Багровый пик (Crimson Peak)

[EMoushen]

Ох тыж дооооааа, глубинный смысл, аллюзии и фишки. Как грица надо быть слепым, шоб об них не спотыкнутся, име же прям как лопатой той Люсиль, по моооохрде.

Ну, речь вообще-то шла не про глубинные смыслы, а про вещи, которые здесь почти никто не обсуждает, хотя они весьма важны для целостного восприятия фильма. Зато здесь охотно обсуждают не менее очевидные вещи: фильм красивый, Чейстейн молодец, призраки не страшные и пр и пр.

[аквакекс]

да уж... люди которые любят искать во всем смысл и складывать 2+2 - все фанаты Хиддлстона?) Неожиданно.

 

Имхо, все всем есть смысл и ничего не говорится или делается просто так, потому что у любого чела есть идея и причины к действию

А у дель Торо тем более.

 

з.ы люблю "пасхалки" в кино

Фанаты фильма/Торо имелись в виду же. Тут просто дыры в сценарии, а не "идеи и причины". Хотя мож эта дыра в потолке и символизировала дыры в сценарии...

[Movie addict]

Фанаты фильма/Торо имелись в виду же. Тут просто дыры в сценарии, а не "идеи и причины". Хотя мож эта дыра в потолке и символизировала дыры в сценарии...

Ой, и чтобы мы без вас, в очередной раз объявившем, что там отакая дыра в сценарии в виде дыры в крыши, делали!

 

ЗЫ Кстати, Ардженто, Бава, "Леопард" - это все понятно, Дель Торо сам пишет об этом у себя в твиторе. Но почему не вспоминают о "Готике" Кена Рассала про Байрона, Перси и Мэри Шелли и всех-всех-всех на вилле Диодати?

Там же очень гильермовские такие образы - механические куколки, мертвые дети и так далее:

см (из другого фильма правда):

 

Там даже тема та же - типа из какого сора, а точнее внутреннего ада родился романтизм. Претензии по поводу можно, кстати, перенаправить к Эдит - это же ее роман (второй, написанный вместо первого, сожженного), а писала она, кажется, и вправду не очень))

[Растяпа]

Ну, речь вообще-то шла не про глубинные смыслы, а про вещи, которые здесь почти никто не обсуждает, хотя они весьма важны для целостного восприятия фильма. Зато здесь охотно обсуждают не менее очевидные вещи: фильм красивый, Чейстейн молодец, призраки не страшные и пр и пр.

 

Для целостного восприятия фильма важен хороший сценарий. И можно сколь угодно долго и пространно обсуждать платья, аллюзии, метафоры и отсылки к английской литературе, но если в результате вышло ни то ни се, то всё эио не более, чем хорошая мина при плохой игре. А фильм как говорят с треском провалился в прокате, что весьма показательно.

[Джампер]

Ну провалился он, думаю, и при более высоких рейтингах.

[Стальной Детройт]

Для целостного восприятия фильма важен хороший сценарий.

И он тут есть.

А фильм как говорят с треском провалился в прокате, что весьма показательно.

 

Это вообще ничего не показатель.

[LiAngel]

А фильм как говорят с треском провалился в прокате, что весьма показательно.

 

Кто говорит?

Провал/не провал - это чисто коммерческий успех проекта и больше ничего.

 

Фанаты фильма/Торо имелись в виду же. Тут просто дыры в сценарии, а не "идеи и причины". Хотя мож эта дыра в потолке и символизировала дыры в сценарии...

 

На любой фильм в первую очередь в основном идут те, кто следит за работой актеров и режиссера. А потом уже остальные, включая и запавших на трейлер.

 

Не говорю про фанатов, это вообще отдельная история. Такие на тамблере пишут что-то вроде "что вы будете делать, проснувшись голая в окружении 4х героев Хиддлстона - Локи, Шарпа, Принца Хела и Кориолана"....

[Растяпа]

Сборы говорят, что провалился. Еще раз, можно быть почитателем режа и его работ, но надо быть объективными и если реж снял гавно, ио не выдумывать обоснования лишь бы оправдать его. И на старуху юывает проруха. Гильермо увлекся дизайном напрочь забыв о смысле. Будь это 100% метафоризм и аллегории слова бы никто не сказал.

[Ландолька]

Вот скажите мне, как фильм мог не провалиться в прокате если его практически не показывали? Расскажу про свой город - живу я во Владимире, у нас 2 относительно больших кинотеатра. Так вот в самом большом фильм шел один! день, 2 сеанса. В другом - не больше недели. Когда я захотела сходить еще раз - оказалось невозможным.

Так что сборы - ни разу не показатель провала фильма.

[vitil]

Вот скажите мне, как фильм мог не провалиться в прокате если его практически не показывали? Расскажу про свой город - живу я во Владимире, у нас 2 относительно больших кинотеатра. Так вот в самом большом фильм шел один! день, 2 сеанса. В другом - не больше недели. Когда я захотела сходить еще раз - оказалось невозможным.

Так что сборы - ни разу не показатель провала фильма.

 

У нас на первой неделе было 12 сеансов в день из которых 9 до 17-00,

остальные после 19-00, при том что кинотеатр находится в районе из которого можно выбраться только на маршрутках, которые заканчивают работать в 21.00 либо пешком по стройке

на второй неделе - 4 сеанса в день, на третьей один в 21-25

 

потому в третий раз сходить не получится

[Ландолька]

У нас на первой неделе было 12 сеансов в день из которых 9 до 17-00,

остальные после 19-00, при том что кинотеатр находится в районе из которого можно выбраться только на маршрутках, которые заканчивают работать в 21.00 либо пешком по стройке

на второй неделе - 4 сеанса в день, на третьей один в 21-25

 

потому в третий раз сходить не получится

Вот и я о том. Как можно говорить о том, что фильм провалился, никто его смотреть не пошел, когда его не показывали просто.

[Rote]

Так это в России.

Надо по миру смотреть количество сеансов и кинотеатров.

От тогда можно будет что-то утверждать.

[Растяпа]

Вот скажите мне, как фильм мог не провалиться в прокате если его практически не показывали? Расскажу про свой город - живу я во Владимире, у нас 2 относительно больших кинотеатра. Так вот в самом большом фильм шел один! день, 2 сеанса. В другом - не больше недели. Когда я захотела сходить еще раз - оказалось невозможным.

Так что сборы - ни разу не показатель провала фильма.

 

Причем тут Владимир? В сша собрал 26 мильенов при бюджете 55 и в мире чота около 20. А гильермо пиарил фильму ЗА ГОД на коне по фэнтэзи кажизь иль где он там был. Я еще удивлялась чоита он за год нахваливает жопу Хиддса? А вонаначо, говнище потому что снимал и сам это сек.

[Ландолька]

Владимир тут может и не причем. Но тенденцию можно проследить. Вы же не знаете как фильм показывали в других странах - может не больше, чем во Владимире. Отсюда и сборы.

[EMoushen]

Сборы говорят, что провалился. Еще раз, можно быть почитателем режа и его работ, но надо быть объективными и если реж снял гавно, ио не выдумывать обоснования лишь бы оправдать его. И на старуху юывает проруха. Гильермо увлекся дизайном напрочь забыв о смысле. Будь это 100% метафоризм и аллегории слова бы никто не сказал.

Невозможно быть объективным, если речь идет про произведение искусства.

[Джампер]

Мнения о фильме разделились, и вызывает он разную реакцию. Кто то оценивает стеб и всякие отсылки к литературе, кто-то зовет это тупостью. Но суть в том, что качество картины и ее провал в прокате вещи не сильно связанные. Иногда и говнище полное собирает кучу бабла, ибо реклама и прочее. А дель Торо никогда кассу не рвал, вне зависимости от рейтингов, ну разве что Фавн окупил себя прилично таки, но у него бюджет был меньше Пика и ажиотаж был. А вот рубеж - довольно хороший - собрал немного, для своего то бюджета, ибо народ решил не идти. Им Бэя хватило, видимо.

[LiAngel]

Сборы говорят, что провалился.

 

Никогда не руководствовалась размерами сборов при выборе фильмов для просмотра. )) На вкус и цвет, говорят, все фломастеры разные.

 

Меньше актерской игры, больше спец.эффектов + камера 3D + IMAX. Сценарий списываем с комикса или придумываем вариации на тему старых сказок типа "Золушки", "Спящей красавицы", "Аленького цветочка".

Чтоб положительный герой и отрицательный герой. В идеале пару громких имен в титрах и получаем блокбастер с огромными кассовыми сборами для аудитории 12-18 лет.

 

И такова тенденция не только в Голливуде. Я понимаю, у критиков работа такая - критиковать и писать рецензии, они за это деньги получают.

Но какой смысл всем остальным заниматься критиканством с позиции - режиссер/сценарий/оператор говнище. У каждого точка зрения сугубо субъективная, поэтому тут идет только понравилось/не понравилось, а то уже на 30+ страниц на тему провал/не провал, из которых половина - попытки выдать свое субъективное мнение за объективную истину в последней инстанции.

 

 

PS. Очень интересное мнение о взаимоотношениях Томаса и Люсиль Шарп с тонким психологическим налетом, подробно объясняющее то, почему же Томас настолько безвольная "тряпка". На английском, много букв.))

Осторожно, спойлеры.))

Изменено 30.10.2015 15:24 пользователем LiAngel
Добавление ссылки

[Растяпа]

Невозможно быть объективным, если речь идет про произведение искусства.

Ой, да ладно, давайте в гротеск то не скатываться.

Никогда не руководствовалась размерами сборов при выборе фильмов для просмотра. )) На вкус и цвет, говорят, все фломастеры разные.

 

Меньше актерской игры, больше спец.эффектов + камера 3D + IMAX. Сценарий списываем с комикса или придумываем вариации на тему старых сказок типа "Золушки", "Спящей красавицы", "Аленького цветочка".

Чтоб положительный герой и отрицательный герой. В идеале пару громких имен в титрах и получаем блокбастер с огромными кассовыми сборами для аудитории 12-18 лет.

 

И такова тенденция не только в Голливуде. Я понимаю, у критиков работа такая - критиковать и писать рецензии, они за это деньги получают.

Но какой смысл всем остальным заниматься критиканством с позиции - режиссер/сценарий/оператор говнище. У каждого точка зрения сугубо субъективная, поэтому тут идет только понравилось/не понравилось, а то уже на 30+ страниц на тему провал/не провал, из которых половина - попытки выдать свое субъективное мнение за объективную истину в последней инстанции.

 

 

PS. Очень интересное мнение о взаимоотношениях Томаса и Люсиль Шарп с тонким психологическим налетом, подробно объясняющее то, почему же Томас настолько безвольная "тряпка". На английском, много букв.))

Осторожно, спойлеры.))

А кто сказал, что я руководствовалась сборами? Про сборы мне вчерась сказали, а фильм я посмотрела 2 недели назад и сразу сказала, что фильм гавно.

Хоспаде, дооооаааа надо быть тооооонким психологом, чтобы долго объяснять взаимоотношения сеструхи и брата. Я вот думаю либо я такая вумная иль, что после 3 минут поняла что там и как будет иль фильм и правда прост как три копейки? Потому что простыни, которые тут катают с объяснениями чо там в фильме и как мне напоминают утренник в детсаду. Какбе всеж понятно и младенцу.

[Movie addict]

Разгадка провала "Пика" проста (так же это ответ на вопрос почему джалло умирает, как жанр) - на этой планете живет все меньше людей, которые предпочтут Эдгара По, Эмили Бронте или Гофмана Стивену Кингу (ну например). -))

[LiAngel]

Ой, да ладно, давайте в гротеск то не скатываться.

 

А кто сказал, что я руководствовалась сборами? Про сборы мне вчерась сказали, а фильм я посмотрела 2 недели назад и сразу сказала, что фильм гавно.

Хоспаде, дооооаааа надо быть тооооонким психологом, чтобы долго объяснять взаимоотношения сеструхи и брата. Я вот думаю либо я такая вумная иль, что после 3 минут поняла что там и как будет иль фильм и правда прост как три копейки? Потому что простыни, которые тут катают с объяснениями чо там в фильме и как мне напоминают утренник в детсаду. Какбе всеж понятно и младенцу.

 

Просто разница в том, что хотят от похода в кино. Если отдохнуть полулежа в кресле, потягивая пивасик с чипсами/попкорном и не морочаться пониманием происходящего на экране, то это явно не зритель БП. Лично мне фильм понравился, я люблю такое кино, готический антураж и простенькие сценарии с драмой и не люблю кровь.

 

PS. Я не люблю Дали, а предпочитаю Брюллова, да Винчи, Делароша и вообще академизм в живописи, а сюрреализм не выношу, считая его мазней.

Но при этом я же не буду убеждать поклонников Дали в своей точке зрения.))

[EMoushen]

Актеры в гриме

[Jewel]

Актеры в гриме

Че там героиня сказала на ЭТО? У женщины глаза какие-то злые? Мы там выпали!

 

Разгадка провала "Пика" проста (так же это ответ на вопрос почему джалло умирает, как жанр) - на этой планете живет все меньше людей, которые предпочтут Эдгара По, Эмили Бронте или Гофмана Стивену Кингу (ну например). -))

Пик не похож на По.

[Rote]

Че там героиня сказала на ЭТО? У женщины глаза какие-то злые? Мы там выпали!

 

И сиськи ниочень. Да.

[EMoushen]

Кому интересно - чем вдохновлялся Дель Торо - Топ13:

http://www.ew.com/article/2015/10/16/guillermo-del-toro-crimson-peak-inspiration?hootPostID=86b2f17aa245de12c15675e43ed097fa

И сиськи ниочень. Да.

Зато тема сисек раскрыта. Чтоб не говорили, что из обнаженки только попа Тома!

[Movie addict]

Пик не похож на По.

Дануданудану...

 

вот даже эта история про братика и сестренку, последних потомков древнего умирающего рода, живущих в старом замке вообще не похожа, ага?:

 

"И словно сверхчеловеческая сила, вложенная в эти слова, обладала властью заклинания, огромные старинные двери, на которые указывал Ашер, медленно раскрыли свои тяжелые черные челюсти. Их растворил мощный порыв ветра — но там, за ними, высокая, окутанная саваном, и вправду стояла леди Мэдилейн. На белом одеянии виднелись пятна крови, на страшно исхудалом теле — следы жестокой борьбы. Минуту, вся дрожа и шатаясь, она стояла на пороге… потом с негромким протяжным стоном покачнулась, пала брату на грудь — и в последних смертных судорогах увлекла за собою на пол и его, уже бездыханного, — жертву всех ужасов, которые он предчувствовал."