Green Snake

[Jekse]

О, этого я не знал. Как я говорил, небольшой ляп, но неприятный. Манипулятивный. "Жалеть всем".

 

Ну это все мелкие придирки, все-таки не документальное кино, режиссер кое-какие мелочи упустил c целью идеализировать Джонни Дэ и в угодукинематографичности, да Но все равно почитать было любопытно.

 

Но фильм - какашка ^^

[Green Snake]

Ну это все мелкие придирки, все-таки не документальное кино, режиссер кое-какие мелочи упустил c целью идеализировать Джонни Дэ и в угодукинематографичности, да Но все равно почитать было любопытно.

 

Но фильм какашка ^^

 

Сам в отзыве рекламировал.

И хотя от "Джонни Д" ждал намного большего, но совсем плохим его не назову. Интересно было смотреть, Манн сам по себе не скучен (кроме некоторых кинобяк)

[Jekse]

И хотя от "Джонни Д" ждал намного большего, но совсем плохим его не назову. Интересно было смотреть, Манн сам по себе не скучен (кроме некоторых кинобяк)

 

Эм. Манн-то не скучен сам по себе, но никакого профессионального роста у него не наблюдается. Но, согласен, свой бюджет Джонни Дэ точно отобьет, потому что целевой аудитории фильм точно понравился, что потверждается этим:

 

 

Сходил сегодня на фильм. Фильм мне очень понравился. Джонни Депп сыграл превосходно.

 

гы. а вы случайно не из тех двух девочек-фанаток, что сидели по левую руку моей спутницы и разрыдались перед финальными титрами?

[Green Snake]

А вы случайно не из тех двух девочек-фанаток, что сидели по левую руку моей спутницы и разрыдались перед финальными титрами?

 

Боже, неужели такие тоже встречаются:lol:?. Значит, мне повезло.

Хм, все таки кино иногда излишне романтизирует гангстеров. Надо было брать какого-то менее популярного лицедея.

[Jekse]

Боже, неужели такие тоже встречаются:lol:?. Значит, мне повезло.

 

Ну я слукавил, одна из них была фанаткой Бэйла

 

Хм, все-таки кино иногда излишне романтизирует гангстеров. Надо было брать какого-то менее популярного лицедея.

 

Да не, тут фишка в том, что Манн сделал своего Джонни Дэ таким, каким его рисовали газетчики и телерепортеры: в те времена модно было делать Робинами Гудами таких мерзавцев как Диллинджер, а блюстителей порядка представлять в качестве шерифов Ноттингемских. Это в фильме хорошо показано: Бюро Расследований напоминает скорее какое-то сборище великовозрастных дебилов во главе с лакированным дебилом Гувером нежели сурьезную организацию. Идея неплоха, но качество постановки оставляет желать лучшего. Ну и как стало модным в наше время - авторской позиции в фильме нет, сплошное лизание моей (то бишь потребительской) задницы

[Green Snake]

Да не, тут фишка в том, что Манн сделал своего Джонни Дэ таким, каким его рисовали газетчики и телерепортеры: в те времена модно было делать Робинами Гудами таких мерзавцев как Диллинджер, а блюстителей порядка представлять в качестве шерифов Ноттингемских. Это в фильме хорошо показано: Бюро Расследований напоминает скорее какое-то сборище великовозрастных дебилов во главе с лакированным дебилом Гувером нежели сурьезную организацию.

 

Правда, жаль, что этот он миф почти и не пытался развинтить. Весь фильм ждал какого-то катарсиса, способного вывернуть этот гротеск, получил две небольшие сцены из типа "шо б було".

[ms. Noname]

Фильм просмотрела. Не могу сказать, что картина - выдающийся шедевр и Манн перепрыгнул через собственную голову. О нет, это не так.

Однако, моим стремлением в данный момент станет лишь сбор всех мыслей в единый текст, который я представлю позже. (ибо пора и мне на новинку что-либо написать, плюююсики-плюююсики) ;]

[Линкольн]

Получился довольно таки неплохой фильм с очень хорошей игрой актёров в особенности неповторимой Марион Котийяр и довольно зрелищными перестрелками. Особенно понравилась перестрелка у гостиницы в лесу. Депп тоже показал хорошую игру ну и как всегда Кристиан Бэйл. Вообщем кино раз глянуть можно, хотя бы ради забавных ограблений банков и побегов из тюрьм(попробуй сейчас так ограбь банк и так легко сбеги из тюрьмы с оружием, захватив вдобавок оружия и ещё лучший автомбиль начальника тюрьмы ). Вообщем моя оценка:

7 из 10

[ElizaBAT]

Что-то я подумала и поняла, что, хоть фильм было довольно интересно смотреть, но впечатлений уже к вечеру от него совсем не осталось... Но... В процессе ожидания я узнала столько нового, прочитав несколько статей про Диллинджера и 30-е! Так что фильм, в любом случае, был для меня полезен. Кстати, не хочу говорить замыленные фразы из серии "Фильм ни о чем", "не заставил задуматься", "характеры героев не раскрыты" и т.д. Но после него совсем нет так называемого "послевкусия".

[Mario47]

Пока очень кратенько, позже наверняка отзыв в моем профиле.

Фильм скорее понравился нежели нет. Снято красиво и чертовски стильно. Перестрелок много и сняты они в свойственной Манну манере. Без соплей. без прикрас, обычная гангстерская перестрелка с жертвами - это мне очень понравилось. Пожалел я сразу, что взял первый ряд - камера скачет как на гонках и смотреть некоторые сцены, которые сняты единой камерой было проблематично. Но в перестрелках все это теряется и выглядит довольно прекрасно, постараюсь по возможности пересмотреть взяв ряд повыше.

Удивлен, что все так просто. Как Манн и говорил: "Не ждите никакой революции, это просто история Джонни". Сюжет линеен и как то не особо цепляет, интересее наблюдать, что происходит вокруг героев. Все действие пляшет вокруг Дилленджира, а он главное лицо, главный герой. Винить Бейла в том, что он сыграл серее Деппа я не буду. Персонаж сам по себе вышел не таким уж и выразительным, но меня игра Кристиана при таком раскладе устроила. Депп, да, великолепен, черт возьми. Мимика потрясающая, но больше конечно впечатляет его авантюрность и бесстрашие. Юмор из его уст звучит не часто, но зато метко.

Вообщем кино на любителя. Кто - то может явно заскучать от неспешного повествования и слишком правильного экшена, но сам Джонни никого не оставит равнодушным.

[Johnny Depp]

Кстати когда смотрел фильм часто путал Джонни Деппа со Стивеном Дорффом...

[Donnie Darko]

Кстати, небольшой, но неприятный ляп:

 

"Бэби Фэйс" Нельсон на несколько месяцев пережил Дилленджера и перенял у него звание "врага общества №1". Тогда как фильме его убивают раньше.

 

Это не ляп, а художественная манипуляция историческими фактами. Там ещё есть, поэтому как к детальной хронике к фильму относится тем более низзя.

[Daisylita]

Кстати, небольшой, но неприятный ляп:

 

Это не ляп, как и многие другие подобные моменты. Это целенаправленное искажение фактов.

 

 

Диллинджер был убит первым. А потом уже убили всех основных членов его банды.

Деппа грохнули - кино кончилось... Кто бы стал смотреть такой фильм до конца, если бы они все сделали в правильном историческом порядке.

 

[RainmaN]

Поглядел. Очень хорошее кино. Актеры играют так, как положено: Депп великолепно отыграл, Бэйл хорошо изображал спокойствие, второй план дополнял двух тяжеловесов. Операторская работа просто прекрасная, экшна достаточно, да и сам сюжет довольно интересен. Единственное, что можно считать минусом, так это некоторую затянутость во втором часе, а так - к просмотру обязательно.

[Green Snake]

Это не ляп, а художественная манипуляция историческими фактами. Там ещё есть, поэтому как к детальной хронике к фильму относится тем более низзя.

 

Это не ляп, как и многие другие подобные моменты. Это целенаправленное искажение фактов.

 

Об этом я сказал в своем следующем посте. Именно, манипуляция фактам. Да и не очень-то обязательная.

Изменено 23.07.2009 20:27 пользователем Green Snake

[Jekse]

Вот они, враги общества :P

Отзыв! Отзыв! *скандируя*

 

Получите - и распишитесь

 

По факту — «Враги общества» — осовремененный вариант хорошего фильма Брайана Де Пальмы «Неприкасаемые» с Робертом Де Ниро и Шоном Коннери в главных ролях. Естественно, Дэппу до Де Ниро столько же, сколько Бэйлу до Коннери, а Манну — до Де Пальмы (и это несмотря на имеющиеся в его активе «Схватку» и «Соучастник»), а снять свой фильм о 30-х годах страсть как хочется. Взяв за основу документальный роман Брайана Барро «Враги общества: Величайшая волна преступности в Америке и рождение ФБР», режиссер ненавязчиво отрезал вторую часть заголовка. Вырезав важнейший кусок книги, Манн упростил свой фильм донельзя, зато адаптировал его для жующего попкорн большинства. Следующими пали вменяемые диалоги, на их место пришли бесконечные перестрелки на томми-ганах и винчестерах. Дошло даже до страшной «фишки», которую очень любили в свое время режиссеры вестернов: хорошие парни носят белые (ну или синие) шляпы, плохие — черные.

 

Хороший в принципе режиссер Майкл Манн никогда не страдал в своих фильмах творческим дуализмом, отличался лишь завидной прямолинейностью и апатией к каким-либо экспериментам. Да-да, и в этот раз Манн снял «Схватку». Вот только совсем непонятно, каким Диллинджера хотел режиссер показать: таким, каким изображали его в отчетах агенты Бюро Расследований или же таким, каким он был в газетах? Т. е. в первом случае он был демоном в человеческом обличье, а во втором — с точностью до наоборот. Манн не удержался и решил в своем фильме доказать, что в этом гангстере сочеталось и то, и другое. Но, как известно, за двумя зайцами погонишься…

 

Со вторым вариантом все предельно просто: идеализированный Джонни Диллинджер ведет себя как отгламуренная версия Клайда без Бонни в блестящем исполнении Уоррена Битти, только с зашкаливающим уровнем напускной серьезности. С первым же — куда сложнее. Федералы видели в Джонни если не самого Сатану, то точно одного из его наместников на этой бренной земле. В попытке нарисовать воплощение вселенского зла Манн залезает на территорию перфекциониста Дэвида Финчера. Зависимый от мнения общественности, Диллинджер перевоплощается в серийного убийцу по имени Зодиак, который, как и Джонни, не просто «любил убивать людей», а стал благодаря этому главным героем таблоидов и неким явлением в массовой культуре. Ну а в моменте, когда герой Дэппа лично приходит в участок и его там никто не замечает, нельзя не вспомнить другого маньяка из фильмов Финчера. Вы, надеюсь, поняли, о ком я? И если Финчер таким ходом как бы говорит зрителям, что «зло всегда где-то рядом» и показывает всю беспомощность совместной работы тандема «Питт-Фримен», то у Манна ничего кроме идиотизма такой поступок Диллинджера вызывать не может.

 

Но самое забавное в ситуации с «Джонни Дэ» в том, что при просмотре не исчезает ощущение, что смотришь, нет, не своеобразный римейк ленты Де Пальмы, не серьезное переосмысление спилберговского «Поймай меня, если сможешь» (хотя все на месте: очаровательный хитрюга весь фильм обводит за нос балбесов-полицейских) и даже не очередную вариацию вышеупомянутой «Схватки», а поражающий своим масштабом бесстыжий копипаст прошлогоднего «Темного рыцаря», в котором по иронии судьбы та же «Схватка» неоднократно цитировалась. Сходства на каждом шагу: одинаковая структура повествования, четкое разделение добра и зла, угрюмый Бэйл на подтанцовке и обаятельное воплощение вселенского зла с суровым детством и патологической страстью к признанию, локальной суматохе и мешковатым пальто. Кстати, заметьте даже есть некоторое сходство между словами «Джокер» и «Джонни». Но если год назад все вышеперечисленное в совокупности выдавало такую ядреную смесь, что некоторые особо впечатлительные могли обделаться от всего этого монорельсового безумия прямиком в кинотеатре, то теперь те же яйца, но «в профиль», смотрятся несколько убого. Почему? Может, все дело в шляпах?

[Donnie Darko]

В попытке нарисовать воплощение вселенского зла Манн...

 

Ах бросьте, какое вселенское зло? Он просто душка. (с) В фильме даже провокационно опущен момент, когда во время одного из ограблений Диллинджер лично застрелил полицейского.

 

Кстати, заметьте даже есть некоторое сходство между словами «Джокер» и «Джонни».

 

Гхмм....

 

А вот Николсон в "Сиянии", когда в дверь ломился, тоже говорил "Here's Johnny!" Это делает фильм Манна похожим на фильм Кубрика?

[echnathon]

Со вторым вариантом все предельно просто: идеализированный Джонни Диллинджер ведет себя как отгламуренная версия Клайда без Бонни в блестящем исполнении Уоррена Битти, только с зашкаливающим уровнем напускной серьезности.

 

Бгг, после блестящего исполнения Уоррена Битти, гламурить Клайда дальше уже некуда.

[echnathon]

Да и почему все пишут, что Диллинджера пытались показать злодеем, вселенским злом, антагонистом? Ничего подобного не было, это же не Аль Капоне. В американской мифологии Дилинджер - трагическо-романтическая фигура, как Джесси Джеймс. Многие его любят за стремление к свободе, за бунт против несправедливой системы (довольно хаотичный, впрочем), за отчаянную, обреченную храбрость.

 

Манн следует в русле мифа, даже еще сильнее романтизируя его. Помните, Джонни рассказывает о своем детстве, о том, как ему влепили 10 лет за ограбление, любовная линия и сцена в кинотеатре, вспомните, что говорил герой Гэйбла на экране.

 

Образ Диллинджера по Манну это не образ злодея, как такую очевидную вещь можно не понять, глядя на экран два часа.

[Тони Монтана]

Фильм производит сильное впечатление, особенно последние части, где Депп -Диллинджер остается один на один с государственной машиной, без всяческой поддержки и помощи даже "братвы", что отлично показано Манном. Замечательна сцена в полиции, где он читает подписи под снимками "Умер", "Умер" и тд. Жаль, что режисер не развил тему Гувера и ФБР - ведь этот деятель был откровенным подонком, с извращенными наклонностями, годами отрицавшем существование в Штатах оргпреступности и вступавшим в различные взаимовыгодные сделки с ее лидерами, такими как Лаки Лучано, Вито Дженовезе, Майер Лански и тд. И по сравнению с которыми Диллинджер был просто мелкий преступник. И именно Гувер сделал его врагом №1, что было выгодно абсолютно всем, в том числе и "Коза Ностре"

[echnathon]

Фильм производит сильное впечатление, особенно последние части, где Депп -Диллинджер остается один на один с государственной машиной, без всяческой поддержки и помощи даже "братвы", что отлично показано Манном. Замечательна сцена в полиции, где он читает подписи под снимками "Умер", "Умер" и тд. Жаль, что режисер не развил тему Гувера и ФБР - ведь этот деятель был откровенным подонком, с извращенными наклонностями, годами отрицавшем существование в Штатах оргпреступности и вступавшим в различные взаимовыгодные сделки с ее лидерами, такими как Лаки Лучано, Вито Дженовезе, Майер Лански и тд. И по сравнению с которыми Диллинджер был просто мелкий преступник. И именно Гувер сделал его врагом №1, что было выгодно абсолютно всем, в том числе и "Коза Ностре"

 

О, это опасная тема, злободневная до сих пор (в отличие от затравленного волка Дилинджера) - сращивание госаппарата с преступностью, Манн не Дамиани и не Оливер Стоун, кишка тонка в такие материи соваться.

[ElizaBAT]

Бгг, после блестящего исполнения Уоррена Битти, гламурить Клайда дальше уже некуда.

 

Это точно. Битти в "Бонни и Клайде" - был самым настоящим воплощением гламура